Autor Tema: Esperando el retorno del cacique  (Leído 1456 veces)

Desconectado Pontiac

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3570
  • "Sé el cambio que esperas para el mundo"
    • Chile y el resto del mundo
Esperando el retorno del cacique
« en: Septiembre 11, 2013, 02:40:10 am »
En todo sistema hay dos características fundamentales:

1º las condiciones que definen a cada componente del sistema:  en este caso las características individuales de los componentes-jugadores, en el dominio del balón, en la localización espacial; en su técnica con la esfera tanto manteniendose en su lugar como en movimiento en la cancha.
Esto se conoce como nivel reduccionista en ciencia dura;

2º la interacción de los componentes-jugadores del sistema:  en el fútbol existen dos interacciones, una positiva que es la que ocurre entre los miembros del mismo conjunto (equipo);  y la negativa que es la que existe entre miembros de distintos conjuntos (equipos).
Esta interacción entre componentes del mismo conjunto, se dá en una forma dinámica donde lo importante es ya no como actúa cada componente-jugador, sino la coordinación entre miembros del mismo conjunto-equipo.
Esto se conoce como nivel emergente en ciencia dura.

En el básket 1º y 2º tienen una importancia relativa del 50% cada uno aproximadamente, pero en el fútbol y es lo que le hace ser el juego más extensamente practicado en muchos países, la relación entre nivel reduccionista y nivel emergente de características, debe ser del órden del 30% y 70%.    Esto se debe a la extensión de la cancha donde se juega, muy amplia comparada con la del basket.

Eso significa que un equipo aunque tenga deficiencias en el juego individual, si tiene una excelente coordinación puede ganarle a un equipo superior en materia de jugadores.

Y es lo que le confiere el nivel de incertidumbre al juego, porque suele darse que un equipo que tiene un altísimo nivel de jugadores a título individual, debido a cambios en el equipo y fundamentalmente cambios en el entrenador, no se coordinan al jugar en conjunto y pierden finales y quedan eliminados de competencias importantes.

El entrenador de fútbol se las tiene que arreglar con ambos niveles, creando tanto el entrenamiento al nivel individual como el más complejo de todos que está en la ciencia frontera, porque ahí no hay recetas ni protocolos ni sirve mucho la estadística matemática:
controlar el nivel emergente, las llamadas propiedades emergentes que se definen así en el campo científico actual:

"Propiedad emergente de un sistema es aquella que se genera en la interacción de los componentes del sistema, no estando localizada en ninguno de ellos en particular sino generándose  sólo, en el momento en que el sistema interactúa  dinamicamente."


COLO COLO VS Boca (1991)


Documental Colo-Colo Copa Libertadores 1991 5/6


Documental Colo-Colo Copa Libertadores 1991 6/6
« Última modificación: Septiembre 11, 2013, 02:45:12 am por Pontiac »
"No acudas donde quien tiene más estudios, sino donde quien tiene más experiencia" (proberbio oriental)

Desconectado DATSUN_FOREVER

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1188
  • Calidad que se siente en cada post.
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #1 en: Septiembre 11, 2013, 11:57:16 am »
Buen punto de anàlisis.
En todo caso, para mí, entender a von Bertalanffy es realmente una odisea..
Saludos

El  11 Agosto, a las 20:55:42, cumplo 2 años aportando creatividad y entretención.

Desconectado Cacike

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 4262
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #2 en: Septiembre 11, 2013, 11:59:28 am »
aqui estoy  :thumbsup:

Desconectado Panda

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3498
  • KRAV MAGA PANDA! Tomecino...
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #3 en: Septiembre 11, 2013, 13:41:50 pm »
aqui estoy  :thumbsup:

jajajaja, :D tema  :zmad: gay :plumapluma:

Desconectado Iscariot

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 11655
  • Subcomandante Isca
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #4 en: Septiembre 11, 2013, 13:45:06 pm »
Mish, teoría de sistemas aplicada al jurgol, wena!
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado Neuro Jota

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1156
  • Baneado por primera vez
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #5 en: Septiembre 11, 2013, 14:07:43 pm »

Desconectado Pontiac

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3570
  • "Sé el cambio que esperas para el mundo"
    • Chile y el resto del mundo
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #6 en: Septiembre 11, 2013, 15:16:27 pm »
Otro concepto que era difícil de integrar de la partida, es aquel que refleja lo que también le ocurre a la gente que practica artes marciales (o sea mucha motricidad).    Una vez dijo el gran Bruce Lee una frase esclarecedora: 
mis movimientos son el resultado de tus movimientos.

Ocurre que cuando destacamos el nivel emergente, ese nivel en realidad tiene dos componentes generales:
El primero es la coordinación propia del equipo (hablando ya de fútbol), debido a lo que se conocen y a lo que han jugado juntos.
Y al entrenamiento al que han sido sometidos.   Esto podríamos llamarlo, la coordinación per sé del equipo.

Pero hay otra coordinación que no la vamos a ver, hasta que el equipo esté sometido en el juego a presión extrema y es la que yo llamo coordinación en velocidad, para hacer el símil con la técnica del balón en velocidad.
Cuando un jugador se desplaza con el balón, tiene que hacerlo bajo presión porque lo siguen y se lo quieren quitar, y porque le impiden hacer eso.

Es lo que pasa con el equipo cuando se desplaza en velocidad, que todos sus componentes están bajo la presión del equipo adversario.
Y es gracias a esa presión que se expresa la coordinación que no se puede ver, sino bajo presión y es como decir la coordinación emergente también.

Para que un equipo muestre esta coordinación, tiene que existir un entrenamiento y una preparación sicológica a todo dar!
Una vez dijo un comentarista deportivo hace años atrás, que los equipos sudamericanos del Pacífico, "pierden los partidos en los últimos veinte minutos y en los últimos veinte metros".


Pienso que la mirada de Marcelo Bielsa es justamente ver el fútbol, desde la óptica de la complejidad de interacciones globales.
Por eso uno de sus conceptos que es nuevo para nuestro medio, es medir a la selección según cuánto tiempo atacan y cuánto tiempo se defienden.  "Atacar más tiempo del que se defiende", fue su idea.

Hay una tendencia en los entrenadores chilenos al menos, de ser reduccionistas e ir al último detalle de cada jugada.
Una vez contó un jugador que era seleccionado, que lo llamó Bielsa para ver una parte de un partido en la pantalla.   En esa parte él convertía un gol y cuando vieron la jugada, el jugador destacó su gol pero Bielsa le dijo "el que hizo el gol en realidad, fue tu compañero que por su maniobra, distrajo al defensa y tú pudistes entrar por ahí"...

Yo tengo un amigo profe de historia y entrenador de básket, que está escribiendo un libro y lo he asesorado en algunas materias.
Una vez me contó que un equipo campeón de USA tenía a un jugador, realmente malo para el manejo del balón y malo para jugar en el equipo, pero que tenía una condición muy importante que llevó al entrenador a llamarlo:  la única jugada en que era experto era recuperar el balón bajo el cesto y entregarlo rápidamente al compañero mejor ubicado...

Suficiente para que el equipo tuviera una "recuperación" increíble!
« Última modificación: Septiembre 11, 2013, 15:23:47 pm por Pontiac »
"No acudas donde quien tiene más estudios, sino donde quien tiene más experiencia" (proberbio oriental)

Desconectado Pontiac

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3570
  • "Sé el cambio que esperas para el mundo"
    • Chile y el resto del mundo
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #7 en: Septiembre 11, 2013, 15:29:03 pm »
Los juegos y deportes le han servido mucho a la ciencia, porque cuando el ser humano lleva sus condiciones al extremo de sus potencialidades, entonces la mirada científica aprende mucho.

Y aunque parece absurdo esto que voy a contarles, gracias al Ajedrez existe gran parte del software que tenemos hoy y que nos permite estar así conectados tras una pantalla de computador.

Porque cuando se quiso simular en computador un partido de Ajedrez, se dieron cuenta los informáticos que los lenguajes de computación requerían otros recursos, que permitieran programar con algoritmos con mayor complejidad de manera más simple y rápida.
Y modificaron los lenguajes (como el lenguaje C).
"No acudas donde quien tiene más estudios, sino donde quien tiene más experiencia" (proberbio oriental)

Desconectado batuseiken

  • Avanzado
  • ****
  • Mensajes: 1758
  • Quién modera a los moderadores???
    • http://www.absenta.cl
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #8 en: Septiembre 12, 2013, 01:02:06 am »
 :cerrar: :cerrar: :cerrar: :cerrar: :cerrar:
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

Desconectado Pontiac

  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 3570
  • "Sé el cambio que esperas para el mundo"
    • Chile y el resto del mundo
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #9 en: Septiembre 12, 2013, 01:11:32 am »
"No acudas donde quien tiene más estudios, sino donde quien tiene más experiencia" (proberbio oriental)

Desconectado pipe_5

  • Moderador
  • Experto
  • *****
  • Mensajes: 21886
Re:Esperando el retorno del cacique
« Respuesta #10 en: Septiembre 12, 2013, 01:13:28 am »
 :cerrar: :cerrar: :cerrar: :cerrar: :cerrar: :cerrar: :cerrar: :cerrar: :cerrar:


Dos franceses, un Ruso,un Japo y un Chino, y faltó la foto del Indio maruti :)

Tags:
     


    A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel