Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: giornalaio en Marzo 30, 2011, 20:11:07 pm
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Conozco un gallo de 38 años (se ve de 35).
El punto es que su empresa está en Buin y él vive en El Bosque.
Educación ? Las Condes (se nota por porte y acento) Buen colegio, etc.
Hoy terminó de bodeguero..... Se farreó los estudios de Ing. en Minas por amor e irse a vivir con una
muchacha con la que vive hoy.
y lo rescataron de una estacion de servicio......
Oportunidades farreadas? Vivir con ... no sé... 300 lukas a los 40 años "considerando que te dieron las oportunidades"...??? que opinan??
Saludos
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Opino que no hay ningún problema sí esa es su elección. El éxito socioeconómico está sobrevalorado.
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Opino que el tema está en el subforo equivocado, y que me da lo mismo que hagan los demás con su vida, mientras sean felices :paranoico: :paranoico:
Educación ? Las Condes (se nota por porte y acento) Buen colegio, etc.
:pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
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Tema movido
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habría que recordar la fábula de los talentos...
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no se ah... yo prefiero vivir feliz con 400 lucas, a ser miserable con 2 palos al mes
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Conozco un gallo de 38 años (se ve de 35).
El punto es que su empresa está en Buin y él vive en El Bosque.
Educación ? Las Condes (se nota por porte y acento) Buen colegio, etc.
Hoy terminó de bodeguero..... Se farreó los estudios de Ing. en Minas por amor e irse a vivir con una
muchacha con la que vive hoy.
y lo rescataron de una estacion de servicio......
Oportunidades farreadas? Vivir con ... no sé... 300 lukas a los 40 años "considerando que te dieron las oportunidades"...??? que opinan??
Saludos
Opino que 300 lucas es harta plata posom
demas que vive feliz de la vida con su familia y amada.
no cierto no
te fijas no
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Va a depender exclusivamente de lo que quiera la persona como experiencia de vida.
Aparte de los flaites, ninguna opción es mala o buena.
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Y yo que pensaba que mi vecina era la vieja mas caguinera sobre la tierra..... :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Yo desperdicié mi vida y mis talentos...
Así que si algún Farkas me quiere financiar una carrera universitaria que se pronuncie... seguro seré un buen aporte para este mundo. Necesito un mecenas!
Saludos!
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habría que recordar la ¿fábula? de los talentos...
.....¿no será PARÁBOLA?
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Conozco mas de un caso de esos. Lo importante es que cada cuál escoja la opción de vida con la que se sienta mas gratificado y contento. Si es feliz donde vive, con lo que gana y con su pareja, no veo por donde se le pueda criticar su decisión independiente de cuál sea su orígen, de hecho también existen los casos contrarios en los que gente humilde nunca se conformó con su situación y solo se pudieron sentir realizados siendo exitosos económicamente.
Otros que siendo reconocidos ejecutivos se cabrearon del stress de la ciudad y de su trabajo y han agarrado camas y petacas con familia entera y han terminado viviendo en medio de la naturaleza , ajenos a cualquier tecnología, en fin, son muchos los casos en los que en cualquier momento puede llegar el hastío, dándote cuenta de que tu vida en realidad no es feliz y la realización pasa por cualquier otra cosa menos por la que has hecho durante años.
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Yo conosco una mina que fue de promedio 7,0 en matematicas en toda su educación... los mejores colegios, una gran familia, estudios gratis, pero se fue por el mal camino y ahora se anda escapando de los ratis.
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Yo conosco una mina que fue de promedio 7,0 en matematicas en toda su educación... los mejores colegios, una gran familia, estudios gratis, pero se fue por el mal camino y ahora se anda escapando de los ratis.
Eso ya lo considero tontera, pero en el caso de que esa mina promedio 7, hubiese decidido no seguir estudiando y trabajar en cualquier cosa que la llenara y ganar menos de lo que sus capacidades dan, no sería criticable...
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Hace años tuve la opción concreta de ir a trabajar a Nueva Zelanda, con todos los gastos pagados y las comodidades, pero al principio tenia que ir solo como un año, eso significaba dejar la familia en Chile, no pude, no puedo estar lejos de mis hijos y señora, soy de afectos, ademas no me arrepiento.
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No existen fórmulas para la felicidad ni el exito, para mi el mas humilde campesino que trabaja y hace producir la tierra es mas aporte q un especulador de la bolsa transfugo y egoísta, o que un senador de la republica corrompido..........
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Como alguien dijo, "todos los trabajos son honestos".
Asi que a mi hijo le enseñe que tiene que saludar a todas las personas con el mismo respeto, desde el que sea mi jefe hasta el caballero que nos retira la basura de la casa... le he enseñado que todos los trabajos son igual de importantes para uno y con que uno solo falte, afecta todo el sistema... un día sabado no sacamos la basura y con eso le explique que pasaria si no exitieran los caballeros que nos retiran la basura, no tendriamos un lugar limpio para vivir.
A proposito de opciones de vida, a mi me ha cambiado demasiado, estudie la basica en un colegio agricola, estudie la media en una escuela Industrial, hice la Universidad en las carreras de Auditoria e Ing Comercial y ahora me estoy especializando en Jurisprudencia de Tribunales... realmente uno puede guiar sus pasos, de uno depende para que lado va.
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Como alguien dijo, "todos los trabajos son honestos".
Asi que a mi hijo le enseñe que tiene que saludar a todas las personas con el mismo respeto, desde el que sea mi jefe hasta el caballero que nos retira la basura de la casa... le he enseñado que todos los trabajos son igual de importantes para uno y con que uno solo falte, afecta todo el sistema... un día sabado no sacamos la basura y con eso le explique que pasaria si no exitieran los caballeros que nos retiran la basura, no tendriamos un lugar limpio para vivir.
A proposito de opciones de vida, a mi me ha cambiado demasiado, estudie la basica en un colegio agricola, estudie la media en una escuela Industrial, hice la Universidad en las carreras de Auditoria e Ing Comercial y ahora me estoy especializando en Jurisprudencia de Tribunales... realmente uno puede guiar sus pasos, de uno depende para que lado va.
Excelente, al creador del tema no le enseñaron ese detalle al parecer, a no evaluar a la gente según lo que gane o no gane
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Pero te faltó agregar lo fundamental... ¿es feliz? ¿está arrepentido? porque si es feliz y no está arrepentido, quiénes somos nosotros para decir si lo que hizo estuvo bien o mal.
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Pero te faltó agregar lo fundamental... ¿es feliz? ¿está arrepentido? porque si es feliz y no está arrepentido, quiénes somos nosotros para decir si lo que hizo estuvo bien o mal.
Exacto, ese es el punto, si el tipo es feliz que importa vivir con 400 lks?.
Este mes terminé pato pato, ayer me quedaban 3 lks jajaja (mes de porquería!) pero soy mas feliz que la cresta al despertar junto a mi mujer en las mañanas, me despierto feliz.
El dinero ni la educación garantizan felicidad... mucho menos las cosas materiales.
La navidad pasada tapé en regalos a mis sobrinos (6 y 3 años)... y al otro día finalmente terminamos jugando con una pelusa de la alfombra, nos olvidamos de los regalos ... soplabamos la pelusa y la idea es que no llegara al piso... despues terminanos en una guerra de papas fritas (la casa quedo imposible) pero los recuerdos de ver a los enanos felices es impagable.
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llegaste pudiente po! yo llegué con 2 lucas XD
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Exacto, ese es el punto, si el tipo es feliz que importa vivir con 400 lks?.
Este mes terminé pato pato, ayer me quedaban 3 lks jajaja (mes de porquería!) pero soy mas feliz que la cresta al despertar junto a mi mujer en las mañanas, me despierto feliz.
El dinero ni la educación garantizan felicidad... mucho menos las cosas materiales.
La navidad pasada tapé en regalos a mis sobrinos (6 y 3 años)... y al otro día finalmente terminamos jugando con una pelusa de la alfombra, nos olvidamos de los regalos ... soplabamos la pelusa y la idea es que no llegara al piso... despues terminanos en una guerra de papas fritas (la casa quedo imposible) pero los recuerdos de ver a los enanos felices es impagable.
jaja que entrete, con mi hijo jugamos con las tipicas cartas (las semillas de los dientes de leon) y uta que nos divertimos soplandola para que no caiga ;D
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Excelente, al creador del tema no le enseñaron ese detalle al parecer, a no evaluar a la gente según lo que gane o no gane
El tema derivò en otra cosa.
No se trata de eso. Me refiero a que, al llegar a cierta edad, por NO ESFORZARSE,
PUDIENDO HACERLO, vivirà en condiciones màs precarias.
Un viejito de ventas, que tuvo muchas menos oportunidades de estudios, tiene 50 años
y gana el triple y tiene su casa propia.
Tambièn està el caso de uno que trabaj desde los 12 y gana mucho màs----
Saludos y gracias por los comentarios.
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la plata esta en un altar y es una tontera, estas vacaciones las pase en lumaco (donde me saque la xaxu) en una casa muy humilde donde mi tia, bañandome con un jarrito con el agua que sacabamos de un pozo, con baño de pozo, sin ver tele, jugando cartas y comiendo pan amasado con mantequilla, parecia un reality tipo año 0 pero puta que la pase bien, vivir calmadamente, disfrutar de una vuelta a caballo o de sacar tu mismo los huevos del gallinero para desayunar no se comparan con nada.
al final si el tipo es feliz quienes somos los demas para predicar que la felicidad es otra.
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Tambièn està el caso de uno que trabaj desde los 12 y gana mucho màs----
Pero esa weá no es vida. Si tu infancia es para ser niño, para eso vas a tener casi toda tu vida adulta para ser esclavo de la pega.
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El tema derivò en otra cosa.
No se trata de eso. Me refiero a que, al llegar a cierta edad, por NO ESFORZARSE,
PUDIENDO HACERLO, vivirà en condiciones màs precarias.
Un viejito de ventas, que tuvo muchas menos oportunidades de estudios, tiene 50 años
y gana el triple y tiene su casa propia.
Tambièn està el caso de uno que trabaj desde los 12 y gana mucho màs----
Saludos y gracias por los comentarios.
Es que confundes los conceptos parece, si pa ti no esforzarse es no ganar buenas lucas o no haber estudiado cierta wea, estás equivocado según mi parecer, a veces esas 400 lucas se ganan con mas esfuerzo q un palo
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El tema derivò en otra cosa.
No se trata de eso. Me refiero a que, al llegar a cierta edad, por NO ESFORZARSE,
PUDIENDO HACERLO, vivirà en condiciones màs precarias.
Un viejito de ventas, que tuvo muchas menos oportunidades de estudios, tiene 50 años
y gana el triple y tiene su casa propia.
Tambièn està el caso de uno que trabaj desde los 12 y gana mucho màs----
Saludos y gracias por los comentarios.
Y como sabes si no se esforzo lo suficiente, posiblemente no le dieron las neuronas y simplemente opto por lo que estaba a su alcance... recuerda que nacer en cuna de oro e ir a los mejores colegios no garantiza que tengas la cabeza suficiente para llegar a ser medico, abogado, ingeniero o el delfin de las empresas de tu padre.
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el gusto de andarse preocupando de la vida ajena digo yo.... Gracias a Dios con la mia, me basta.. y a veces me sobra un poco :(
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(http://sfxcontent.s3.amazonaws.com/soundfx/super-mario-mushroom-1up-195x195.jpg)
jajaja notable!
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(http://sfxcontent.s3.amazonaws.com/soundfx/super-mario-mushroom-1up-195x195.jpg)
:risa2: :risa2: :risa2:
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Una vez en Brasil almorcé en un restaurancito a la orilla de una playa y me eatendió una vieja argentina con una cara de felicidad que le empecé a preguntar cuanto llevaba en Brasil, su historia etc. Era abogada y se cabreó de la corrupción y el ajetreo y decidió hacer el cambio, heavy cuando me dijo "se puede"..
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Làstima que no se entiendiò.
Sòlo querìa opiniones, no los tipicos criticones que ni siquiera tienen un plan de vida concreto
Saludos
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EMHO: El (la) creador(ra) de este tema es una persona tremendamente materialista y fijada en el dinero. Las 2 explicaciones/justificaciones de sus respuestas se basan en cuanta plata gana o que cosas tiene.
Saludos,
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Làstima que no se entiendiò.
Sòlo querìa opiniones, no los tipicos criticones que ni siquiera tienen un plan de vida concreto
Saludos
:paranoico:
¿Y cual es el problema de no tener un plan de vida concreto?
Si todo el foro no te entendió la idea quizas no fuiste lo suficientemente claro... hace falta mas autocritica parece.
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El tema derivò en otra cosa.
No se trata de eso. Me refiero a que, al llegar a cierta edad, por NO ESFORZARSE,
PUDIENDO HACERLO, vivirà en condiciones màs precarias.
Un viejito de ventas, que tuvo muchas menos oportunidades de estudios, tiene 50 años
y gana el triple y tiene su casa propia.
Tambièn està el caso de uno que trabaj desde los 12 y gana mucho màs----
Saludos y gracias por los comentarios.
Giornalaio, el tema derivó en lo que tu expusiste desde el primer posteo y lo confirmas con este mismo.
Eres tú el que está criticando y cuestionando la existencia de otras personas que según tú ganan menos por no esforzarse más y lo que algunos tratamos de explicar tiene que ver con el hecho de que no todo el mundo tiene la necesidad de ganar mas o tener una vida económicamente exitosa para estar conforme con la misma.
La tranquilidad para algunos puede estar en tener siempre las condiciones y el bolsillo para salir a comer dos veces por semana y tener mejor auto que el vecino y para otros la tranquilidad apunta solo a no deberle un peso a nadie y gozar de lo poco que pueda recibir.
Otro cuento es la persona que se queja porque tiene poco y tampoco hace el esfuerzo por tener mas. ;)
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Bueno, tampoco vamos a pedirle al hombre que se queme a lo bonzo porque piensa distinto a la mayoría. Si el ve como una vida plena el ganar 10 palos mensuales, sin considerar sí existe o no satisfacción emocional, creo yo, que hay que respetarlo también. Por algo existe lo que se conoce como diversidad. Además sólo pidió una opinión acerca de una inquietud que él tenía.
Respecto al tema en cuestión, como dije antes, todo va a depender de que tan contento se encuentre esa persona, que él conoce, con la vida que tiene en la actualidad. Ese, para mi, va a ser el único indicador de sí a juicio de él hizo lo adecuado o podría haberlo hecho mejor.
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Insisto.. no se trata de ganar 300 mil o 10 millones, sino que desperdiciar las oportunidades de tener un mejor pasar.
Si uds se acomplejan con el tema, es asunto de uds.
Saludos
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Insisto.. no se trata de ganar 300 mil o 10 millones, sino que desperdiciar las oportunidades de tener un mejor pasar.
Si uds se acomplejan con el tema, es asunto de uds.
Saludos
Bien, pero no es obligación aprovechar todas las oportunidades que se te presentan en la vida. Tu punto de vista asume que lo más importante en la vida es la plata, y eso no es así para todos, menos para alguien que nació en una familia con plata, los trepadores y arribistas suelen ser personas que tuvieron carencias economicas en la casa.
Hay mucha gente que rechaza cargos de responsabilidad por priorizar calidad de vida en desmedro de mas plata. El mundo está cambiando.
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Insisto.. no se trata de ganar 300 mil o 10 millones, sino que desperdiciar las oportunidades de tener un mejor pasar.
Si uds se acomplejan con el tema, es asunto de uds.
Saludos
Es que tu confundes un "mejor pasar" con el dinero que puedas ganar.
Para mi -por experiencias de la vida- hay cosas mas importantes y según mi escala de prioridades la plata es importante pero no es fundamental.
El lunes rechacé una oferta de trabajo por muchas más lucas, porque el horario no me permitía pasar a buscar a mi mujer a la salida del trabajo y llegaría a la casa cerca de las 20:30 hrs y siento que no vale la pena. Según tú, desperdicie la oportunidad de un mejor pasar, pero gané en otras cosas que para mi son mas importantes (pasar a buscar a mi mujer a la pega para que no se vaya en el metro o en TS)
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(pasar a buscar a mi mujer a la pega para que no se vaya en el metro o en TS)
cachuo detected :velhopozo:
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mi experiencia de vida....
hasta hace un poco mas de un año , para mi un mejor pasar era tener mas lucas y asociaba la felicidad con $$$ idependiente de los afectos y tiempo que la posibilidad de obtener dinero ocupara.
eso era todo normal , yo tenia mis ideas , lo otros las suyas y bblablabla... hasta que vino el 27F .... y la verdad ahi recien me di cuenta que el $$$ no sirve de mucho , anduve por 4 o 5 dias con 400 mill en efectivo en el bolsillo o en el auto o en la casa ... de que me sirvio??? de absolutamente nada, pude comprar algo??? NO, era feliz??? NO, por esos dias me di un porrazo y me di cuenta que hay cosas mucho mas importantes que las lucas y que si en mi trabajo no me hago millonario pero estoy trankilo , prefiero estar aqui que cambairme de trabajo.
me han ofrecido trabajo por 200 mil mas de lo que gano acá peor la verdad e sque aca estoy trankilo , me alcanza para vivir y para estar sano mentalmente , nadie me hincha en mi pega , me respetan como persona y como profesional , salgo de la oficina y puedo estar con mi polola o con mi familia sin estar estresado o con miedo pk me van a hechar...
personalemnte si el sueldo me alcanza para vivir medianamente trankilo sin grandes lujos ni nada , solo ocn lo normal para estar comodo , pero estoy trankilo , prefiero quedarme con eso.
mi salud mental no tiene precio ni tampoco el tiempo con mi familia o con mi novia , no le voy a "vender el alma al diablo" por 200 o 300 lukas mas , no tengo un auto de lujo pero se que al salir de la oficina nadie me va a "webiar" por celular para hincharme o para pedirme que vuelva.
otros pueden pensar como yo lo hacia antes del 27F y es respetable , cada cual decide como quiere vivir su vida.
un abrazo
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uno se da cuenta de que llego a la plenitud de la vida...cuando ya no te interesa lo que hagan con sus vidas los demas....
;D
una lesera que encuentro patetico (me ha pasado en las reuniones de ex compañeros de colegio, liceo universidad) es que cuando te preguntan como te ha ido, viene seguido de la pregunta cuanto ganas???
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uno se da cuenta de que llego a la plenitud de la vida...cuando ya no te interesa lo que hagan con sus vidas los demas....
;D
una lesera que encuentro patetico (me ha pasado en las reuniones de ex compañeros de colegio, liceo universidad) es que cuando te preguntan como te ha ido, viene seguido de la pregunta cuanto ganas???
A mi nunca me han preguntado eso, lo encuentro mala clase además, y de mal gusto andar diciendo cuando ganas.
Supongo que mas importante que la cifra es el provecho que le sacas y la calidad de vida que tienes.
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personalemnte si el sueldo me alcanza para vivir medianamente trankilo sin grandes lujos ni nada , solo ocn lo normal para estar comodo , pero estoy trankilo , prefiero quedarme con eso.
en todo caso no se debe renegar tampoco que la plata sirve mucho para aumentar y mantener esa felicidad...
hace un año yo estaba feliz y tranquilo con mi vida y mi sueldo....
este año mi vida sigue igual....pero mi sueldo subio...y creeme que la tranquilidad aumento exponencialmente (naturalmente llevando el mismo estilo de vida, solo que ahora estamos asegurando el futuro)
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en todo caso no se debe renegar tampoco que la plata sirve mucho para aumentar y mantener esa felicidad...
hace un año yo estaba feliz y tranquilo con mi vida y mi sueldo....
este año mi vida sigue igual....pero mi sueldo subio...y creeme que la tranquilidad aumento exponencialmente (naturalmente llevando el mismo estilo de vida, solo que ahora estamos asegurando el futuro)
exacto estimado... pero personalmente en los trabajos que me han ofrecido he puesto en la balanza mi tranquilidad v/s el sueldo y la verdad es que trabajo en una parte tan "ideal" que cuesta cambiarse, ademas a diferencia suya , mi profesion (ing informatico) da pa mucho y te pueden estrujar de una manera que solo un informatico sabe , ademas de que no existe ese "respeto" que existe por su profesion , lo se pk trabajo con colegas suyos aca en conce.
tengo conciencia de que tarde o temprano emigrare de aca (me estoy pegando cabezasos en el techo hace un rato) , solo que no ha llegado la oportunidad que deba tomar.
obvio que estaria mas "trankilo" monetariamente si ganara un sueldo mayor , pero la verdad es que la experiencia del 27 F me cambio la vida, respecto a las lucas
saludos
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para mi, hay cosas muchos mas importantes que la plata, pero si todo eso esta bien, mi objetivo es el vil dinero.
En realidad me considero un wn con hambre, poco conformista en lo material y con metas altas.
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en todo caso no se debe renegar tampoco que la plata sirve mucho para aumentar y mantener esa felicidad...
hace un año yo estaba feliz y tranquilo con mi vida y mi sueldo....
este año mi vida sigue igual....pero mi sueldo subio...y creeme que la tranquilidad aumento exponencialmente (naturalmente llevando el mismo estilo de vida, solo que ahora estamos asegurando el futuro)
Tengo la impresion que exageras demasiado con asegurar el futuro y dejas de disfrutar tus millones. Creo que basta con depositar el equivalente de tu cotizacion en APV para asegurarte un buen pasar. Si a eso le sumas las inversiones estás mas que sobrado. Tampoco es bueno ser un Mc Pato, cualquier dia te pasa una aplanadora por arriba y el ahorro no te sirvió de nada.
Yo invierto, ahorro, pero tambien gasto, tampoco necesito tanta plata para cuando sea viejo, uno está mucho mas capacitado para disfrutar la vida cuando es joven, especialmente en actividades que exigen harta capacidad física, como los viajes de aventura por ej.
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Tengo la impresion que exageras demasiado con asegurar el futuro y dejas de disfrutar tus millones. Creo que basta con depositar el equivalente de tu cotizacion en APV para asegurarte un buen pasar. Si a eso le sumas las inversiones estás mas que sobrado. Tampoco es bueno ser un Mc Pato, cualquier dia te pasa una aplanadora por arriba y el ahorro no te sirvió de nada.
jajajaja...no tampoco tengo millones...no es para tanto...
mira te pongo un ejemplo... hace 6 años era mas pobre que la chucha...el sueldo era para pagar y ya esta...
ahora me va bien...lo me jor que gane es tiempo.... antes trabajaba de luenes a lunes y me hiba mal... ahora trabajo mucho menos y el tiempo que tengo lo uso para darme la gran vida en las cosas que me gusta...
el gran detalle es que me gustan cosas super simples... Trotar todos los dias (es gratis)...y cada 2 o 3 semanas participo en corridas oficiales y competitivas
hacer trekking...recorro todos los cerros de santiago caminando con mis hijas...el costo...un palo de treking y unos emparedados (no se como es escribe sanguche)
los fines de semana largo a pescar...costo...un poco de bencina y una caña re barata...
no me llena tener un auto caro (para que si solo lo uso el fin de semana) ni ir a webiar a restaurantes caros...(con unas empañadas donde benito quedo mas feliz que con unas ostras o caviar en restaurant caros)
a lo que voy es que cuando digo que aseguro mi futuro no es dejando de vivir, si no que es plata que sobra simplemente...y como mi estilo de vida es austero (por sencillez, no por cagado) esta todo bien...
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me han ofrecido trabajo por 200 mil mas de lo que gano acá peor la verdad e sque aca estoy trankilo
Bueno, por lo menos dejas claro que Conduce Chile paga bien :risa2:
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una lesera que encuentro patetico (me ha pasado en las reuniones de ex compañeros de colegio, liceo universidad) es que cuando te preguntan como te ha ido, viene seguido de la pregunta cuanto ganas???
Normalmente, es cuánto ganas, dónde trabajas, dónde vives, y qué titulo tienes.
Absurdo cuando se presenta a alguien: "hoy fue a declarar por X causa Juanito Perez, Ingeniero Civil, quien en ...". ¿A quién xuxa le importa?
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Entre más lucas, mejor.
Hasta que deja de ser mejor. :risa2:
Yo prefiero ser estresado con lucas, que estresado sin lucas.
No conozco a mucha gente sin lucas y que ande feliz, por ende creo que no es mayoría dicha situación.
Menos a los que dicen que el dinero no importa mucho, pero en otro tema andan reclamando por lo que dejan de ganar sus fondos de AFP. :cop2:
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deben aprenderle a este...
Despreocupaado.. (SEGUNYO:Bxd) (http://www.youtube.com/watch?v=KW9yw1VRFJE&feature=player_embedded#)
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Este tema es 80% mula
no se hagan los wueones
tienen un ejemplo AL LADO en el otro tema del conduchino que le atropellaron a la señora
el CON PLATA fue que llevo a la señora a la clinica (las condes?) si ganara las 300 lucas feliz y todo ahora estaria mas mal o porque el samu NUNCA hubiera llegado y en el hospital AUN estaria esperando y capaz que hubiera perdido a la señora y a la criatura.
PD:Fuerza demonio, no se enoje por ponerlo de ejemplo, pero las lucas ayudan.
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Normalmente, es cuánto ganas, dónde trabajas, dónde vives, y qué titulo tienes.
Pero si llego a la reunión y me ven estacionar mi BMW 335i nadie pregunta lo que gano...
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Pero si llego a la reunión y me ven estacionar mi BMW 335i nadie pregunta lo que gano...
A lo mejor no tenís amigos poh ... :risa2:
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Nadie dice que las lucas no importen. En mi caso creo que está mal privarse para acumular o vivir para trabajar en lugar de trabajar para vivir. En mi caso salgo de la oficina y me olvido del trabajo, y tengo claro que es más importante ocupar tú tiempo libre en lo que te gusta que cambiar el auto cada dos años para impresionar a los vecinos o para no perder valor patrimonial.
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la vida es muchas cosas más que el factor económico, aunque también es cierto que sea cual sea la vida que te toque es algo más simple y hasta entretenida con un poco de plata. puedes poner a bailar a los monos cuando sea necesario, desplazarte por el mundo como en tu parque de diversiones y comprar tanta cosa que existe divertida. pero no deja de ser un detalle, y no te hará feliz. a lo más es una especie de endulzante del diario vivir.
paralelamente, encuentro más valioso el tiempo que la plata. no me tinca la costumbre generalizada de cambiar el 75% o más del tiempo despierto por ningún sueldo del mundo, ni cagando. o recibir órdenes, no fucking way. ante la alternativa, es preferible la indigencia.
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Nadie dice que las lucas no importen. En mi caso creo que está mal privarse para acumular o vivir para trabajar en lugar de trabajar para vivir. En mi caso salgo de la oficina y me olvido del trabajo, y tengo claro que es más importante ocupar tú tiempo libre en lo que te gusta que cambiar el auto cada dos años para impresionar a los vecinos o para no perder valor patrimonial.
Estoy de acuerdo.
paralelamente, encuentro más valioso el tiempo que la plata
Por otro lado, no puedo creerle a la gente que dice que el tiempo es lo más valioso del mundo, y se pasa medio día en el foro :risa2:
Reconozcanlo: el 70% de los chilenos le da verguenza admitir que les gusta el materialismo, para que no los traten de arribistas. Yo creo otra cosa: les está faltando rock :risa2: :risa2:
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sumemosle tambie el pasado, si es de "gente bien", y cuando pequeño vio que siempre papa y mama peleaban por dinero, es logico que asuma dinero= peleas, no quiero peleas, por ende no tendre dinero
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y si tienes ganas de pasar todo un día en el foro, todo un día leyendo condorito o jugando a saltar la cuerda, y es lo que tienes ganas de hacer, pues todo bien. nadie habla de cosas tan importantes ni trascendentes, sino de hacer lo que te de la puta gana en el instante presente, que tal?
sobre el valor del tiempo, especialmente el tiempo de juventud; cuanto pagaría un anciano millonario todo cagado por vivir un día de juventud? toda su fortuna, seguro. y para el que la ha perdido, un día de salud y juventud no vale menos que eso. por eso muchos, sin un peso en los bolsillos, son millonarios sin saberlo.
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Estoy de acuerdo.
Por otro lado, no puedo creerle a la gente que dice que el tiempo es lo más valioso del mundo, y se pasa medio día en el foro :risa2:
Reconozcanlo: el 70% de los chilenos le da verguenza admitir que les gusta el materialismo, para que no los traten de arribistas. Yo creo otra cosa: les está faltando rock :risa2: :risa2:
A mi me gustan las cosas... lo que pasa es que la mayoria de las cosas que quiero ya las tengo, soy de comprar de buena calidad, para no andar cambiando las cosas cada dos años, eso termina siendo la ruina.
Mi antiguo celular lo cambié sólo porque se me cayó al café, sino todavía lo tendría.
Ahora el materialismo es otra cosa, y eso no me gusta, porque no tiene sentido, las cosas cumplen la función de hacerte la vida más amena, pero no son un fin en sí.
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Estoy de acuerdo.
Por otro lado, no puedo creerle a la gente que dice que el tiempo es lo más valioso del mundo, y se pasa medio día en el foro :risa2:
Reconozcanlo: el 70% de los chilenos le da verguenza admitir que les gusta el materialismo, para que no los traten de arribistas. Yo creo otra cosa: les está faltando rock :risa2: :risa2:
A mi me gustan las cosas... lo que pasa es que la mayoria de las cosas que quiero ya las tengo, soy de comprar de buena calidad, para no andar cambiando las cosas cada dos años, eso termina siendo la ruina.
Mi antiguo celular lo cambié sólo porque se me cayó al café, sino todavía lo tendría.
Ahora el materialismo es otra cosa, y eso no me gusta, porque no tiene sentido, las cosas cumplen la función de hacerte la vida más amena, pero no son un fin en sí.
Para mi el arribismo es otra cosa... por ej. irse a vivir a las condes cuando no tienes una red social en ese barrio y toda tu familia vive en el poniente.
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Por otro lado, no puedo creerle a la gente que dice que el tiempo es lo más valioso del mundo, y se pasa medio día en el foro :risa2:
pk es un pasatiempo po tander... es com si a ti te dieran la posibilidad de "jugar futbol" al mismo tiempo que trabajas ... ¿no lo harias? cre que queda claro que a mi me gusta andar por aki dando vueltas mientras trabajo , me relaja y me entretiene , , si ma encimami trabajo no es tan demandante y alcanzo a vivir tranquilo ¿paq que estresarme y cambiarme de pega? ahora si fuera estresao sin lucas , claro que preferiria estresarme con lucas , obvio.
mi tiempo es dinero, yo se a cuando "vendo mi tiempo" por ahroa ta re bien la balanza , vamos a ver si con la casa nueva cambiamos de opinion y hay que emigrar antes :D
lo otro es que hay una diferenci a entre "vivir" y "sobrevivir" personalemnte creo que con 250 lucas solo sobrevives y es distinto a vivir trankilo.
lo otro es que todos ponen "un solo sueldo" en la ecuacion ... imaginemonos 2 sueldos de 350 lucas matrimonio joven sin hijos , alcanza demas a pagar un dividendo de app de 150 lukas (tamos claros que con ese sueldo no podis vivir en la dehesa) tene run auto de app 3 mill (yaris , corsa, años 2000 , 2001 , etc) y con el resto vivir "trankilos" sin sobresaltos ... pero que pasa si este mismo matrimonio quiere tener un auto siemrpe del año y uno auto cada uno , quiere una casa en un sector mas acomodado ... claramente no alcanzas..
ese es el problema del chileno, esta sociedad nos ha educado tan materialmente y a mirar por sobre el hombro a cualquiera que tenga menos plata que nosotros o a cualquiera que tenga un titulo de tecnico o no tenga titulo, que el chileno promedio vive de las apariencias y tratar de aparentar algo que no es ni que siquiera le alcanza.
para que? solo para que la gente diga "ohhh a este wn que le va bien" y nada mas...
sinceramente prefiero vivir de lo que realmente tengo y no aparentar algo que no soy, aparentar tener mas cosas no es necesriamente estar mejor.
saludos
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En mi caso salgo de la oficina y me olvido del trabajo
Fe de Erratas : Donde dice " En mi caso salgo de la oficina y me olvido del trabajo", debe decir, En mi caso salgo de la oficina y me olvido de conduce chile. :bye1:
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Esta vez discrepo de la mayor parte de las opiniones anteriores.
En primer lugar, y es mi humilde opinión, no conozco aún una persona que por lo menos no tenga la fantasía de ganar más dinero. Y ganar más dinero, en la mayor parte de los casos, trae consigo el consumismo y por ende el materialismo.
Con respecto al tema de cambiar el auto cada dos años, por ejemplo, ... desde mi punto de vista no necesariamente tiene que ver con un tema de arribismo. Muchas veces las personas cambian dentro de este plazo porque quieren tener un vehículo que les de satisfacciones y no sea un ¨cacho¨, como en ocasiones suele suceder con vehículos que tienen más de un cierto kilometraje.
Tampoco me encuentro de acuerdo con la postura de que una persona que ha vivido toda su vida en el sector poniente y se va al oriente, es arribista. O sea que un chileno oriundo de cerrillos, no podría cambiarse a la Reina, porque sería catalogado de arribista? y dónde dejamos el concepto resiliencia? O superación personal?. O sea que si mi familia no conoce más allá de Santiago, yo no voy a viajar porque tengo que seguir los patrones familiares?.
Personalmente el materialismo y el arribismo tiene que ver con 2 conceptos que a mi juicio, son fundamentales. El primer concepto asociado a gastar más de lo que ganas, sumado a que sólo te defines en relación a lo que tienes y no a lo que eres integralmente como ser humano . Y el segundo concepto, cuando dejas de competir contigo mismo, para entrar en una competencia directa con el resto del mundo.
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Fe de Erratas : Donde dice " En mi caso salgo de la oficina y me olvido del trabajo", debe decir, En mi caso salgo de la oficina y me olvido de conduce chile. :bye1:
El foro lo reviso cada vez que mi señora me da permiso en la casa tambien :cop2:
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Creo Kare que no me entendiste bien.
Vivir en Las Condes está asociado con tener cierto status social, que no necesariamente está asociado al dinero, sino con tener un pasado de prosperidad, porque en Chile todavia importa de donde vienes.
Si te va bien, en Peñalolén por ej. hay casas de mas de 10.000 Uf, y es un excelente lugar para vivir.
Es como pagar por entrar al Club de Golf los leones y no conocer a nadie.
Tampoco estoy de acuerdo en que ganar más dinero tenga que traer necesariamente mas consumismo y materialismo, hay muchas cosas que pueden mejorar tu calidad de vida sin que eso tengas que andarlo trayendo como una pancarta.
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Me sigue impresionando el afan de meterse en la vida del resto, si una persona hace esto o lo otro, se compra algo, se cambia a otra comuna, y un gran ETC
¿en que momento comienza a preocuparle a Uds.? si soy yo el que tiene (o no tiene lucas) y hace lo que se le da la real gana ¿por que me preocupa lo que piense el resto?
si el del lado es clasista, arribista, en que me afecta a mi?, creo que tiene una cuota de envidia y/o resentimiento
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Me sigue impresionando el afan de meterse en la vida del resto, si una persona hace esto o lo otro, se compra algo, se cambia a otra comuna, y un gran ETC
¿en que momento comienza a preocuparle a Uds.?
si el del lado es clasista, arribista, en que me afecta a mi?, creo que tiene una cuota de envidia y/o resentimiento
por fin un comentario sin mirar el wn de al lado..
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por fin un comentario sin mirar el wn de al lado..
el gusto de andarse preocupando de la vida ajena digo yo.... Gracias a Dios con la mia, me basta.. y a veces me sobra un poco :(
segundo
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Me sigue impresionando el afan de meterse en la vida del resto, si una persona hace esto o lo otro, se compra algo, se cambia a otra comuna, y un gran ETC
¿en que momento comienza a preocuparle a Uds.? si soy yo el que tiene (o no tiene lucas) y hace lo que se le da la real gana ¿por que me preocupa lo que piense el resto?
si el del lado es clasista, arribista, en que me afecta a mi?, creo que tiene una cuota de envidia y/o resentimiento
Estamos haciendo un análisis. Porsupuesto que a mi tampoco me importa la vida del resto. No obstante, a veces te encuentras con gente así, y no me refiero a gente que gasta más de lo que tiene sino que gente que se cree mas de lo que es.
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Creo Kare que no me entendiste bien.
Vivir en Las Condes está asociado con tener cierto status social, que no necesariamente está asociado al dinero, sino con tener un pasado de prosperidad, porque en Chile todavia importa de donde vienes.
Si te va bien, en Peñalolén por ej. hay casas de mas de 10.000 Uf, y es un excelente lugar para vivir.
Es como pagar por entrar al Club de Golf los leones y no conocer a nadie.
Tampoco estoy de acuerdo en que ganar más dinero tenga que traer necesariamente mas consumismo y materialismo, hay muchas cosas que pueden mejorar tu calidad de vida sin que eso tengas que andarlo trayendo como una pancarta.
No me subestimes... también puede ser que ud. no se haya explicado bien ;D
Como sea che, lo que quiero decir es que Chile es para todos y si la gente tiene posibilidad de irse a vivir a las condes por ejemplo, no necesariamente tiene que ser por arribismo, sin duda puede ser también por ese factor, pero a veces hay otros aspectos que hay que considerar. Para mi el arribismo, como dije, parte de definirte a través de los logros materiales. O sea, en la medida que tienes... vales y si no tienes no vales nada. Por lo tanto luchas por tener más y más porque de lo contrario no te sientes validado. Es algo similar a lo que ocurre a veces con las profesiones, sin profesión no era nada y ahora que soy un profesional... ¨valgo¨.
Respecto a eso de ganar más dinero tenga que ver con ser más consumista o materialista... no dije eso. Dije que ¨en la mayor parte de los casos¨.
Saludos
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Leo muchas viejas caguineras y mucho resentimiento.
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Esta vez discrepo de la mayor parte de las opiniones anteriores.
En primer lugar, y es mi humilde opinión, no conozco aún una persona que por lo menos no tenga la fantasía de ganar más dinero. Y ganar más dinero, en la mayor parte de los casos, trae consigo el consumismo y por ende el materialismo.
Con respecto al tema de cambiar el auto cada dos años, por ejemplo, ... desde mi punto de vista no necesariamente tiene que ver con un tema de arribismo. Muchas veces las personas cambian dentro de este plazo porque quieren tener un vehículo que les de satisfacciones y no sea un ¨cacho¨, como en ocasiones suele suceder con vehículos que tienen más de un cierto kilometraje.
Tampoco me encuentro de acuerdo con la postura de que una persona que ha vivido toda su vida en el sector poniente y se va al oriente, es arribista. O sea que un chileno oriundo de cerrillos, no podría cambiarse a la Reina, porque sería catalogado de arribista? y dónde dejamos el concepto resiliencia? O superación personal?. O sea que si mi familia no conoce más allá de Santiago, yo no voy a viajar porque tengo que seguir los patrones familiares?.
Personalmente el materialismo y el arribismo tiene que ver con 2 conceptos que a mi juicio, son fundamentales. El primer concepto asociado a gastar más de lo que ganas, sumado a que sólo te defines en relación a lo que tienes y no a lo que eres integralmente como ser humano . Y el segundo concepto, cuando dejas de competir contigo mismo, para entrar en una competencia directa con el resto del mundo.
Estoy tan de acuerdo con lo que has comentado, que un poco más sería quebrar las leyes de la física.
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Me sigue impresionando el afan de meterse en la vida del resto
Estimado, con todo el respeto, si realmente está tan seguro de que no hay que meterse en la vida del otro, para qué está en el foro. Discutir aquí es precisamente meterse en la vida del otro.
Sino, mejor encerrarse con llave y no tener contacto con nadie.
Así para el resto de los que quieren que no les toquen el pelo, pero se meten a una "comunidad virtual" a interactuar (asumo) con el resto. IMHO.
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Leo muchas viejas caguineras y mucho resentimiento.
Nombres :cop2:
:risa2:
Porsupuesto que a mi tampoco me importa la vida del resto.
Bueno, en qué quedamos.
O estamos por el pueblo y la libertad del cangrejo, o no nos importa un bledo el resto. :cop2:
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Es que entoncess tenemos un concepto distinto de arribismo.
Te pongo un ejemplo, el dia que Piñera ganó las elecciones, no recuerdo porque andaba por la Dehesa y me llamó la atención, la gente elegante que andaba en autos tipo volvos o mercedes hacia sus actividades cotidianas con total normalidad, pero vi a mas de una viejuja rasca y patetica en un sportage con una bandera chilena celebrando el triunfo de Piñera, como tratando de gritar, "yo soy de derecha, yo tengo status", status que no se les ve por ninguna parte.
En resumen, para mi el arribismo no es una cosa de dinero sino de clase, la gente arribista es la que trata de aparentar que es "de otra clase".
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Nombres :cop2:
:risa2:
Bueno, en qué quedamos.
O estamos por el pueblo y la libertad del cangrejo, o no nos importa un bledo el resto. :cop2:
Como tan cuadrado... acá estamos hablando de la vida privada de la gente, la discución política tiene una dimensión social y pública.
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Es que entoncess tenemos un concepto distinto de arribismo.
Te pongo un ejemplo, el dia que Piñera ganó las elecciones, no recuerdo porque andaba por la Dehesa y me llamó la atención, la gente elegante que andaba en autos tipo volvos o mercedes hacia sus actividades cotidianas con total normalidad, pero vi a mas de una viejuja rasca y patetica en un sportage con una bandera chilena celebrando el triunfo de Piñera, como tratando de gritar, "yo soy de derecha, yo tengo status", status que no se les ve por ninguna parte.
En resumen, para mi el arribismo no es una cosa de dinero sino de clase, la gente arribista es la que trata de aparentar que es "de otra clase".
Que nivel de resentimiento......la vieja de la dehesa que celebra es arribista, la vieja de la pobla que celebra es una luchadora esforzada..... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
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Que nivel de resentimiento......la vieja de la dehesa que celebra es arribista, la vieja de la pobla que celebra es una luchadora esforzada..... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
No me digas que te sentiste identificado con la vieja rasca arribista :risa2:
De verdad me pareció patetica la señora, tendrías que haberla visto. Es dificil de explicar pero facil de entender, pero para mi se homologa a aquellos que defienden a los millonarios, viven en el poniente y andan en un spark, o como ser gordo y feo y vestirte con ropa de Armani.
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Es que entoncess tenemos un concepto distinto de arribismo.
Te pongo un ejemplo, el dia que Piñera ganó las elecciones, no recuerdo porque andaba por la Dehesa y me llamó la atención, la gente elegante que andaba en autos tipo volvos o mercedes hacia sus actividades cotidianas con total normalidad, pero vi a mas de una viejuja rasca y patetica en un sportage con una bandera chilena celebrando el triunfo de Piñera, como tratando de gritar, "yo soy de derecha, yo tengo status", status que no se les ve por ninguna parte.
En resumen, para mi el arribismo no es una cosa de dinero sino de clase, la gente arribista es la que trata de aparentar que es "de otra clase".
Es que no son ideas tan diferentes las que tenemos. Porque mira... tú atribuyes arribismo a que la gente trata de aparentar algo que no ha sido y a lo que ahora puede acceder porque alomejor económicamente está mejor posicionada. Yo apuesto por la gente que no tiene cosas materiales por la satisfacción que implica, más bien por demostrar y aparentar ante el resto de que también puede. O sea, la palabra en común `apariencias` esa es la palabra :)
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Es dificil de explicar pero facil de entender, pero para mi se homologa a aquellos que defienden a los millonarios, viven en el poniente y andan en un spark, o como ser gordo y feo y vestirte con ropa de Armani.
explayate por favor... parece que no es tan facil de entender.. o demasiado difícil de explicar ::)
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No me digas que te sentiste identificado con la vieja rasca arribista :risa2:
De verdad me pareció patetica la señora, tendrías que haberla visto. Es dificil de explicar pero facil de entender, pero para mi se homologa a aquellos que defienden a los millonarios, viven en el poniente y andan en un spark, o como ser gordo y feo y vestirte con ropa de Armani.
Para nada, yo sólo celebro los campeonatos de colo colo
Y si veo una vieja con una bandera en la calle, ni me preocupo de sacarle el rollo ni de hacer un estudio antropológico de ella, simplemente tengo mejores cosas en que ocupar mis neuronas.
Me parecen realmente patéticas las personas que andan preocupados del resto.
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explayate por favor... parece que no es tan facil de entender.. o demasiado difícil de explicar ::)
Como dice Mk1, tirarse los pedos por arriba del poto, ponerse ropa que te queda grande, creerse mas de lo que uno es.
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Para nada, yo sólo celebro los campeonatos de colo colo
Y si veo una vieja con una bandera en la calle, ni me preocupo de sacarle el rollo ni de hacer un estudio antropológico de ella, simplemente tengo mejores cosas en que ocupar mis neuronas.
Me parecen realmente patéticas las personas que andan preocupados del resto.
Pero no me puedes negar que hay cosas que por lo peculiares y curiosas llaman la atención.
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Como dice Mk1, tirarse los pedos por arriba del poto, ponerse ropa que te queda grande, creerse mas de lo que uno es.
pero.. yo soy un poco wn.. asi que parece que entendi mal..
a aquellos que defienden a los millonarios, viven en el poniente y andan en un spark,
o como ser gordo y feo y vestirte con ropa de Armani.
por que seria? porque no cuadra? hay que clasificar dentro de "algo" para hacer "algo" me parece casi digno de hitler
tendre que tener mas cuidado cuando hable de los millonarios y cuando me compre ropa entonces ::)
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Que arribista es mi mama, nosotros tenemos cero status social, pero hace unos años mi vieja viajo en primera clase de Lan a Nueva Zelanda (obviamente regalado por mi hermana), ese gustito no se lo quita nadie, ahora siguiendo el pensamiento de El Che, mi vieja tuvo que viajar en turista ::)
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Que arribista es mi mama, nosotros tenemos cero status social, pero hace unos años mi vieja viajo en primera clase de Lan a Nueva Zelanda (obviamente regalado por mi hermana), ese gustito no se lo quita nadie, ahora siguiendo el pensamiento de El Che, mi vieja tuvo que viajar en turista ::)
no... en balsa, no era digna de subirse a un avion
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Que arribista es mi mama, nosotros tenemos cero status social, pero hace unos años mi vieja viajo en primera clase de Lan a Nueva Zelanda (obviamente regalado por mi hermana), ese gustito no se lo quita nadie, ahora siguiendo el pensamiento de El Che, mi vieja tuvo que viajar en turista ::)
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :clap: :clap: :clap: :clap: :cop2: :cop2: :cop2:
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Me parecen realmente patéticas las personas que andan preocupados del resto.
Ten cuidado, esos se llaman Sociologos y es una profesion universitaria.
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Que arribista es mi mama, nosotros tenemos cero status social, pero hace unos años mi vieja viajo en primera clase de Lan a Nueva Zelanda (obviamente regalado por mi hermana), ese gustito no se lo quita nadie, ahora siguiendo el pensamiento de El Che, mi vieja tuvo que viajar en turista ::)
El revolucionario dice que el que nació pobre no debe salir de esa condición...... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
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El revolucionario dice que el que nació pobre no debe salir de esa condición...... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
El Che dice que nacio y vivio en Talcahuano, que hace en Huetchuraba?
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Una opinion personal del arribismo.
El padrino de mi hermano se hizo una cabaña en Pucon y se iba de vacaciones a Isla Margarita, solo porque sus amigos hacian lo mismo, un día conversando me invito a participar en la propiedad de la cabaña en Pucon y le dije que no era mi idea, disfrutaba mis vacaciones (en ese tiempo, soltero sin hijos) en una carpa en Torres del Paine o perdido en la Carretera Austral o parado en el medio de la nada en el desierto, todos lugares en los que he estado y que en realidad son el 99% de chile continental... me miro con extrañesa y me dijo que a el no le alcanzaba para ir a esos lugares porque tenia que seguir construyendo su cabaña en Pucon.
Despues de eso me di cuenta lo que es arribismo y lo que es disfrutar de la plata realmente. Todavia no tengo casa en Pucon, ni en Viña, ni en la precordillera, pero con mi esposa hemos recorrido todo chile y parte de europa y cuando vienen amigos a la casa disfrutan viendo nuestras fotos y videos, porque nos gusta compartir y no vivimos en un barrio top de lost Andes, pero tampoco tenemos portero electrico, ni rejas en las ventanas y mi hijo puede salir a andar en bici al pasaje.
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un momento.. unnnnn momento!! por favor
recuerden que como ha pasado en varios otros temas con otros usuarios, todos somos wns y "entendimos mal"
asi que debe haber una explicacion a todo esto, al menos yo, tengo fe ^-^
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Es que entoncess tenemos un concepto distinto de arribismo.
Yo creo que el concepto efectivamente no es el mismo.
Para mí está más que claro, que arribismo es un concepto inventado por las clases sociales acomodadas del viejo chile, para indicarle al resto, que tratar de ser como ellos es malo, perjudicial y mal visto, por lo menos.
El Coco Legrand lo interpreta muy bien con su chiste, de cómo los ricos se han ido de barrio en barrio durante las últimas décadas, cuando los pobres con mejor situación han llegado a ellos. Yo lo he percibido con la ropa: ahora los rotos usan lacoste, y los cuicos la martina pues, no podía ser diferente. :risa2:
Cuando uno hace más de lo que puede, o aparenta, es eso: aparentar. Uno puede aparentar para el otro lado también, tratar de pasar como parte del "pueblo" cuando no se es.
Tratar de ganar más, de tener cosas más caras, de vivir en barrios más pudientes, es normal en la gente que estudia y se saca la cresta para conseguir lucas. Y si al resto no le gusta, pues dick no más con ellos.
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Y el che? se esfumo, o lo mandaron a comprar el almuerzo? :velhopozo:
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Cuando uno hace más de lo que puede, o aparenta, es eso: aparentar. Uno puede aparentar para el otro lado también, tratar de pasar como parte del "pueblo" cuando no se es.
Nombre¡¡¡¡¡¡............. :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Como tan cuadrado... acá estamos hablando de la vida privada de la gente, la discución política tiene una dimensión social y pública.
:cop2:
Todo lo que no se ajusta a tí, siempre es ser cuadrado.
Toma por incomprender al pueblo que quieres defender :cop2:
:risa2:
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Y el che? se esfumo, o lo mandaron a comprar el almuerzo? :velhopozo:
Yo creo que se enojó ::)
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Yo creo que se enojó ::)
No, fue a pedir consejo al cuadro de Gladis Marin que tiene en su oficina... :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Nombre¡¡¡¡¡¡.............
Batu por ejemplo. Quien le cree su lucha por la justicia social, tomando su whisky de 12 años en su casa :risa2:¨
Por lo menos Rommel es consecuente :risa2:
(Es broma, no se enojen :risa2:)
:lero:
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Yo soy de derecha, tomo chivas regal con coca cola y nicag... voy a veranear a Cuba, no escucho ni a los millonarios de los prisioneros, ni al burgues silvio rodirguez, no tengo autos sovieticos, pero, en la U tuve que leer "El Capital" de Marx, puta la wea mala.
A proposito, sabian que la roja de todos (Gladys Marin), vivia en Las Condes y usaba solo Mercedes Benz (Dato anecdotico) ¿eso es ser arribista? jajajajajaja
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El revolucionario dice que el que nació pobre no debe salir de esa condición...... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
Eso es lo que dicen tus compinches del Opus Dei. Yo simplemente digo que se ve feo cuando la gente trata de parecer lo que no es, pero no me refiero a lo que compra sino a lo que hace.
Que arribista es mi mama, nosotros tenemos cero status social, pero hace unos años mi vieja viajo en primera clase de Lan a Nueva Zelanda (obviamente regalado por mi hermana), ese gustito no se lo quita nadie, ahora siguiendo el pensamiento de El Che, mi vieja tuvo que viajar en turista ::)
Eso no es arribismo, es un regalo. Además que la clase turista es una mierda para viajes largos, te vas mas apretado que la cresta, pero yo no lo haria si pudiera pagarlo, porque creo que es demasiado dinero que puedo gastar en algo más.
El Che dice que nacio y vivio en Talcahuano, que hace en Huetchuraba?
Fue la mejor oferta que encontré en ese momento... además que huechuraba no es una comuna aspiracional como las condes por ej., no da status vivir en huechu, pero si es barato para lo que vale, en ese sentido se parece a Peñalolen..
Ademas no se porque supones que vivir en Thno. significa ser pobre, se nota que no conoces la ciudad.
Yo creo que el concepto efectivamente no es el mismo.
Para mí está más que claro, que arribismo es un concepto inventado por las clases sociales acomodadas del viejo chile, para indicarle al resto, que tratar de ser como ellos es malo, perjudicial y mal visto, por lo menos.
El Coco Legrand lo interpreta muy bien con su chiste, de cómo los ricos se han ido de barrio en barrio durante las últimas décadas, cuando los pobres con mejor situación han llegado a ellos. Yo lo he percibido con la ropa: ahora los rotos usan lacoste, y los cuicos la martina pues, no podía ser diferente. :risa2:
Cuando uno hace más de lo que puede, o aparenta, es eso: aparentar. Uno puede aparentar para el otro lado también, tratar de pasar como parte del "pueblo" cuando no se es.
Tratar de ganar más, de tener cosas más caras, de vivir en barrios más pudientes, es normal en la gente que estudia y se saca la cresta para conseguir lucas. Y si al resto no le gusta, pues dick no más con ellos.
Interesante el matiz que tocaste. Si la gente del lugar se arranca cuando tu, que no perteneces a ese segmento social te apareces ahí supongo que será porque estás fuera de lugar, no te parece? No justifico esas actitudes, pero como esto es libre mercado supongo que estás en tu derecho de irte del barrio si no te gusta tus vecinos. Ahora más bien yo creo que es parte del mismo proceso de ascenso el que los ricos suban más de barrio.
Ahora, acceder a bienes materiales o intangibles que antes no te podias permitir no te hace arribista, pero querer mezclarte con la alta sociedad o comportarte como ellos si lo es, si es que no perteneces a ella.
Creo que el Chile rancio sabe que sus raices tienen cierto valor intangible que los nuevos ricos quieren tener, y bueno, si ellos le quieren sacar provecho a ese activo no veo porque no pueden hacerlo.
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Una opinion personal del arribismo.
El padrino de mi hermano se hizo una cabaña en Pucon y se iba de vacaciones a Isla Margarita, solo porque sus amigos hacian lo mismo, un día conversando me invito a participar en la propiedad de la cabaña en Pucon y le dije que no era mi idea, disfrutaba mis vacaciones (en ese tiempo, soltero sin hijos) en una carpa en Torres del Paine o perdido en la Carretera Austral o parado en el medio de la nada en el desierto, todos lugares en los que he estado y que en realidad son el 99% de chile continental... me miro con extrañesa y me dijo que a el no le alcanzaba para ir a esos lugares porque tenia que seguir construyendo su cabaña en Pucon.
Despues de eso me di cuenta lo que es arribismo y lo que es disfrutar de la plata realmente. Todavia no tengo casa en Pucon, ni en Viña, ni en la precordillera, pero con mi esposa hemos recorrido todo chile y parte de europa y cuando vienen amigos a la casa disfrutan viendo nuestras fotos y videos, porque nos gusta compartir y no vivimos en un barrio top de lost Andes, pero tampoco tenemos portero electrico, ni rejas en las ventanas y mi hijo puede salir a andar en bici al pasaje.
Esto es lo mas cercano que encontré a mi forma de ver el tema.
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Yo lo he percibido con la ropa: ahora los rotos usan lacoste, y los cuicos la martina pues, no podía ser diferente.
Buen dato, aunque antes de saberlo ya compro la Martina :risa2:
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Yo soy de derecha, tomo chivas regal con coca cola y nicag... voy a veranear a Cuba, no escucho ni a los millonarios de los prisioneros, ni al burgues silvio rodirguez, no tengo autos sovieticos, pero, en la U tuve que leer "El Capital" de Marx, puta la wea mala.
A proposito, sabian que la roja de todos (Gladys Marin), vivia en Las Condes y usaba solo Mercedes Benz (Dato anecdotico) ¿eso es ser arribista? jajajajajaja
Quien te dijo eso?
Mi tía tenia una parcela en lo cañas en la florida y sabiamos que la gladys tenia una más arriba en el mismo sector.
Encuentro ridiculo que la Tía Gladys haga semejante tontera de andar en un Mercedes Benz, eso lo hubieran aprovechado sus enemigos y nunca hicieron referencia a eso, ni tampoco me la imagino viviendo en las condes, sería como si lavin se fuera a la pintana a hacer sus votos de numerario.
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Gladys Marin vivia en El Arrayan por si acaso
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Gladys Marin vivia en El Arrayan por si acaso
Así es, en un barrio muy humilde... :pozozipy: :pozozipy:
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mira la tia Gladys.
Segun yo la teoria del comunismo es ideal, pero de ahi a la practica es imposible de aplicar.
Ademas, los lideres del movimiento muestra mucha inconsecuencia en su actual, en realidad casi todos son asi.
..puede continuar el tema 8)
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Ahora, acceder a bienes materiales o intangibles que antes no te podias permitir no te hace arribista, pero querer mezclarte con la alta sociedad o comportarte como ellos si lo es, si es que no perteneces a ella.
Estimado, inevitablemente el obtener mayor beneficio material te hace mezclarte con la gente de otro estrato social.
Esto, porque la alta sociedad ya no existe como concepto hace mucho rato, al menos en mi observación y en mi opinión.
Hoy en día el estatus te lo da tu ingreso mensual personal/familiar, y no tu cuna. De tal manera, los que pudimos estudiar gracias al esfuerzo de nuestros padres, nos encontramos en una situación en la cual podemos acceder a bienes de un segmento superior al que pertenecía la familia. Y eso inevitablemente te lleva a ese segmento superior, y empiezas a frecuentar los lugares de encuentro. Y te "vuelves" uno de ellos.
El choque es fuerte. Recuerdo que la primera vez que fui al Alto las Condes a comprar en el Jumbo me sentí como pollo en corral ajeno. Pero ahora voy no con un miramiento de que soy de otro estrato, sino porque tengo lucas y hay cosas que allí no más puedo encontrar. Por lo mismo, cuando no necesito, no me molesta comprar en el almacen de la esquina de mi casa.
Entonces, pretender que uno gane muchas lucas, pero como nació en otro lado no puede asistir a comprar al Apumanque porque allí está la "gente bonita" y mezclarse con ellos es ser arribista, eso me parece clasista. No digo que lo seas tú, digo que el concepto que estoy redactando ahora y que nace de mi percepción lo es.
Finalmente, yo aconsejo lo siguiente: sean quienes son ustedes, traten de disfrutar la vida porque es corta, ya sea con cosas, con viajes, con amigos, con naturaleza, con una mezcla de cosas. Y no pasen tanto tiempo no metiéndose en la vida de otros porque es normal; sino cuestionando la vida de otros y considerando que todo lo que se aleja de su centro es "malo". Yo en este caso materialista, me da lo mismo decir que indistintamente puedo ir a comprar al persa bio bio o al alto las condes, porque lo que busco no es un círculo social, sino satisfacer una necesidad por un bien.
Y por lo mismo, para terminar, apoyé a mi hermano cuando quizo estudiar una carrera asociada a la música, aún cuando mis viejos le decían que se iba a morir de hambre. Yo le dije "si te gusta, persígue tu meta, pero nunca te arrepientas si alguna vez estás corto de dinero. Escoge por tí mismo, asume el costo de tu elección, y trata de ser feliz".
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Buen dato, aunque antes de saberlo ya compro la Martina
Yo compro Lacoste. Soy un roto en vías de desarrollo :risa2:
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Estimado, inevitablemente el obtener mayor beneficio material te hace mezclarte con la gente de otro estrato social.
Esto, porque la alta sociedad ya no existe como concepto hace mucho rato, al menos en mi observación y en mi opinión.
Hoy en día el estatus te lo da tu ingreso mensual personal/familiar, y no tu cuna. De tal manera, los que pudimos estudiar gracias al esfuerzo de nuestros padres, nos encontramos en una situación en la cual podemos acceder a bienes de un segmento superior al que pertenecía la familia. Y eso inevitablemente te lleva a ese segmento superior, y empiezas a frecuentar los lugares de encuentro. Y te "vuelves" uno de ellos.
La alta sociedad no existe como alta sociedad culta, pero es un hecho que en Chile existe un grupo de gente que se siente más que el resto, por su cuna y apellidos, y esas personas discriminan, no creo que lo hagan por que son cabezas huecas sino por una cuestión de poder.
Ahora, desde luego que la plata y las cosas dan status, pero no es el mismo status que te da el apellido o la cuna.
Y aunque me tachen de anticuado o clasista, sigo pensando que ser de derecha sin apellidos ni cuna es tan ridiculo como vestirse de alta costura sin tener la facha para hacerlo. La derecha te recibe con los brazos abiertos simplemente porque pasarás a formar parte de su base social y electoral, no porque te perciban como un igual.
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La alta sociedad no existe como alta sociedad culta, pero es un hecho que en Chile existe un grupo de gente que se siente más que el resto, por su cuna y apellidos, y esas personas discriminan, no creo que lo hagan por que son cabezas huecas sino por una cuestión de poder.
Ahora, desde luego que la plata y las cosas dan status, pero no es el mismo status que te da el apellido o la cuna.
Y aunque me tachen de anticuado o clasista, sigo pensando que ser de derecha sin apellidos ni cuna es tan ridiculo como vestirse de alta costura sin tener la facha para hacerlo. La derecha te recibe con los brazos abiertos simplemente porque pasarás a formar parte de su base social y electoral, no porque te perciban como un igual.
Anticuado y clasista. :pozozipy: :pozozipy:
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La alta sociedad no existe como alta sociedad culta, pero es un hecho que en Chile existe un grupo de gente que se siente más que el resto, por su cuna y apellidos, y esas personas discriminan, no creo que lo hagan por que son cabezas huecas sino por una cuestión de poder.
Hay un grupo de gente que por apellido y cuna se siente más, pero en dinero están como todos.
Hay otros que tienen el apellido, pero se respaldan más en sus posesiones que en su cuna. Dime, los Luksic son más por el apellido, por su cuna, o por las toneladas de dinero que tienen.
Hay otros que sin apellido, tienen mucho dinero y poder, y también discriminan.
A esos grupos, no vamos a llegar jamás, ni yo tampoco quiero llegar. Más encima son un grupo pequeñísimo de personas, por lo mismo te digo que el concepto de cuna o raigambre se acabó hace rato en Chile.
Hoy en día te puede discriminar cualquier tipo que por su educación gana 3 palos mensuales, es gerente en alguna área, y tiene pésimas costumbres sociales.
hora, desde luego que la plata y las cosas dan status, pero no es el mismo status que te da el apellido o la cuna.
Yo creo que el dinero da más estatus hoy en día.
Y aunque me tachen de anticuado o clasista, sigo pensando que ser de derecha sin apellidos ni cuna es tan ridiculo como vestirse de alta costura sin tener la facha para hacerlo. La derecha te recibe con los brazos abiertos simplemente porque pasarás a formar parte de su base social y electoral, no porque te perciban como un igual.
Eso porque asocias a la derecha con la alta sociedad.
Hoy en día la derecha tiene más presencia en barrios pobres con agendas sociales verdaderas, que la gente de izquierda que hace rato perdió el rumbo, y está más preocupada del dinero -que es lo que da estatus- que de su ideología.
Yo segmento por gente y no por color. Así, no digo que todos los azules sean malos. Sino que hay malos dentro de los azules. Como todo en la vida.
Por lo menos yo lo veo así.
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Hay un grupo de gente que por apellido y cuna se siente más, pero en dinero están como todos.
Hay otros que tienen el apellido, pero se respaldan más en sus posesiones que en su cuna. Dime, los Luksic son más por el apellido, por su cuna, o por las toneladas de dinero que tienen.
Hay otros que sin apellido, tienen mucho dinero y poder, y también discriminan.
Pero el grupo Luksic son nuevos ricos, por supuesto su nivel de poder es de tal magnitud que nadie lo discriminaria.
por lo mismo te digo que el concepto de cuna o raigambre se acabó hace rato en Chile.
Yo no creo que se haya acabado, aunque si está perdiendo fuerza, justamente por la preponderancia del status económico.
Eso porque asocias a la derecha con la alta sociedad.
Hoy en día la derecha tiene más presencia en barrios pobres con agendas sociales verdaderas, que la gente de izquierda que hace rato perdió el rumbo, y está más preocupada del dinero -que es lo que da estatus- que del nombre.
Por lo menos yo lo veo así.
La derecha lo hace porque saben que no les queda otra, Chilito es un país de mayoria pobre, tienen que imitar a la izquierda para tener votos. Ahora dime si hay algun roto en las altas esferas de la udi o rn.
Si estoy de acuerdo contigo en que algunos de la izquierda perdieron el rumbo.
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Estimado, inevitablemente el obtener mayor beneficio material te hace mezclarte con la gente de otro estrato social.
Hoy en día el estatus te lo da tu ingreso mensual personal/familiar, y no tu cuna.
(http://i53.tinypic.com/jrtn3r.jpg)
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Y que tanto le ponen, por ejemplo la clase politica y empresarial son todos parientes o excompañeros de colegio... como yo digo "son todos Larrain", es mas, el otro día leia la historia de Letelier cuando murio en EEUU y la esposa de el era de apellido Morel, coincidentemente con la esposa de Piñera que tambien es Morel.
Los de empresa siempre tienen a algun Larrain metido entremedio.
No nos peliemos si al fin de cuentas son todos uno solo.
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Y que tanto le ponen, por ejemplo la clase politica y empresarial son todos parientes o excompañeros de colegio... como yo digo "son todos Larrain", es mas, el otro día leia la historia de Letelier cuando murio en EEUU y la esposa de el era de apellido Morel, coincidentemente con la esposa de Piñera que tambien es Morel.
Los de empresa siempre tienen a algun Larrain metido entremedio.
No nos peliemos si al fin de cuentas son todos uno solo.
Un facho que piensa como yo :clap:
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pero... puedo usar ropa armani o no??? (soy waton y feo) :(
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pero... puedo usar ropa armani o no??? (soy waton y feo) :(
Cuando tengas las lucas para comprarla nos preocupamos de eso :risa2:
Por mi cada quien puede hacer lo que quiera, yo solo estoy dando mi opinion.
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Un facho que piensa como yo :clap:
Facho y a mucha honra, se que soy de derecha, naci de derecha y hasta ahora no me cambiaria nunca al lado izquierdo, pero tampoco soy weon y se que la torta se la comen siempre los mismos y los que hacemos la pega, ni las gracias sacamos.
Compañero, somos de la nueva politica, no nos sacamos en cara tonteras como las del 73 ya que no las vivi y no me interesan tampoco, somos una nueva clase de derecha e izquierda burguesa y con educación, muy distinta a las clases politicas antiguas que solo solucionaban sus problemas a palos o a balazos.
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Cuando tengas las lucas para comprarla nos preocupamos de eso :risa2:
Por mi cada quien puede hacer lo que quiera, yo solo estoy dando mi opinion.
Es dificil de explicar pero facil de entender, pero para mi se homologa a aquellos que defienden a los millonarios, viven en el poniente y andan en un spark, o como ser gordo y feo y vestirte con ropa de Armani.
ahhh perfecto, por un momento pense que estabas discriminando... was mias no mas verdad?
por mientras seguire usando Armami entones ;)
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Facho y a mucha honra, se que soy de derecha, naci de derecha y hasta ahora no me cambiaria nunca al lado izquierdo, pero tampoco soy weon y se que la torta se la comen siempre los mismos y los que hacemos la pega, ni las gracias sacamos.
Compañero, somos de la nueva politica, no nos sacamos en cara tonteras como las del 73 ya que no las vivi y no me interesan tampoco, somos una nueva clase de derecha e izquierda burguesa y con educación, muy distinta a las clases politicas antiguas que solo solucionaban sus problemas a palos o a balazos.
Excelentes palabras de buena crianza. :clap:
En mi caso soy flexible, y este gobierno tiene mi apoyo mas que los 3 anteriores, ya que paradojicamente han tomado mas medidas de izquierda que los traidores anteriores. Aunque igual hay cosas que no me han gustado, pero se entiende que es dificil porque el poder todavia está demasiado concentrado.
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ahhh perfecto, por un momento pense que estabas discriminando... was mias no mas verdad?
por mientras seguire usando Armami entones ;)
Estimado yo no discrimino a nadie, simplemente tengo una visión/opinión y trato de ser sincero en lo que pienso. Es un lujo que me puedo dar siendo de izquierda y pobre.
Los ricos de verdad suelen ser peores, pero obviamente no lo pueden decir, porque se vería mal, o como dicen "rotear es de rotos".
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en resumen cada uno vive su vida como le parece no mas y tratando de ser feliz...sin molestar al weon de al lado...que puede hacer lo que quiera con su vida
:pozozipy:
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Como dijo el filosofo, del cual no recuerdo su nombre..... parece que es Bruni
"Respetar al otro, como un legitimo otro dentro de la convivencia"
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Mi conclusión, después de leer todos los posteos:
Si tienes los medios económicos, entonces ocupa tú plata en lo que quieras. Si te gusta viajar, si te gusta dolce & gabanna, si te gusta un dpto. o casa en el sector oriente, y puedes costearlo...es cosa de cada quién.
Consejos:
- Tenga las cosas que quiera pero por un anhelo personal, sin jactarse de ello (desde mi punto de vista, el principio de la mala cuna).
- Disfrute sus cosas, sáquele provecho mientras dure. La vida es cíclica... a veces tenemos mucho y en un segundo podemos estar en la miseria misma.
- No ofenda al resto con lo que tiene. El que usted tenga, no implica pasar a llevar a las demás personas (ese es el principio del arribismo y la mala clase también)
- Compita consigo mismo y no con el vecino, ni con el jefe, ni con el hermano, ni con otros.
- Disfrute sus cosas y sea feliz. Pero no se olvide, como decía el comercial, ¨lo verdaderamente importante... va por dentro¨ ;)
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Mi conclusión, después de leer todos los posteos:
Si tienes los medios económicos, entonces ocupa tú plata en lo que quieras. Si te gusta viajar, si te gusta dolce & gabanna, si te gusta un dpto. o casa en el sector oriente, y puedes costearlo...es cosa de cada quién.
Consejos:
- Tenga las cosas que quiera pero por un anhelo personal, sin jactarse de ello (desde mi punto de vista, el principio de la mala cuna).
- Disfrute sus cosas, sáquele provecho mientras dure. La vida es cíclica... a veces tenemos mucho y en un segundo podemos estar en la miseria misma.
- No ofenda al resto con lo que tiene. El que usted tenga, no implica pasar a llevar a las demás personas (ese es el principio del arribismo y la mala clase también)
- Compita consigo mismo y no con el vecino, ni con el jefe, ni con el hermano, ni con otros.
- Disfrute sus cosas y sea feliz. Pero no se olvide, como decía el comercial, ¨lo verdaderamente importante... va por dentro¨ ;)
:clap:
Le sumaria.... No se haga mala sangre con los wns envidiosos
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Me da la impresión de que el tema se centró demasiado en lo económico, pero podría (y debería) ser mas amplio. No solo razones económicas son las que gobiernan la elección de un destino personal. Pero bueno, vamos primero con la parte económica, donde quiero enfatizar dos puntos.
1) Respecto a este posteo de Kare:
En primer lugar, y es mi humilde opinión, no conozco aún una persona que por lo menos no tenga la fantasía de ganar más dinero. Y ganar más dinero, en la mayor parte de los casos, trae consigo el consumismo y por ende el materialismo
La gente NO quiere mas dinero, quiere mas seguridad, quiere mas tiempo libre, quiere viajar, quiere poder disponer de bienes novedosos y de calidad, etc. En nuestar cultura absurda eso está mediado por el dinero. Pero no es el deseo máximo tampoco. Hay muchos que eligen ganar menos o tener menos para disfrutar de otras satisfacciones. Si el dinero no existiera y tuviéramos libre acceso a los bienes casi todos los males del mundo desaparecerían.
2) Un sujeto llamado Max Weber escribió sobre la ética del trabajo, que está mediada por la cultura. Europa prosperó gracias a la ética protestante del trabajo, que valoraba el trabajo duro y la austeridad en el gasto, el ahorro y la inversión. Pues bien, Chile tiene su propia ética del trabajo, mediada por la cultura fuertemente desigual. Al haber tanta desigualdad vivir en La Pintana y vivir en Vitacura es vivir en mundos distintos. Y la pertenencia a un grupo social o a otro te marca fuertemente. En países con menos desigualdad todo está mas mezclado. Acá se valora distinto a una persona por lo que tiene. Por lo tanto la presión social es hacia el tener (para vivir en un buen pasar) y hacia el mostrar (para ser valorado).
Saludos!
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Siempre certero don cara lámpio.
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Me da la impresión de que el tema se centró demasiado en lo económico, pero podría (y debería) ser mas amplio. No solo razones económicas son las que gobiernan la elección de un destino personal. Pero bueno, vamos primero con la parte económica, donde quiero enfatizar dos puntos.
1) Respecto a este posteo de Kare:
La gente NO quiere mas dinero, quiere mas seguridad, quiere mas tiempo libre, quiere viajar, quiere poder disponer de bienes novedosos y de calidad, etc. En nuestar cultura absurda eso está mediado por el dinero. Pero no es el deseo máximo tampoco. Hay muchos que eligen ganar menos o tener menos para disfrutar de otras satisfacciones. Si el dinero no existiera y tuviéramos libre acceso a los bienes casi todos los males del mundo desaparecerían.
2) Un sujeto llamado Max Weber escribió sobre la ética del trabajo, que está mediada por la cultura. Europa prosperó gracias a la ética protestante del trabajo, que valoraba el trabajo duro y la austeridad en el gasto, el ahorro y la inversión. Pues bien, Chile tiene su propia ética del trabajo, mediada por la cultura fuertemente desigual. Al haber tanta desigualdad vivir en La Pintana y vivir en Vitacura es vivir en mundos distintos. Y la pertenencia a un grupo social o a otro te marca fuertemente. En países con menos desigualdad todo está mas mezclado. Acá se valora distinto a una persona por lo que tiene. Por lo tanto la presión social es hacia el tener (para vivir en un buen pasar) y hacia el mostrar (para ser valorado).
Saludos!
Mmmm... no sé caralampio, me parece que te contradices.
saludos
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Me parece excelente que se debata con respeto y con profundidad.
Conozco los dos mundos, ya que sé cómo vive la gente de las poblaciones de San Bernardo y de Las Condes.
Saludos
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Mmmm... no sé caralampio, me parece que te contradices
Si, puede entenderse así. Trato de aclararlo: la ética el trabajo y la cultura del dinero en Chile está mediada por la desigualdad y la pertenencia a grupos sociales mutuamente excluyentes, por eso, además del nivel de vida se asocia el dinero con la "calidad" social de alguien. Y se hace MUCHA diferencia. Ni siquiera en gringolandia es así, considerando que pa ellos igual es importante aparentar y discriminan harto, por raza y barrio. Pero acá un apellido con hartas R o Z o G (errázuriz, gorigoitía, etc) o anglo, es garantía de ser bien recibido, al igual que una apariencia europea.
Sin embargo hay quienes eligen no guiarse por el tener. Gente que tiene otras prioridades. No son la mayoría, pero si son un grupo significativo en la sociedad. Y cada vez serán más.
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Sin duda... Nosotros vivimos hace años en una comuna acomodada, (ya no) y pese a que mi padre tenía un Mercedes (que se ganó sin apellidos, sin títulos, sin cartón universitario, sino que trabajo duro) me regaló un V16 (usado, que por cierto vale más que lo que dicen los papeles)-.
Dijo: "No me parece correcto que a los 18 años alguien tenga un auto de 29 millones de pesos".
como el caso del hijo del dueño de la empresa del frente, que pos cierto se sacó la $%&/()=)(/ en una curva.
Si no es por la jaula de seguridad del Subaru, se muere.
Y por si queda alguna duda, almuerzo todos los días en un casino junto a trabajadores, obreros, maestros, etc y no tengo ningún problema. Conversamos de todo, menos de temas que puedan suscitar dificultades, como politica.
Por otra parte, siempre está la puerta abierta por si alguno tiene alguna consulta o duda o si quiere conversar o se le puede ayudar de acuerdo a la capacidad de la empresa.
Saludos
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Sin duda... Nosotros vivimos hace años en una comuna acomodada, (ya no) y pese a que mi padre tenía un Mercedes (que se ganó sin apellidos, sin títulos, sin cartón universitario, sino que trabajo duro) me regaló un V16 (usado, que por cierto vale más que lo que dicen los papeles)-.
Dijo: "No me parece correcto que a los 18 años alguien tenga un auto de 29 millones de pesos".
como el caso del hijo del dueño de la empresa del frente, que pos cierto se sacó la $%&/()=)(/ en una curva.
Si no es por la jaula de seguridad del Subaru, se muere.
Y por si queda alguna duda, almuerzo todos los días en un casino junto a trabajadores, obreros, maestros, etc y no tengo ningún problema. Conversamos de todo, menos de temas que puedan suscitar dificultades, como politica.
Por otra parte, siempre está la puerta abierta por si alguno tiene alguna consulta o duda o si quiere conversar o se le puede ayudar de acuerdo a la capacidad de la empresa.
Saludos
Claro. Por eso mismo fue que mencioné ¨en la mayor parte de los casos¨ (siempre me resguardo ;D) Obviamente tengo claro que hay personas que están comenzando a desarraigarse de lo material para vivir una vida más profunda y centrada en aquello que es realmente importante. Lamentablemente la sociedad actual y sobre todo la chilena, como mencionas tú, ha enfatizado y subrayado en que los logros materiales son sinónimo de bienestar para la vida, entre más tienes más ¨eres¨ o más respetado y valorado lo cuál, desde mi humilde visión, tiene mucho que ver con la baja autoestima que tiene el Chileno. Es cosa de ver cuando le preguntan a un niño o a uno mismo le preguntaban... Qué vas a SER cuando grande??? cómo si uno ya no fuera, como si una profesión de 4, 5, 6 o 7 años pudiera definirte más que la totalidad de años que sumas. No es casualidad entonces que muchas personas no busquen una profesión por vocación o por mejorar su situación económica, esperando tener un mejor pasar... generalmente buscan mayor ¨respeto¨el respeto que no logras tener por ser quién eres, más bien por lo que proyectas jactándote de tus logros económicos o en muchos casos de una profesión x.
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En europa por ej. tienes cobertura sanitaria universal, entonces "llevar a los niños a la clínica" no es algo que te de status, acá en cambio sí lo es. A lo que voy con esto es que la desprotección social es en gran parte causante de estas diferencias. Por lo cual tampoco podemos culpar del todo a la gente por esforzarse para tener más en algunos casos. El sistema también condiciona y crea estas diferencias de status.
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En europa por ej. tienes cobertura sanitaria universal, entonces "llevar a los niños a la clínica" no es algo que te de status, acá en cambio sí lo es. A lo que voy con esto es que la desprotección social es en gran parte causante de estas diferencias. Por lo cual tampoco podemos culpar del todo a la gente por esforzarse para tener más en algunos casos. El sistema también condiciona y crea estas diferencias de status.
Exacto!!
Hay que considerar además que muchas veces nuestra sociedad te obliga a actuar de determinada manera y tener mayor acceso a ciertos bienes o pertenecer a una institución determinada, no siempre apunta a un tema de estatus. Por ejemplo, y sorry por la autorreferencia, pero en mi caso, yo pertenecí muchos años a FONASA, obviamente todos me tiraban tallas y les costaba comprender por qué estaba ahí si imponía prácticamente lo mismo que una mina común y corriente, en edad fertil, en una isapre. Mis motivos eran 2. Primero... no estaba dispuesta a dar mis lucas a particulares que se llenan de plata a costa de la salud de uno y número 2, pensaba que era mejor aportar con los que tenían una cobertura penca de salud. Haaasta que ante una dificultad que tuve, me di cuenta que no mi esfuerzo no valía la pena y obviamente me cambié a Isapre.
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no se ha tocado el tema étnico como factor de desigualdad, siendo en chile de los más preponderantes. aquí tenemos una cultura completa a la que le fueron prohibidas sus prácticas, su forma de vivir el día a día y les pasaron biblias, copete y cuanta webada traída desde europa. en el presente el 90% reniega de sus genes aborígenes americanos, pero es cosa de hacer un análisis fisiológico superficial para darse cuenta.
en la calle vemos gente más tirada para europea y gente más tirada para habitante originario (por supuesto ninguno en forma pura, sino puros kiltros jaja), entre los cuales existe sin duda una diferencia en el modo de ver la vida, del trato a sus semejantes, crianza de hijos, expectativas económicas, etc, etc, etc.
el europeo desde que puso una pata en américa que mira en menos a los indiecitos, y estos guardan una rabia ancestral contra el conquistador. este sentimiento se revive todos los días y en infinidad de situaciones a través del largo chile.
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::)
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Por eso que tándespan contrata empleados de piel oscura en sus empresas :risa2:
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Jajajaja estas pensando en negros? :plumapluma:
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(http://www.laprensaus.com/uploads/contenidos/641cantinflas002.gif)
lo que pasa es que lo que dije, no fue lo que dije, o sea si, pero no, pero pensando bien, a veces no mas
pero lo que pasa es que me entendieron mal.
:pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: