Autor Tema: En que va la Convención?  (Leído 12184 veces)

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #40 en: Mayo 17, 2022, 08:30:22 am »
toda la razon, no nombras a las isapre..

existen dos actores en salud, fonasa e isapre, si el "negocio" no lo hacen las isapre, lo hace.... fonasa?

 :mother:

 La única manera de tener salud eficiente es en manos privadas. El aparato público de gente enquistada y nula eficiencia es evidente. La razón es súper simple: Los privados cuidan su negocio, tanto en prestaciones como en costos/rentabilidades. La gente tiene donde elegir, por tanto el que da un mal servicio y/o de poco valor se va con otro prestador. El servicio público lo único que garantiza es mediocridad y la atención deficiente. Les da lo mismo, ya que pacientes tienen "para tirar a la chuña". Los empleados estatales no cuidan los recursos del estado, nadie los "castiga" por no hacerlo.

 Fonasa ES una isapre. El problema que tiene es que no es una isapre competitiva. Lo he dicho en el pasado, nada le impide a Fonasa lanzar planes que compitan con el mundo privado. Muy por el contrario, Fonasa castiga con menores coberturas a los que cotizan más, en vez de acogerlos y atenderlos. Desde esa mirada, un sistema de salud 100% público es una fuerte nivelada hacia abajo. Ese puro artículo basta para tener que rehazar. Se le estará aplicando una suba de impuestos del 7% a todos los trabajadores.

 Insistir en una salud puramente estatal como derecho constitucional es similar a que el estado deba alimentar a la población y ponga una cadena de restaurantes. Veamos como les iría con eso. Siendo pragmáticos, hay más necesidad de alimentación que de salud. Pero lo primero no es un derecho y lo segundo sí.

 
Algo no cuadra con esa ideología.  :cumple:
« Última modificación: Mayo 17, 2022, 08:38:16 am por Bozon »

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #41 en: Mayo 17, 2022, 08:49:06 am »
Citar
5.- Artículo 4.- Chile es un Estado Plurinacional e Intercultural que reconoce la coexistencia de
diversas naciones y pueblos en el marco de la unidad del Estado.

Son pueblos y naciones indígenas preexistentes los Mapuche, Aymara, Rapa Nui,
Lickanantay, Quechua, Colla, Diaguita, Chango, Kawashkar, Yaghan, Selk'nam y otros que
puedan ser reconocidos en la forma que establezca la ley.

Entonces: "Chile no es una nación, no es un país y las leyes no aplican por igual a todos"

Esto es básicamente fragmentar Chile en facciones separatistas basadas en minorías . Es inaceptable, no se concibe un país en ese marco "institucional"

¿cómo defiendes una integridad territorial con eso? ¿por qué los mapuches van primero que el resto?

Es más, los Mapuches no son autóctonos de Chile, si no que descienden de los aymara y los quechuas:

https://es.wikipedia.org/wiki/Origen_de_los_mapuches#Datos_gen%C3%A9ticos

Citar
En 2019 una investigación de la Universidad de Tarapacá. liderada por el doctor en genética humana Francisco Rothhammer Engel —premio nacional de Ciencias Naturales en 2016—, concluyó que el poblamiento de Chile ocurrió de norte a sur, y que en el genoma mapuche había un componente genético aymara y quechua, y uno del lado de Argentina de la foresta tropical[/iquote]
« Última modificación: Mayo 17, 2022, 08:56:28 am por Bozon »

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #42 en: Mayo 17, 2022, 08:53:54 am »
La única manera de tener salud eficiente es en manos privadas. El aparato público de gente enquistada y nula eficiencia es evidente. La razón es súper simple: Los privados cuidan su negocio, tanto en prestaciones como en costos/rentabilidades. La gente tiene donde elegir, por tanto el que da un mal servicio y/o de poco valor se va con otro prestador. El servicio público lo único que garantiza es mediocridad y la atención deficiente. Les da lo mismo, ya que pacientes tienen "para tirar a la chuña". Los empleados estatales no cuidan los recursos del estado, nadie los "castiga" por no hacerlo.

 Fonasa ES una isapre. El problema que tiene es que no es una isapre competitiva. Lo he dicho en el pasado, nada le impide a Fonasa lanzar planes que compitan con el mundo privado. Muy por el contrario, Fonasa castiga con menores coberturas a los que cotizan más, en vez de acogerlos y atenderlos. Desde esa mirada, un sistema de salud 100% público es una fuerte nivelada hacia abajo. Ese puro artículo basta para tener que rehazar. Se le estará aplicando una suba de impuestos del 7% a todos los trabajadores.

 Insistir en una salud puramente estatal como derecho constitucional es similar a que el estado deba alimentar a la población y ponga una cadena de restaurantes. Veamos como les iría con eso. Siendo pragmáticos, hay más necesidad de alimentación que de salud. Pero lo primero no es un derecho y lo segundo sí.

 
Algo no cuadra con esa ideología.  :cumple:




Justamente, por eso partí diciendo que - como en todas las reparticiones publicas- primero hay que ordenar la casa y minimizar el derroche de recuerdos. No obstante, tampoco es justo (y es lo que permite la constitución y leyes actuales) es que los mayores sueldos se vayan 100% al sistema privado. Si bien la proporción de personas es mucho menor en el sistema privado, los ingresos son sin parangón.


hay que considerar además que los Holding de salud "chutean el córner y lo cabecean": tienen la Isapre, la clínica, el laboratorio y la farmacia cobrando lo que quieran


Si el 7% íntegro se va al sistema publico, el robo y despilfarro no va a tener precedentes si se mantiene tal como está

 
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #43 en: Mayo 17, 2022, 09:05:17 am »



Justamente, por eso partí diciendo que - como en todas las reparticiones publicas- primero hay que ordenar la casa y minimizar el derroche de recuerdos. No obstante, tampoco es justo (y es lo que permite la constitución y leyes actuales) es que los mayores sueldos se vayan 100% al sistema privado. Si bien la proporción de personas es mucho menor en el sistema privado, los ingresos son sin parangón.


hay que considerar además que los Holding de salud "chutean el córner y lo cabecean": tienen la Isapre, la clínica, el laboratorio y la farmacia cobrando lo que quieran


Si el 7% íntegro se va al sistema publico, el robo y despilfarro no va a tener precedentes si se mantiene tal como está

 Todo lo contrario, es totalmente justo que los mayores sueldos estén en el sistema de salud privado ya que este sistema es el que mejor prestación entrega. La constitución actual garantiza la libertad de trabajo para todos los ciudadanos. Si tu eres top es tu area por qué va a ser injusto que trabajes donde te conviene más? ¿por que no se condice con el muy mal entendido concepto de igualdad de la izquierda :?? ?

 quieres forzar a que no haya sector privado y que los profesionales de la salud estén obligados a ganar poco en el sistema público? Siendo los médicos los que más años de estudio conllevan y, siendo la carrera más competitiva respecto a capacidades y esfuerzo para ingresar? siendo los "responsables" por la vida de otros, no es lógico que sea una carrera de altísimos ingresos dado que el grado de responsabilidad es el más alto en toda la sociedad?

 Sabes lo que pasaría en el escenario de que los medicos no puedan recibir compensaciones altas? pues lo que pasó en Cuba y Ecuador, que sus médicos emigran a otras latitudes en busca de mejor calidad de vida.

  Las compensaciones económicas se deben dar en función del mercado: oferta, demanda y calidad del profesional, y no basadas en escalas de remuneraciones fijas. Es re simple el tema, según mi punto de vista. Si quieres eficiencia debes ser competitivo. Si el estado acapara la salud, se acaba la competencia y, por tanto, la eficiencia.

  hay un tema detrás que hay que entender: si el estado quiere pagar poco y actuar como beneficencia, entonces contará con el nivel de profesionales y el nivel de prestaciones que sus recursos poseen. Eso genera justamente un incentivo para que la gente no quiera depender del estado, estudie, trabaje, emprenda y mejore sus ingresos para poder acceder a mejores prestaciones que tendrá que pagar. Todo lo contrario sucede en un sistema de salud público puro (al que aspiran las ideologías de izquierda) en el cual, se busca que los ciudadanos sean "parias" de la sociedad, viviendo de las limosnas del estado "benefactor" y ya sabemos a quienes favorece eso no?

 Entonces, la única manera de lograr la verdadera igualdad es con un Estado "regulador", no con un Estado "benefactor". Regulador para que exista verdadera libertad y competencia en todos los sectores. Salud, educación, bienes y servicios básicos, pensiones. El concepto estatista del "benefactor", genera todo lo contrario. Transforma a los ciudadanos en captivos y dependientes de productos y servicios de calidades siempre inferiores (si no existe la competencia no existe la innovación ni el progreso y, por tanto, no existe posibilidad de elevar la calidad).
« Última modificación: Mayo 17, 2022, 09:26:13 am por Bozon »

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #44 en: Mayo 17, 2022, 10:19:14 am »
Todo lo contrario, es totalmente justo que los mayores sueldos estén en el sistema de salud privado ya que este sistema es el que mejor prestación entrega. La constitución actual garantiza la libertad de trabajo para todos los ciudadanos. Si tu eres top es tu área por qué va a ser injusto que trabajes donde te conviene más? ¿por que no se condice con el muy mal entendido concepto de igualdad de la izquierda :?? ?



hay matices pues!!!!! yo tb soy un defensor de los sistemas privados, pero tampoco desconozco que hay sectores que no han tenido las mismas oportunidades, o habiéndolas tenido, no tomaron las mejores decisiones o lisa y llanamente no tienen los mismo intereses que yo, lo cual es super válido. Mi punto es que deben convivir ambos sistemas, uno publico (lo mejor administrado posible) y uno privado, donde quienes podamos pagar mas por los extras, tengamos esa libertad...


... Sin embargo, para que el sistema publico tenga la misma BASE que el privado necesita de un aporte de quienes cotizamos en el sistema privado. Las instituciones privadas tienen un descarado SOBRE PRECIO* por lo cual, CREO que con un 5% de los sueldos debería ser suficiente para tener un buen plan de salud y el 2% debería ir al sistema publico, repito, bien administrado


* Como justificas que en una Clinica X una consulta tenga tarifa diferenciada (antes del la cobertura de la isapre)?

1. Para quienes tenemos isapre del holding = $Y
2. Para quienes no tenemos isapre del holding = $Y+$Z
3. Para quienes tienen fonasa =  $Y+$Z*X
4. Para quienes pagan 100% particular  $Y+$Z*2X


Para la clínica tiene un coste diferente?
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #45 en: Mayo 17, 2022, 12:05:35 pm »

hay matices pues!!!!! yo tb soy un defensor de los sistemas privados, pero tampoco desconozco que hay sectores que no han tenido las mismas oportunidades, o habiéndolas tenido, no tomaron las mejores decisiones o lisa y llanamente no tienen los mismo intereses que yo, lo cual es super válido. Mi punto es que deben convivir ambos sistemas, uno publico (lo mejor administrado posible) y uno privado, donde quienes podamos pagar mas por los extras, tengamos esa libertad...


... Sin embargo, para que el sistema publico tenga la misma BASE que el privado necesita de un aporte de quienes cotizamos en el sistema privado. Las instituciones privadas tienen un descarado SOBRE PRECIO* por lo cual, CREO que con un 5% de los sueldos debería ser suficiente para tener un buen plan de salud y el 2% debería ir al sistema publico, repito, bien administrado


* Como justificas que en una Clinica X una consulta tenga tarifa diferenciada (antes del la cobertura de la isapre)?

1. Para quienes tenemos isapre del holding = $Y
2. Para quienes no tenemos isapre del holding = $Y+$Z
3. Para quienes tienen fonasa =  $Y+$Z*X
4. Para quienes pagan 100% particular  $Y+$Z*2X


Para la clínica tiene un coste diferente?

Es evidente que deben existir ambos sistemas. El público asistencialista, para quienes no tienen ingresos para la cobertura privada (jubilados, cesantes, pobres) y el resto debiese ser privado.

Respecto a los aranceles diferenciados, no todo el precio se justifica en base a costos. Existen componentes como pacientes institucionales, en dónde a tus afiliados les das un precio menor por un tema de repetición y economía de escala. También hay un componente de riesgo/competencia. No le vas a dar el mismo precio a tus clientes que a los de la competencia y, por último, existe un riesgo por tema de pagos de coberturas. Terceros demoran los pagos o los adeudan indefinidamente, como sucede con Fonasa.

En el mundo ideal no existe integración vertical, en Chile hay, pero también hay competencia entre los prestadores, la gran mayoría no pertenece a los mismos holdings de las isapres, lo que si existe son los planes preferentes y no tiene nada de malo que existan, ya que la gente elige donde le conviene atenderse y las isapres negocian con los prestadores para conseguir precios preferenciales en dichos planes preferentes.

Respecto a aportar tu cotización o parte de ella al sistema publico. Opino que eso debe ir por el lado de impuestos generales más que de cotización de salud. Un trabajador asume que cotiza para tener atención él, aunque no es mala idea que ese 2% vaya como seguro de cesantía para no quedar sin cobertura en esa eventualidad.

Mientras mayor sea la masa de gente en el sistema privado, mayor tamaño de mercado y eso aumenta la competencia y las economías de escala. También le baja el costo al fisco.

Si tu implementas un sistema 100% público de mala cobertura (como va a ser si se aprueba el mamarracho) vas a incentivar que la gente baje sus cotizaciones de salud porque no recibirá prestaciones acorde a lo pagado. Por ejemplo, que se empiecen a pagar sueldos por el mínimo y el resto por afuera o boleteado. Yo, en mi caso al día siguiente de implementado esto me bajo el sueldo al mínimo y la plata  la empiezo a obtener como retiros de utilidad. Nica le regalo mis cotizaciones al resto si tendré igual que ahorrar por fuera para mi pensión y pagar por fuera un plan de salud privado.

Por eso te digo que esas cotizaciones se transforman en impuestos directos ya que, en la práctica, no recibes ningún beneficio por ese pago.

Al final, estos sistemas utópicos socialistas, son puro nivelar hacia abajo no más.
« Última modificación: Mayo 17, 2022, 12:18:13 pm por Bozon »

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #46 en: Mayo 17, 2022, 13:22:54 pm »

Es evidente que deben existir ambos sistemas. El público asistencialista, para quienes no tienen ingresos para la cobertura privada (jubilados, cesantes, pobres) y el resto debiese ser privado.

Respecto a los aranceles diferenciados, no todo el precio se justifica en base a costos. Existen componentes como pacientes institucionales, en dónde a tus afiliados les das un precio menor por un tema de repetición y economía de escala. También hay un componente de riesgo/competencia. No le vas a dar el mismo precio a tus clientes que a los de la competencia y, por último, existe un riesgo por tema de pagos de coberturas. Terceros demoran los pagos o los adeudan indefinidamente, como sucede con Fonasa.

En el mundo ideal no existe integración vertical, en Chile hay, pero también hay competencia entre los prestadores, la gran mayoría no pertenece a los mismos holdings de las isapres, lo que si existe son los planes preferentes y no tiene nada de malo que existan, ya que la gente elige donde le conviene atenderse y las isapres negocian con los prestadores para conseguir precios preferenciales en dichos planes preferentes.

Respecto a aportar tu cotización o parte de ella al sistema publico. Opino que eso debe ir por el lado de impuestos generales más que de cotización de salud. Un trabajador asume que cotiza para tener atención él, aunque no es mala idea que ese 2% vaya como seguro de cesantía para no quedar sin cobertura en esa eventualidad.

Mientras mayor sea la masa de gente en el sistema privado, mayor tamaño de mercado y eso aumenta la competencia y las economías de escala. También le baja el costo al fisco.

Si tu implementas un sistema 100% público de mala cobertura (como va a ser si se aprueba el mamarracho) vas a incentivar que la gente baje sus cotizaciones de salud porque no recibirá prestaciones acorde a lo pagado. Por ejemplo, que se empiecen a pagar sueldos por el mínimo y el resto por afuera o boleteado. Yo, en mi caso al día siguiente de implementado esto me bajo el sueldo al mínimo y la plata  la empiezo a obtener como retiros de utilidad. Nica le regalo mis cotizaciones al resto si tendré igual que ahorrar por fuera para mi pensión y pagar por fuera un plan de salud privado.

Por eso te digo que esas cotizaciones se transforman en impuestos directos ya que, en la práctica, no recibes ningún beneficio por ese pago.

Al final, estos sistemas utópicos socialistas, son puro nivelar hacia abajo no más.



Yo me considero de derecha, de momento estoy mas por el rechazo que por el apruebo, pero te leo y siento que vivimos en países diferentes y que tienes un desconocimiento importante de la realidad


si tengo tiempo mas rato separaré tus párrafos y los refutaré, por el momento, me quedaré con esto:


Citar
... que se empiecen a pagar sueldos por el mínimo y el resto por afuera o boleteado.


Me niego a creer que no sepas que esto pasa desde siempre
« Última modificación: Mayo 17, 2022, 13:26:14 pm por DON QUELO »
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #48 en: Mayo 17, 2022, 15:56:34 pm »
https://www.t13.cl/noticia/convencion-constitucional/negocios/banco-estadounidense-morgan-stanley-y-borrador-nueva-constitucion-promoveria-inversion-17-05-2022?fbclid=IwAR2ZtvGxWAJdvOXMr_GqyzktU1umUu1Db1b8gbb-nLBc21a7To-qDPT-k8M

me lei la contitucion completa  no veo donde "promoveria" la inversion, igual si lees en la misma noticia dice que "no habrian barrreras"  pero de ahi a  que promueva es otro cuento, asique es solo un titular que busca clicks y cambiar un poco la percepcion de alguna gente.

yo lounico que saque en limpio fue que al final se le estan dando muchas mas atribuciones a los mismos politicos y blindandolos de cierta forma para que no les pase nada, es lo que yo entendi , no soy abogado, soy informatico, pero tampoco es necesario serlo.



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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #49 en: Mayo 17, 2022, 16:17:38 pm »
me lei la contitucion completa  no veo donde "promoveria" la inversion, igual si lees en la misma noticia dice que "no habrian barrreras"  pero de ahi a  que promueva es otro cuento, asique es solo un titular que busca clicks y cambiar un poco la percepcion de alguna gente.

yo lounico que saque en limpio fue que al final se le estan dando muchas mas atribuciones a los mismos politicos y blindandolos de cierta forma para que no les pase nada, es lo que yo entendi , no soy abogado, soy informatico, pero tampoco es necesario serlo.

está revuelta la cosa, me daré el tiempo de leerla a ver que tal

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #50 en: Mayo 17, 2022, 16:39:55 pm »
está revuelta la cosa, me daré el tiempo de leerla a ver que tal

es lo mas recomendable y despues preguntar las dudas en caso q uno no sea especialista :), yo al final opte por eso desde hace rato para hacerme mis propias ideas, lo mismo hice con los programas de gobierno , etc.
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #51 en: Mayo 17, 2022, 19:42:33 pm »


Yo me considero de derecha, de momento estoy mas por el rechazo que por el apruebo, pero te leo y siento que vivimos en países diferentes y que tienes un desconocimiento importante de la realidad


si tengo tiempo mas rato separaré tus párrafos y los refutaré, por el momento, me quedaré con esto:



Me niego a creer que no sepas que esto pasa desde siempre

Obvio que ha pasado siempre. Pero a quienes cotizabamos full ahora se nos quita todo incentivo para hacerlo.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #52 en: Mayo 17, 2022, 23:19:04 pm »
Obvio que ha pasado siempre. Pero a quienes cotizabamos full ahora se nos quita todo incentivo para hacerlo.

Tambien hay empleadores que meten una importante parte del sueldo de gente bien pagada en items no imponibles, la gente no se da cuenta y cuando jubilan se encuentran con la sorpresa de que tienen para una pension de 300 habiendo ganado un millon mientras trabajaban.

No se que es lo que quiere refutar Quelo de lo dicho por Bozon, pero creo que tiene razon en lo que dice.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #53 en: Mayo 18, 2022, 06:22:08 am »
Tambien hay empleadores que meten una importante parte del sueldo de gente bien pagada en items no imponibles, la gente no se da cuenta y cuando jubilan se encuentran con la sorpresa de que tienen para una pension de 300 habiendo ganado un millon mientras trabajaban.

Que no se de cuenta lo dudo...cuando ven que el impuesto es menor, y sacan un sueldo líquido mayor, son felices a fin de mes.

El problema es cuando los finiquitan...ahí comienzan a reclamar. Ni siquiera piensan en la pensión en ese momento.
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #54 en: Mayo 18, 2022, 06:23:36 am »
Tambien hay empleadores que meten una importante parte del sueldo de gente bien pagada en items no imponibles, la gente no se da cuenta y cuando jubilan se encuentran con la sorpresa de que tienen para una pension de 300 habiendo ganado un millon mientras trabajaban.

No se que es lo que quiere refutar Quelo de lo dicho por Bozon, pero creo que tiene razon en lo que dice.

Así es, casi siempre hacen caer en eso a los profesionales jóvenes que no se manejan mucho en lo laboral y ni siquiera tienen claro que porcentaje va a cotizaciones.

En general, usan items como 'asignaciones de almuerzo/colación, movilización y viáticos' y con eso eluden la imponibilidad y tributación de esa plata. Le ofrecen al trabajador un sueldo líquido pero llegan a ese sueldo sin pagar todas las cotizaciones ni los impuestos.

Para cuando los trabajadores se dan cuenta, ya ha pasado algo de tiempo y el contrato está firmado así hace rato, por lo cual no tienen chance de revertir el asunto. A mí de hecho me sucedió cuando comencé a trabajar.


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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #55 en: Mayo 18, 2022, 08:32:04 am »
Tambien hay empleadores que meten una importante parte del sueldo de gente bien pagada en items no imponibles, la gente no se da cuenta y cuando jubilan se encuentran con la sorpresa de que tienen para una pension de 300 habiendo ganado un millon mientras trabajaban.

No se que es lo que quiere refutar Quelo de lo dicho por Bozon, pero creo que tiene razon en lo que dice.


Basicamente, que Bozon no descubrió la pólvora con las pagadas de sueldo "por fuera" ya sea para no pagar impuestos o menores cotizaciones, eso existe desde el año 1 y a no ser que en la declaración de impuesto hagan el cruce de tus ingresos v/s cuanto cotizas, va a seguir pasando


respecto a:

Citar
Respecto a los aranceles diferenciados, no todo el precio se justifica en base a costos. Existen componentes como pacientes institucionales, en dónde a tus afiliados les das un precio menor por un tema de repetición y economía de escala. También hay un componente de riesgo/competencia. No le vas a dar el mismo precio a tus clientes que a los de la competencia y, por último, existe un riesgo por tema de pagos de coberturas. Terceros demoran los pagos o los adeudan indefinidamente, como sucede con Fonasa.


Come On!!!!


- Mala la justificación pues, si es así, a los particulares deberían cobrarle menos ya que es plata "fresca" de afuera (no traspaso entre sociedades como el caso 1 que planteé) y es a los que mas caro se les cobra, o sea 0 atracción con quien mas plata te deja (comercialmente hablando).


- Economía de escala en una consulta medica?... en serio?


- "No le vas a dar el mismo precio a tus clientes que a los de la competencia"  no se pide que las clínicas sean fundaciones de caridad, pero recuerda que estamos hablando de la Salud



Como dato a la causa, mi hermana hasta hace unos 2 años no tenia isapre ni fonasa y cuando iba a alguna consulta/examen a veces las mismas personas que atendían, sin que mi hermana pidiera nada, le ponían que tenia isapre para que le saliera mas barato, porque sin previsión era demasiado caro. Ahora gracias a la soa Bachelé tiene fonasa pagando via PreviRed, si bien le sale caro igual, pero bastante menos que 100% particular. El año pasado la operaron de urgencia de vesícula y salió algo de 4 MM (en la clínica Vespucio no mas), 100% particular... tendría que haber aprovechado que le sacaran un riñón para dejarlo en parte de pago    :truestory:



 


« Última modificación: Mayo 18, 2022, 13:56:52 pm por DON QUELO »
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #56 en: Mayo 18, 2022, 09:08:23 am »

Basicamente, que Bozon no descubrió la pólvora con las pagadas de sueldo "por fuera" ya sea para no pagar impuestos o menores cotizaciones, eso existe desde el año 1 y a no ser que en la declaración de impuesto hagan el cruce de tus ingresos v/s cuanto cotizas, va a seguir pasando




en los haberes no imponibles. se pagan colacion, locomocion, viaticos y devoluciones de gastos realizados por el empleado en nombre de la empresa...

que lo vayan a considerar ingresos en algun supuesto cruce de datos... habria que ser muuuuy pelotudo

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #57 en: Mayo 18, 2022, 09:10:36 am »
A mi me dejo preocupado el Cuorum para modificaciones incluso de tipo constitucionales, que lo dejaron en mayoria simple. Eso es peligroso porque incluso modificaciones estructurales de instituciones y del propio sistema, podrian ser modificadas a voluntad por quien este en el poder... lo que generaria inestabilidad democratica con esa alternancia que hay en Chile.

Por otro lado la colusion la nombra y deja que la castigue la ley... podrian haber puesto que como minimo se sancionara con penas de carcel para ponerle un piso a estos corruptos.

Plurinacionalidad, es la razon por la que rechazo, la verdad, esto del indigenismo en la constitucion es un calco de estrategias de manual de los socialistas con su "interseccionalidad", y para el contexto que hay hoy en donde hay bandas criminales escondiendose detras de la causa, creo que no es apropiado, es hasta peligroso.

Y de la noticia de Stanley Morgan, jaja es increible como en un texto acotado los de derecha e izquierda pueden inferir tanto.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #58 en: Mayo 18, 2022, 09:40:36 am »
El año pasado la operaron de urgencia de vesícula y salió algo de 4 MM (en la clínica Vespucio no mas), 100% particular... tendría que haber aprovechado que le sacaran un riñón para dejarlo en parte de pago    :truestory:

Hace como 10 años yo llegué tb por vesícula de urgencia a es clínica... cuando vi el presupuesto (tb era 100% particular, sin Fonasa ni Isapre) agarré mi dolor y me fui al Luis Tisné... estuve toda la tarde en urgencia... me subieron a la pieza hospitalizado en la noche y a eso de las 7 am me estaban afeitando para operarme... Fue laparoscopía inicialmente, pero tenía la vesícula tan podrida que el doctor al final optó por "abrirme en canal". Me dejó linda la cicatriz por un costado de la guata. El costo a pagar? CERO. ZIP. NADA.
La colesistectomía está en el plan AUGE y por ende, es gratis en el sistema público.
PD: La "hotelería" en el Luis Tisné no tiene nada que envidiarle a la Clínica Vespucio, a menos que estés en pieza individual. Yo compartí pieza con otros cuatro pacientes, pero cero quejas en cuanto a trato y/o atención del personal.
JAC JS2 2021
Citroen C3 2015                      Suzuki Savage 400 1986
Kia Cerato5 2014                    Suzuki GSX RR 250 1987
Renault Clio 1995                    Suzuki NZ 250 1986
Peugeot 205 1990                   Yamaha RZ 125 1985
Mini 850cc 1973                      Suzuki GN 50 1984

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #59 en: Mayo 18, 2022, 09:47:54 am »
A mi me dejo preocupado el Cuorum para modificaciones incluso de tipo constitucionales, que lo dejaron en mayoria simple. Eso es peligroso porque incluso modificaciones estructurales de instituciones y del propio sistema, podrian ser modificadas a voluntad por quien este en el poder... lo que generaria inestabilidad democratica con esa alternancia que hay en Chile.


Sumemos entonces: DD + ES + AQ = AAA = Aberraciones Antidemocráticas Abundantes.
 
 
1.       Se otorgaron escaños reservados para pueblos originarios en la futura Cámara de Diputados, equivalentes a los Senadores Designados de Pin8. A eso lo llamaremos Diputados Designados, o DD.
2.      Luego, al Senado se le sustituyó por una Cámara Regional aguachenta y sin dientes, con lo cual desaparecen los contrapesos imprescindibles en un poder legislativo, como ha sido históricamente en Chile. Este no es bicameralismo atenuado sino unicameralismo disfrazado. A esta Eliminación del Senado la llamaremos ES.
3.      Para cerrar el cepo, se eliminaron los quorum para la vasta mayoría de las modificaciones constitucionales o leyes orgánicas. De ahí en adelante, prácticamente cualquier reforma legal salvo algunas relacionadas con el sistema político, se puede aprobar en una Cámara a la cual asista un tercio de los diputados en ejercicio, por simple mayoría, digamos, de 24 contra 23 votos. Como usted puede ver, los Diputados Designados DD, gracias al eliminación del Senado ES, adquieren un poder que no se hubiera soñado Jaime Guzmán ni en sus momentos más maquiavélicos. A este cerrojo, la Ausencia de Quorum, la simbolizamos con AQ. ¿Me sigue?
 
De ahí en adelante, en cualquier día lluvioso,  la bancada indigenista llega puntual a la Cámara, y aprueba que la autonomía territorial mapuche será todo el Wallmapu desde las costas (con su maritorio) hasta la línea de las altas cumbres.
O bien, la bancada del PC llega un día puntual y disciplinadamente, comandada por el inefable Teillier, y aprueba la nacionalización de toda la minería mediante “pago justo” y en cómodas cuotas. También podría ser que la bancada ecologista se ponga de acuerdo con los animalistas, pasan la aplanadora un día tempranito, y se cierran todos los criaderos de aves y, de pasada, los rodeos. O bien, los descentralizadores a ultranza otorgarían autorización ilimitada a las comunas para endeudarse, pero por supuesto con garantía estatal.  Los nacionalistas aprobarían la inmediata anulación de todos los tratados de libre comercio. La Pamela Jiles y sus huestes populistoides aprobarían  el retiro del 110% de los fondos de las AFP para castigarlas por malulas. Todo vale, todo se puede, la imaginación es el límite superior y el sueño identitarista se cumplió para siempre.

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    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel