Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Payaso en Mayo 16, 2011, 11:07:57 am
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ME acabo de cambiar de casa y estoy en la disyuntiva de con que calefaccionarla , gas , luz , parafina, leña , etc , dentro de las opciones aparecen unos paneles ceramicos que se adosan a la pared , consumen 450 w (estufas electricas cerca de los 2 mil Watts) y se ven bastante bien ...
ma gustaria saber si alguno de ustedes tiene experiencia practica con estos paneles, datos como cuanto mas subio la luz , cuantos paneles necesitaron para X cant de M2 etc.. si alguien fuera tan amable profa..
estos son los paneles
http://tinyurl.com/3q6o4fo (http://tinyurl.com/3q6o4fo)
saludos
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Esos paneles calientan poquisimo, son como esas estufas Halogenas... malas las cochinadas (las estufas)
Y por 70 lucas c/u tendrias que gastar harta plata y harta plata mas en consumo electrico...
Ademas dice que tardan entre 1 y 2 horas en calentar LA habitacion... mucho... tendrias que pedirle a un vecino que lo prenda, para que cuando llegues esta la pieza calentita... jejejeje
Yo boto por una estufa laser Mademsa/Sindelen. ;)
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Esos paneles calientan poquisimo, son como esas estufas Halogenas... malas las cochinadas (las estufas)
Y por 70 lucas c/u tendrias que gastar harta plata y harta plata mas en consumo electrico...
Ademas dice que tardan entre 1 y 2 horas en calentar LA habitacion... mucho... tendrias que pedirle a un vecino que lo prenda, para que cuando llegues esta la pieza calentita... jejejeje
Yo boto por una estufa laser Mademsa/Sindelen. ;)
no es mala idea , pero a mi novia le duele el craneo con la parafina ... incluso con las toyotomi ... creo que tendria que ser leña no ma... no veo otra alternativa.... :(
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no es mala idea , pero a mi novia le duele el craneo con la parafina ... incluso con las toyotomi ... creo que tendria que ser leña no ma... no veo otra alternativa.... :(
ahhh... cambia de novia entonces... :ouch2:
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Donde vives?
si es casa propia, no seria mala opcion pensar en instalar calefaccion central, es relativamente caro pero vale la pena, mas aun si tienes un lugar donde poner un estanque, puedes incluso usar una cocina calefactora a leña (ya sea traerte desde afuera una hergom o comprar una nacional heck), y tienes con leña la calefaccion, el agua caliente sanitaria y la cocina, usando gas solo en caso emergencia
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concepcion
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no es mala idea , pero a mi novia le duele el craneo con la parafina ... incluso con las toyotomi ... creo que tendria que ser leña no ma... no veo otra alternativa.... :(
Gas pues mijo... acá un balón de 15 dura 2 meses en invierno... a 14 lks, con 28 lks calefaccionas tu casa o depto, el tema es que estas estufas cubren buena cantidad de m2, pero igualmente debes moverla hacia las piezas para que calefaccionen más rápido. En mi pieza tengo estufa a gas de 5 Kg, al volumen es de 9m2 y en 10 minutos está ok, de ahi la apago y la enciendo de nuevo una hora a hora y media despuès, como para reflotar el calor perdido.
De locontrario la estufa laser que dice claudino es bastante buena.
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alpicale toyotomi de esas laser con venitlador son wenas wenas wenas
de las normales tb 100% recomendadas
El problema, es la "novia".. jajajaja en buena.. pero si le duele la cabeza con la parafina, las Toyotomi de todas maneras sueltan olor y gas de parafina, antes y despues de prenderse/apagarse... mas encima como tienen que estar enchufadas...
Los calefactores a leña, si bien han evolucionado y no son comparables a las antiguas chimenas, siguen contaminando hacia afuera... y si no fuese por eso, son lo mas rico que hay para calentar y dar calor de hogar.
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ojo con las estufas a gas... yo tenia una sindelen en mi dormitorio y salia un poco de olor a gas.. cambie regulador manguera, revise todas las conexiones y nada.. pense que era la estufa la penca y me compre una albin troter.. me costo mas cara que la xaxu pensando que el problema se iba a solucionar
efectivamente 0 olor hastaaaaaaaaaaaaaaaa que al balon le queda aprox la mitad.. de ahi en adelante el aumento del olor es progresivo a medida que queda poco gas.. servicio tecnico 2 veces y lo mismo.. parece que es el sistema de inyeccion que usan ahora ya que incluso se apaga sola cuando sale harto olor a gas
aplicale la laser no mas... probablemente sea mas maña de tu novia con las toyotomi porque tiran 0 olor a parafina cuando estan bien mantenidas... mucha gente cree que la mecha es eterna y a lo sumo debes cambiarla cada 2 años, la mantencion completa vale 15 lucas
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No he tenido ese problema ::) pero estaré atento para ver que tal se porta mi vittale este invierno
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aplicale la laser no mas... probablemente sea mas maña de tu novia con las toyotomi porque tiran 0 olor a parafina
Quelo, si "sueltan" sus peitos de vaopor o gas al encenderse/apagarse...
Cuando era cabro chico me pagaba mis carretes trabajando en un taller de reparaciones de electrodomesticos/estufas/calefont etc...
Hace un tiempo lleve una Toyotomi a un taller de la marca, y el tecnico encargado era mi antiguo jefe... ni te cuento la rumba de toyotomis que tienen tiradas... entre eso me cuenta que son hartas las Toyotomis que devuelven al Homecenter por que las estufas se tirar esos "peos" como el les llama que sueltas olor a parafina, y entre mas sucia la parafina peor es el olor.
Asi que si va por una toyotomi, y quiere no sentir ese olor, tienen que ubicarla donde tenga alguna ventilacion, y cuando prenda/apague, que abra una ventana que este cerca, y por supuesto gastar en un filtro para la parafina, y realizar esas canallas mantenciones...
Para las Toyotomi, es casi obligacion al final de cada dia tenerla 1 hora en el minimo para que se "autolimpie".. :-[
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Gas pues mijo... acá un balón de 15 dura 2 meses en invierno... a 14 lks, con 28 lks calefaccionas tu casa o depto, el tema es que estas estufas cubren buena cantidad de m2, pero igualmente debes moverla hacia las piezas para que calefaccionen más rápido. En mi pieza tengo estufa a gas de 5 Kg, al volumen es de 9m2 y en 10 minutos está ok, de ahi la apago y la enciendo de nuevo una hora a hora y media despuès, como para reflotar el calor perdido.
De locontrario la estufa laser que dice claudino es bastante buena.
pero con que estufa te dura eso ??? hay com o3 mil modelos :(
ojo con las estufas a gas... yo tenia una sindelen en mi dormitorio y salia un poco de olor a gas.. cambie regulador manguera, revise todas las conexiones y nada.. pense que era la estufa la penca y me compre una albin troter.. me costo mas cara que la xaxu pensando que el problema se iba a solucionar
efectivamente 0 olor hastaaaaaaaaaaaaaaaa que al balon le queda aprox la mitad.. de ahi en adelante el aumento del olor es progresivo a medida que queda poco gas.. servicio tecnico 2 veces y lo mismo.. parece que es el sistema de inyeccion que usan ahora ya que incluso se apaga sola cuando sale harto olor a gas
aplicale la laser no mas... probablemente sea mas maña de tu novia con las toyotomi porque tiran 0 olor a parafina cuando estan bien mantenidas... mucha gente cree que la mecha es eterna y a lo sumo debes cambiarla cada 2 años, la mantencion completa vale 15 lucas
el tema es como cresta la convenzo de invertir 400 lukas en una toyotomi o fenza si igual le duele la cabeza y todos sabemos que pasa si a una mujer le duele la cabeza ... :(
mi casa son solo 68 mt2 si compro una amesti chica (la mas chica no cabe otra) me gasto 200 lukas en estufa y kit de tubos + unas 30 lukas en uno o 2 tubos adicionales + instalacion ... si a eso le sumamos 1000 astillas a 100 pesos gasto 330 lukas en calefaccionarme todo el invierno ...
si me compro una laser gasto 350 + parafina + bancarme el dolor de la bruja ...
no se que me salga mas a cuenta...
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Para esos 70 mts cuadrados vas a "botar calor" y plata con una Toyotomi laser de 400 lucas... :cop2: :cop2: :cop2:
Tienes que buscar una Mademsa hecha en Japon, pero mas barata ;) ;)
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a mi me tenía bien tentado la estufa a pellet pero es re cara y la barata de Bosca parece que da algunos problemas. Mi casa es de 2 pisos y la solución que encontré es poner un aire acondicionado de 18 mil btu en el segundo piso, la gracia es que en invierno calienta y en 5 min tienes 25 grados. Para el primer piso compré una Fensa a parafina de las grandes y cero problema, efectivamente aaaalgo de olor a parafina dan pero es re poco, lo que hago es ponerla en la pieza de al lado apuntando a la mía y comot iene ventilador, llega el calor pero no el olor. Respecto a los eléctricos que promocionan, debe ser harto más barato que calefacción central y no creo que sea tan helado, para la pieza de los niños tengo una oleoeléctrica y parece clínica (gasta como 35 lukas mensuales de luz)
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Terminarás con calefactor oleoeléctrico :risa2:
Respecto de la estufa a gas, la que está acá en la casa es del siglo pasado :risa2: es una mademsa de 2 quemadores que mantiene alrededor de 20 m2 calefaccionados cuando está a full (living + su pieza), más una de 5 kg que tiene mi hna para su pieza de 9m2. Yo vivo aparte en otra casa que tiene el mismo sistema: una estufa de 3 quemadores para 24m2 living/comedor y pasillo más una de 5 kg para mi pieza... la de mi hna y la mía son habitaciones heladísimas, por eso mantenemos estufa aparte.
El tema es que con el metraje cuadrado que tienes creo que te sería conveniente comprar 2 estufas medianas y mantenerla en los extremos de la casa para que así te sea mejor ;) porquie lo único que conozco con un poder de calefacción amplio para cubrir eficientemente esa cantidad de metros cuadrados es la bosca o la amesti a leña, nada más.
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a mi me tenía bien tentado la estufa a pellet pero es re cara y la barata de Bosca parece que da algunos problemas. Mi casa es de 2 pisos y la solución que encontré es poner un aire acondicionado de 18 mil btu en el segundo piso, la gracia es que en invierno calienta y en 5 min tienes 25 grados. Para el primer piso compré una Fensa a parafina de las grandes y cero problema, efectivamente aaaalgo de olor a parafina dan pero es re poco, lo que hago es ponerla en la pieza de al lado apuntando a la mía y comot iene ventilador, llega el calor pero no el olor. Respecto a los eléctricos que promocionan, debe ser harto más barato que calefacción central y no creo que sea tan helado, para la pieza de los niños tengo una oleoeléctrica y parece clínica (gasta como 35 lukas mensuales de luz)
un AC tb es la otra idea , que tenia barajado , pero el tema es el gasto electrico que produce , aunque si este es bajo asumiendo el costo inicial igual podria pegarme el salto..
GRACIAS sigo barajando cosas , :D
hoy me llega la cocina :D
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Estimado, entiendo que su casa es de 2 pisos, en ese caso lo mejor por lejos es la estufa a combustión lenta. Aprovechas muy bien el calor ya que el cañón pasa por el segundo piso.
Tal vez los dos grandes problemas de estas estufas son la instalación y la contaminación que producen, el primero de ellos hay que asumirlo no más pero para el efecto contaminante en la tienda Bosca venden unos filtros que se adosan al cañón y que prometen disminuír en un 70% las emisiones.
Además, no hay nada como tomarse un cafecito con la bruja iluminados por el fuego de la estufa.
Suerte¡¡¡¡ :P
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Y una Trotter a parafina de esas con cañón y ducto hacia afuera?
Lo otro el aire acondicionado, alguien podría explicarnos mas de eso o dar alguna recomendación?
Saludos
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Para esos 70 mts cuadrados vas a "botar calor" y plata con una Toyotomi laser de 400 lucas... :cop2: :cop2: :cop2:
Tienes que buscar una Mademsa hecha en Japon, pero mas barata ;) ;)
con la toyotomi de 350 lucas tienes de más para 70 metros cuadrados, la mademsa o fensa para ese tamaño vale lo mismo (he tenido Valory, luego mademsa y actualmente toyotomi, lejos me quedo con la última).
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Si tienes problemas con la novia por los olores (que en todos los casos, comparto) lo mejor es calefaccion central...
Necesitas los radiadores, termo y paneles solares...
Costo de instalacion app 3 palos y medio, pero tienes la alimentacion de agua caliente para las llaves de los lavamanos, duchas y calefaccion central...costo mensual?, es relativo, pero lo mas que usaras sera cercano a lo que ocupas hoy en gas para las duchas...
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Si no tienes problemas de smog en el lugar donde vives, definitivamente iría por una Bosca (o similar) o salamandra. De ahí me paso a la estufa a gas y en ningún caso parafina ni menos eléctrica porque en esa zona el frío es mas permanente que acá y estarías obligado a tenerla todo el día prendida, además esos paneles eléctricos que me parece que son oleoeléctricos son re malos para calentar.
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Si tienes problemas con la novia por los olores (que en todos los casos, comparto) lo mejor es calefaccion central...
De acuerdo ;). Para mí no hay nada como la calefacción central. Cero frío, cero calor. pero en a medida de lo posible hay que adquirir algo así antes, ponerlo después es demasiado costoso.
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hay unas trotter a parafina muy buenas, que se hace una instalacion para que "boten" todos los olores afuera mediante un cañon...esa puede ser una solucion para la parafina...
para los mts2 que tienes una laser mademsa o fensa sale como 250 lucas...ya que las mas grandes son para 120 mts2
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hay unas trotter a parafina muy buenas, que se hace una instalacion para que "boten" todos los olores afuera mediante un cañon...esa puede ser una solucion para la parafina...
para los mts2 que tienes una laser mademsa o fensa sale como 250 lucas...ya que las mas grandes son para 120 mts2
El gran problema es que hay que salir a comprar parafina, pq no se puede tener almacenada en grandes cantidades por razones obvias. Y bueno, no es gracia levantarse el domingo en la mañana con frío y tener que salir a "helarse" aun más.
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si es el sur una estufa de doble camara o si es casa propia poner calefaccion central con cocina calefactora, con eso puedes tener agua caliente calefaccion y cocina con leña, super conveniente
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uta cabros se pasaron ...
la verdad es que he estado toda la mañana analizando el cuento y hbalando con la bruja (que aun no se convierte en bruja) y la verdad es que toyotomis rayos laser , rayos gama y cualquier cosa que use parafina ta descartao por que igual es lata que a mi novia le duela la cabeza durante todo el invierno ...
paneles electricos ... necesitaria como 5 como para distribuir en la casa tonces 450 watts c/u igual carito y si se corta la luz me rkgo del frio .. (punto pa la novia que me hizo ver eso)
a gas .... me dijo ok (medio de mala gana pk sale olor a gas) pero tu te preocupas del gas .... DESCARTADO TONCES! :D
calefaccion central .... uta seria genial , pero no tengo de aonde sacar com pal costo de instalacion por ahora, y no se cuando tenga ... :( soy pobre ...
AC idem a lo de arriba :(
asi que sumando y restando me queda la leña no ma ... obligao a invertir en una bosca o una amesti ... :(
gracias s epasaron
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asi que sumando y restando me queda la leña no ma ... obligao a invertir en una bosca o una amesti ...
Viejo, no hay nada que supere un día de lluvia , sentado con la bruja en un buen sillón tomándose el traguito de su gusto y mirando las llamas de una chimenea.
Dele nomás y disfrútela.
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y esta sera muy mula asi como para un living ?
http://www.paris.cl/webapp/wcs/stores/servlet/productLP_10001_40000000577_-5_51061198_20096883_151539547_20096883,51061192,51061198__listProd (http://www.paris.cl/webapp/wcs/stores/servlet/productLP_10001_40000000577_-5_51061198_20096883_151539547_20096883,51061192,51061198__listProd)
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obligao a invertir en una bosca o una amesti ...
Además, si tienes cafetera italiana la pones encima y optimizas el uso de la energía ves?
si no tienes cafetera italiana creo que tengo listo el regalo pa la inauguración :P
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Viejo, no hay nada que supere un día de lluvia , sentado con la bruja en un buen sillón tomándose el traguito de su gusto y mirando las llamas de una chimenea.
Dele nomás y disfrútela.
Quiero un mundo donde mis hijos puedan respirar aire puro :cop2:
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Quiero un mundo donde mis hijos puedan respirar aire puro :cop2:
Ya indiqué al comienzo si el lugar donde vive no tiene problemas de smog. :cop2: Obviamente que en el centro de Concepción no es lo mas indicado.
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Ya indiqué al comienzo si el lugar donde vive no tiene problemas de smog. :cop2: Obviamente que en el centro de Concepción no es lo mas indicado.
Hablando en serio, soluciones reales no hay muchas, para ese nivel de frío. El Gas no calienta mucho que digamos, a no ser que rodees la casa. Parafina está el olor. Otro tipo de soluciones son costosas de mantener e implementar. Una oleoeléctrica no calentaría nunca. Calefactores secan mucho el aire. Como que una chimenea es la solución para climas fríos.
Pero debe haber otra forma.
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Ya indiqué al comienzo si el lugar donde vive no tiene problemas de smog. :cop2: Obviamente que en el centro de Concepción no es lo mas indicado.
Payaso vive en el planeta Tierra.. igual a todos nosotros... si solo contaminara donde el vive, seria hasta aceptable.
Yapus don Rommel, peguese el alcachofaso que una estufa a leña contamina, y harto. :-[
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Yapus don Rommel, peguese el alcachofaso que una estufa a leña contamina, y harto.
No si utilizas leña seca y un buen filtro el el "gorrito" del cañón.
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No si utilizas leña seca y un buen filtro el el "gorrito" del cañón.
Así es, al parecer Claudino se refiere a la capa de ozono y ahí vamos de nuevo :cop2:
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No si utilizas leña seca y un buen filtro el el "gorrito" del cañón.
No estimado, leña seca, leña humeda, todas contaminan... no se que filtro puedes poner, pero CO2 igual va a salir por ese cañon hacia el exterior..
lo juntas con vapor de agua, y tenemos ricos gases de efecto invernadero para el planeta...
:-[ :-[
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Payaso vive en el planeta Tierra.. igual a todos nosotros... si solo contaminara donde el vive, seria hasta aceptable.
Yapus don Rommel, peguese el alcachofaso que una estufa a leña contamina, y harto. :-[
y se preocupan por hidroaysen????
ya este tema me da risa, lo que los chilenos contaminamos con las estufas doble camara, boscas, amestis, o lo que sean, con leña seca o humeda o requete seca...contaminan mas, que la contaminacion y el impacto ambiental de hidroaysen...
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lo juntas con vapor de agua, y tenemos ricos gases de efecto invernadero para el planeta...
Si es por eso no uses el auto y apaga el compu, pq tb producen gases de efecto invernadero.
No creo que exista una opción de calefacción no contaminante, sin embargo el nivel de contaminación se puede disminuir tomando ciertas medidas, bastante simples por lo demás.
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Si es por eso no uses el auto y apaga el compu...
Lo que es hablar desde la vereda de la mala intencion... :ouch2:
el que tenga que usar un medio transporte y un computador para VIVIR. No quita ni me acalla para decir y comentar que usar Leña es CONTAMINANTE.
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Además, si tienes cafetera italiana la pones encima y optimizas el uso de la energía ves?
si no tienes cafetera italiana creo que tengo listo el regalo pa la inauguración :P
si tengo cafetera pero no tengo REFRIGERADOR :silvador: ... jajajajaja
naaaa compa broma , no tengo cafetera y el refri es "heredado" pero sirve :D
claudio , victor tiene razon , si utilizo leña seca la contaminacion se reduce bastante si a eso le sumas un filtro , se reduce bastante mas, no tengo problemas en pagar 20 o 30 pesos mas por astilla si esta se encuentra seca , ni invertir en un filtro , vivo en "la periferia" de conce no en el centro mismo ...
si crees que no me preocupo por el planeta ... mi novia es vegetariana y es re ambiestalista asi que no me dejaria comprar ni leña verde ni una estufa sin filtro asi que tranki ;)
el calefactor del link tambien esta bastante bueno ... voy a ir a mirarlo a la tienda gracias..
saludos
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el que tenga que usar un medio transporte y un computador para VIVIR. No quita ni me acalla para decir y comentar que usar Leña es CONTAMINANTE.
Podrías usar la micro y no usar tanto el computador. No hay mala intención estimado, es sólo la reflexión que me he pegado en el último tiempo, de hecho me he preocupado de averiguar cuánto contamina cada artefacto que utilizo y cúanta energía eléctrica consumo con mi vida normal.
De esa manera uno va tomando medidas concretas, ya que me llama la atención como en algunas ocasiones nos preocupamos de cuestiones insignificantes sin tomar en cuenta las cosas que tienen mayor relevancia.
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No estimado, leña seca, leña humeda, todas contaminan... no se que filtro puedes poner, pero CO2 igual va a salir por ese cañon hacia el exterior..
lo juntas con vapor de agua, y tenemos ricos gases de efecto invernadero para el planeta...
:-[ :-[
Sigues confundido Don Claudino, una cosa es la contaminación inmediata que se produce en ciudades geográficamente conflictivas como Santiago, en donde la chimenea además de varios otros elementos contaminantes generan el dañino smog. Otra tiene que ver en como llegan esos distintos contaminantes a la atmósfera dañando la capa de ozono y para evitar el "papiro" te dejo el link para que te des cuenta que solo los automóviles son mucho mas contaminantes que las chimeneas. Otro cuento es la quema de madera masiva por grandes incendios forestales que obviamente por su magnitud no alcanzan a disolver parte de los principales contaminantes generados por ese humo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Contaminaci%C3%B3n_atmosf%C3%A9rica (http://es.wikipedia.org/wiki/Contaminaci%C3%B3n_atmosf%C3%A9rica)
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Podrías usar la micro y no usar tanto el computador. No hay mala intención estimado, es sólo la reflexión que
Apago el computador, y me hechan del trabajo :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
Rommel, tampoco lei el papiro, pero donde sale que 1 auto contamina mas que 1 chimenea de doble combustion, que use leña seca??
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Apago el computador, y me hechan del trabajo :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
Rommel, tampoco lei el papiro, pero donde sale que 1 auto contamina mas que 1 chimenea de doble combustion, que use leña seca??
¿Y en que parte señalé esas cantidades? te estoy diciendo que hay que diferenciar la contaminación inmediata que se genera en una ciudad y la que se produce en el planeta. En todo caso si ponemos el caso de Santiago te aseguro que la mayor contaminación se genera por los gases de vehículos y no por chimeneas.
Y si fuera por el tema de la capa de ozono los principales contaminante sy claramente peligrosos son los clorofluorocarbonos, el humo de las chimeneas del mundo son una joda en comparación a una gran cantidad de porquerías mucho mas nocivas.
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1 a 1, contamina muuuucho mas una chimenea
total de autos v/s total de chimeneas, bueno.. no creo que haga falta decirlo.
Y con respecto a Stgo, estos son las cosas que mas hechan a perder la gran capital:
-el vendedor que esta en la moneda
-los flaite
-las viejas cuicas en SUV que creen que nadie mas anda en las calles
-mas flaites
-y los que usan chimenas, que juran porque trae una cajita metalica dentro de la chimenea, y en la publicidad se venden como "ecologicas", no contaminan.
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:plaf:
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Lo que es hablar desde la vereda de la mala intencion... :ouch2:
el que tenga que usar un medio transporte y un computador para VIVIR. No quita ni me acalla para decir y comentar que usar Leña es CONTAMINANTE.
si es por eso vende tu auto (o mejor aun, desarmalo y recicla sus componentes) y muevete en transporte publico que esta probado que tiene una huella de carbono por persona transportada muchisimo menor que el auto particular
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Gente peleadora. Estamos claros que para Payaso la mejor alternativa es la leña, nada que hacer.
En mi caso prefiero la parafina, ya que la leña no es alternativa. Pero también estoy consciente que contamina y no poco.
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:plaf:
http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20070523/pags/20070523215827.html (http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20070523/pags/20070523215827.html)
:cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
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la combustion lenta lo mejor, acá tenemos en santiago y ningun problema, claro que de doble cámara y filtro y toda la parafernalia mas la certificacion e instalación de bosca, además de que compramos leña seca certificada que ocupamos de un año para otro, almacenada en lugares secos con ventilación, la restriccion????, no se pueden ocupar los días de alerta y todos los otros con niveles críticos de calidad del aire, en esos días parafina o gas, pero el poder calorico incomparable al de la combustion.
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Compra la combu no mas payaso, quienes vivimos en el sur sabemos como es el frio por acá.
Yo tengo Combustion lenta + Estufa a leña, pero por favor entiendan que aquí es la única opción que tenemos.
Esos calefactores eléctricos valen hongo gastan mas que la xuxa, con respecto a ese panel que pusiste , en el hotel que me alojo cuando voy a Conce tienen de esos y no calientan nada.
Gas, lo que es Puerto Montt es carisimo.
saludos
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Gente peleadora.
Estamos discutiendo, no peleando... :enojao:
Estamos claros que para Payaso la mejor alternativa es la leña, nada que hacer.
100% de acuerdo.
En mi caso prefiero la parafina, ya que la leña no es alternativa. Pero también estoy consciente que contamina y no poco.
Segun el estudio, que es de por lo menos 5 años atras..
Chimeneas de doble combustion contaminan hasta 60 veces mas que una a parafina..
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http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20070523/pags/20070523215827.html (http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20070523/pags/20070523215827.html)
:cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
Viejo eres tú el que no quiere entender. Hace rato que te estoy explicando que en ciudades geográficamente complicadas estoy de acuerdo en que no pueden existir este tipo de contaminantes por el tema del smog y bla, bla, bla. Después me saliste con el cuento del calentamiento global y ese es otro tema que no tiene relación ya que la contaminación a nivel de planeta y capa de ozono cambia radicalmente porque el material particulado contaminante y dañino que llega a esos niveles no es completamente el mismo que contamina una ciudad, por presión atmosférica y otros factores algunos quedan, otros se elevan , como también otros tantos simplemente desaparecen.
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Cita de: Tandersan en Hoy a las 16:36:29
Gente peleadora.
Estamos discutiendo, no peleando...
Esssasto :cop2: para Tanderzaaaa
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en mi casa en el pueblito, a pura leña nos íbamos.
el viento bota una cantidad de acacias (prende tan bien que parece que lo hubieran rociado con parafina, ultra combustible) cada año y entre moto y machete me llevaba leña para la semana de un par de pasadas.
péguele una buena cinchada a esa yegua muchacho me decía uno al verme amarrando los troncos para tirarlos con la moto jajaja..
y el policía del pueblo ni se inmutaba y hasta me saludaba al pasar y verme en plena calle cortando leña a machetazos. que lindo lugar...
aquí en viña no tenemos estufa, no hace tanto frío.
las ciudades en general son calentitas.. cuando andas muchos kilómetros y acampando por descampado y llegas a un pueblo por más pequeño que sea, tiene un calorcito... se quita el frío. y las ciudades, el doble.
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Esssasto :cop2: para Tanderzaaaa
me puedes explicar entonces como ciudades como Osorno, Concepcion, Puerto Montt estan con la contaminacion hasta el cogote??
:ouch2: :ouch2:
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me puedes explicar entonces como ciudades como Osorno, Concepcion, Puerto Montt estan con la contaminacion hasta el cogote??
:ouch2: :ouch2:
Ciudades pues viejito, tu lo acabas de decir y es lo que vengo diciendo hace rato, en el caso de Pto Montt existen dos problemas que se presentan puntualmente en la ciudad. Uno es la inversión térmica y el segundo la brisa costera, ambos son factores para que efectivamente hagan que el humo de la leña se estanque en algunas épocas del año, pero si te vas a las afueras de Pto Montt con dirección al campo, esos índices de contaminación desaparecen independiente a cuantas casas del interior se encuentren con la chimenea encendida.
Concepción es un cuento antiguo ya que no dista de tener características similares a la de Santiago. Todo está muy concentrado, al igual que las empresas y en ese caso la leña no es el principal factor contaminante como lo es en Pto.Montt.
Osorno también recibe la contaminación ambiental fundamentalmente en invierno y en días sin lluvia producto de la LEÑA HÚMEDA Y SISTEMAS DE COMBUSTIÓN DEFICIENTES.
En las CIUDADES que generan en conjunto diferentes sistemas de contaminación es obvio que en algún momento les pasará la cuenta pero también tiene que ver con las condiciones geográficas y atmosféricas de las mismas.
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me puedes explicar entonces como ciudades como Osorno, Concepcion, Puerto Montt estan con la contaminacion hasta el cogote??
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te falto TEMUCO
da asco ir a mi tierra en invierno, es peor que santiago
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te falto TEMUCO
da asco ir a mi tierra en invierno, es peor que santiago
de adonde, no seas mentiroso, don Rommel acaba de explicar que la contaminacion simplemente se va a pluto, o simplemente desaparece... jajajaja (bromas ;D ;D)
Bueno, no sigo discutiendo, ninguno de los dos va a cambiar de opinion. Esto no lo transo por nada.
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de adonde, no seas mentiroso, don Rommel acaba de explicar que la contaminacion simplemente se va a pluto, o simplemente desaparece... jajajaja (bromas ;D ;D)
Bueno, no sigo discutiendo, ninguno de los dos va a cambiar de opinion. Esto no lo transo por nada.
Es que mientras sigas mezclando peras con manzanas nunca nos pondremos de acuerdo. De hecho creo que estamos de acuerdo en el tema de las ciudades pero al parecer aún no te percatas.
Y si quieres hablar de la capa de ozono o el calentamiento global también lo podemos hacer mientras no metas el smog de las ciudades entremedio.
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Es que mientras sigas mezclando peras con manzanas nunca nos pondremos de acuerdo. De hecho creo que estamos de acuerdo en el tema de las ciudades pero al parecer aún no te percatas.
Y si quieres hablar de la capa de ozono o el calentamiento global también lo podemos hacer mientras no metas el smog de las ciudades entremedio.
aersss... aclaremos mejor... no es la idea adar mezclando cosas, de ninguna parte.
Punto 1.- Una chimenea a leña, seca, con doble combustion, contamina SI o NO?
Punto 2.- La contaminacion desaparece por si sola, si la chimenea se prende en medio del desierto o en medio del bosque nativo de Aysen. SI O NO?
Eso pa partir ;D ;D
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punto 1...si, y un cigarrillo tambien contamina (desde ese punto de vista)
punto 2...ahora si pillas leña en el desierto para para prender la chimenea o puedes prenderla con lluvia o bajo la nieve y el viento en aysen,manda fotos para publicarlas en guinnes :lero:
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punto 1...si, y un cigarrillo tambien contamina (desde ese punto de vista)
punto 2...ahora si pillas leña en el desierto para para prender la chimenea o puedes prenderla con lluvia o bajo la nieve y el viento en aysen,manda fotos para publicarlas en guinnes :lero:
jajajaja... vale wn... andamos creativos... :risa2: :risa2:
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Por mi parte:
Pregunta 1: SI
Pregunta 2: NO
En mi casa esta estrictamente prohibido pensar en poner una estufa de combustion lenta, tipo Bosca o similares. Todos los tipos de calefaccion contaminan, donde esta la diferencia entonces? en que cantidad de calefaccion obtenemos por unidad de contaminacion...es decir, nadie discute que las estufas o calefactores de combustion lenta, contaminan menos (en proporcion a la calefaccion proporcionada) que otro tipo de calefaccion (cuando se usa leña adecuada, que no es en la mayoria de los casos), pero el problema que hay es que, si afecta al calentamiento global, y si afectan al ambiente inmediato.
Y segundo, la contaminacion es de efecto acumulativo, quizas no afecte directamente a nosotros si estamos en el desierto, pero la suma de la contaminacion en el desierto, mas la suma de otros contaminantes, si afectan...
Quien diga que no, por favor, argumente, ya que esta informacion la acabo de leer googleando...
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aersss... aclaremos mejor... no es la idea adar mezclando cosas, de ninguna parte.
Punto 1.- Una chimenea a leña, seca, con doble combustion, contamina SI o NO?
Punto 2.- La contaminacion desaparece por si sola, si la chimenea se prende en medio del desierto o en medio del bosque nativo de Aysen. SI O NO?
Eso pa partir ;D ;D
1.- Nadie ha dicho que no contamine. El punto es que si efectivamente en Osorno se utilizara leña seca y chimeneas con buenos sistemas de combustión, la historia sería otra. La leña húmeda genera un 70% mas de humo contaminante que la leña seca y ese es el punto y si a eso le agregamos que la mayor parte de las chimeneas y similares que se utilizan no cuentan con sistemas controlados de salida, es obvio que se genera un problema serio.
2.- Repito :cop2:, en zonas geográficas donde no existan problemas como el hoyo de Santiago y variables climáticas y atmosféricas que impidan una buena liberación de ese tipo de humo, efectivamente el material particulado emitido por una chimenea controlada y con leña seca, no contaminará ni el la zona geográfica ni menos la capa de ozono.
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1.- Nadie ha dicho que no contamine. El punto es que si efectivamente en Osorno se utilizara leña seca y chimeneas con buenos sistemas de combustión, la historia sería otra. La leña húmeda genera un 70% mas de humo contaminante que la leña seca y ese es el punto y si a eso le agregamos que la mayor parte de las chimeneas y similares que se utilizan no cuentan con sistemas controlados de salida, es obvio que se genera un problema serio.
2.- Repito :cop2:, en zonas geográficas donde no existan problemas como el hoyo de Santiago y variables climáticas y atmosféricas que impidan una buena liberación de ese tipo de humo, efectivamente el material particulado emitido por una chimenea controlada y con leña seca, no contaminará ni el la zona geográfica ni menos la capa de ozono.
La quema de madera genera monoxido de carbono, y este, SI daña la capa de ozono
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La quema de madera genera monoxido de carbono, y este, SI daña la capa de ozono
Negativo, como dije mas arriba, los CFC son los verdaderos culpables de el daño en la capa de ozono, ojo, ahora estamos de hablando de la capa de ozono, no mezclar con el cuento anterior.
Componentes que dañan la capa de ozono
Contaminantes primarios: o emitidos directamente por la fuente, como aerosoles, óxidos de azufre, óxidos de nitrógeno, hidrocarburos y otros menos frecuentes como halógenos y sus derivados (Cl2, HF, HCl, haluros,...), arsénico y sus derivados, ciertos componentes orgánicos, metales pesados como Pb, Hg, Cu, Zn, etc. y partículas minerales (asbesto y amianto).
Contaminantes secundarios: se forman por reacción de los primarios con los componentes naturales de la atmósfera, existiendo una gran familia de sustancias producidas por reacciones fotoquímicas. Comprende al ozono, aldehídos, cetonas, ácidos, peróxido de hidrógeno, nitrato de peroxiacetilo, radicales libres y otras de diverso origen como sulfatos (del SOx) y nitratos (del NOx), la contaminación radiactiva a partir de radiaciones ionizantes.
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Resumiendo lo anterior y para hacerlo mas entendible, el humo de la leña puede producir contaminación ambiental, pero sigue siendo un elemento proveniente de una materia natural y biodegradable, los agentes nocivos que efectivamente dañan la capa de ozono son producto de los creados artificialmente por el ser humano y que no son biodegradables y la batuta la llevan los mencionados arriba, o sea los CFC .
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Negativo, como dije mas arriba, los CFC son los verdaderos culpables de el daño en la capa de ozono, ojo, ahora estamos de hablando de la capa de ozono, no mezclar con el cuento anterior.
Componentes que dañan la capa de ozono
Contaminantes primarios: o emitidos directamente por la fuente, como aerosoles, óxidos de azufre, óxidos de nitrógeno, hidrocarburos y otros menos frecuentes como halógenos y sus derivados (Cl2, HF, HCl, haluros,...), arsénico y sus derivados, ciertos componentes orgánicos, metales pesados como Pb, Hg, Cu, Zn, etc. y partículas minerales (asbesto y amianto).
Contaminantes secundarios: se forman por reacción de los primarios con los componentes naturales de la atmósfera, existiendo una gran familia de sustancias producidas por reacciones fotoquímicas. Comprende al ozono, aldehídos, cetonas, ácidos, peróxido de hidrógeno, nitrato de peroxiacetilo, radicales libres y otras de diverso origen como sulfatos (del SOx) y nitratos (del NOx), la contaminación radiactiva a partir de radiaciones ionizantes.
No me detendre a especular el por que de tu intervencion le falta dentro de los contaminantes primarios al monoxido de carbono, he aqui el texto "completo", pinchen el punto 5
http://www.monografias.com/trabajos21/capa-ozono/capa-ozono.shtml#componentes (http://www.monografias.com/trabajos21/capa-ozono/capa-ozono.shtml#componentes)
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Lo más barato es evaluar como anda la cosa... yo que tu me compro un par de humildes termoventiladores, son baratos y son lo mejor para calefaccionar rapido y sin contaminación alguna... ahi ve cuanto te sube la cuenta de la electricidad, y extrapola que con las placas te sandría el triple :diablo: La gracia de los turbo es que vienen con termostato, y si eres tu y sra, no tienen que estar encendidas permanentemente...
LAs oleoelectricas son un cacho pues se demoran mucho en calefaccionar :ouch2: sirven si tienes guagua, pues se encienden todo el día...
Yo en mi depto tengo gas de cañería... pero por un tema de calidad del aire y porque llego sólo a dormir uso termoventilador, son 80 metros cuadrados y cierro las puertas de las dependencias que no uso... igual no me sale taaaan caro... pero la cuenta es casi el triple de un mes "normal".
(http://images04.olx.es/ui/3/36/25/f_55853125-8491797a.jpeg)
Pasa el invierno y ahi cachas si vale la pena invertir en calefacción electrica...
Yo ni pensaría en calefacción central salvo si tengo claro que la casa en la que estoy va a seguir siendo mi hogar por los proximos , digamos, 10 años, por lo menos...
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pa´mi la mejor manera de capear el frio y sobretodo de noche es....
haciendo cucharita nomas.
hablando en serio
si hay presupuesto, poner calefaccion central, si no alcanza, usar la sunnymet nomas, bien mantenida no contamina tanto el aire y si duele el "mate", aplicar panadol, aspirina, paracetamol o migranol.
ahí hay que elejir entre cagarse de frio o un dolorcito de cabeza.
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+ 1 para el termoventilador (claro que acá en Valpo, no es tan helado).
Aunque debe reconocerse que para obtener el mismo efecto, un termoventilador gasta cerca del doble de lo que se gastaría con una a parafina, tiene sus gracias aparte del precio del aparato y su portabilidad: como no produce contaminantes ni consume oxígeno, pueden mantenerse mas cerrados los lugares calefaccionados y entibiar con seguridad, por lapsos prolongados, sectores pequeños como los dormitorios.
Las de parafina, por muy perfectas que sean (y no siempre lo son) algo contaminan y siempre consumen oxígeno por lo que requieren entrada de aire fresco, cosa que perjudica su efectividad.
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a mi me gusta la calefaccion central...
no es cara, especialmente en regiones, en que puedes usar combustibles economicos
El gran lio es que debe instalarse en casas propias que esperas viviras mas de 15 años
alternativa un poco mas economica aunque no tan ventajosa... calefactores con evacuacion de gases al exterior
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El problema de la contaminación de la leña no solo tiene que ver con gases de efecto invernadero. Lo mas preocupante es el material particulado, que es muchísimo mas que los que se generan en la combustión de gas. El uso de la leña en áreas urbanas debiera estar prohibido. El humo de leña es un contaminante altamente nocivo y cancerígeno.
Si vives en zona rural de baja densidad inclusive se vuelve un problema. Si todos usan leña (como acá) igual te llega humo.
Voto por calefacción eléctrica para don Payaso. Limpia, sin olores, sin contaminación directa, manejable y de buena relación costo/beneficio. Además tendremos a Hidroaysén mandando sus wenos megawatts pa que los calefactores eléctricos funcionen tiqui taca!! xD
Un punto a considerar es que tan importante como la generación de calor dentro de la casa es que esta esté bien aislada, sino pierdes plata. A sellar cuanta rendija haya, a poner buenas cortinas, a despejar árboles u objetos que produzcan sombra innecesaria en el día, etc.
Si la calefacción eléctrica no fuera suficiente para días demasiado fríos aplica estufa a gas. Onda solo pa usarla en días de mucho frío. Además supongo que puedes llamar pa que te dejen el cilindro de gas en la casa no?? Una estufita a gas de esas chicas con balón pequeño es un buen apoyo a la calefa eléctrica.
Saludos y que pases un cálido invierno!
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Otro aporte para Payaso:
Si estás equipando tu casa en la que vivirás muchos años mas y dispones de $$$, una alternativa interesante es la instalación de un climatizador frío-calor.
Claro, la desventaja es que no es portable ni barato, pero tiene algunas gracias importantes:
- Naturalmente, la capacidad de producir aire frío, cosa que se agradece en verano.
- Cuando se usa para calefaccionar funciona como una "bomba de calor", y lo bueno de esto es que puede producir un 200% o un 300% de la energía que consume. Las estufas convencionales solo pueden llegar al 100%.
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Fox, y cuales son esos famosos climatizadores?
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Fox, y cuales son esos famosos climatizadores?
- Primero, están esas feas cajas para ventana que no son tan caras (tiene que ser frio-calor), pero no tan apropiadas para una casa en muchos casos por el aspecto estético.
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRine7RFByEMYLip0TYAg0h7M7ATTf-4nK7_O820TlSyDjgKo0G)
- La otra opción son los llamados "split de muro", que llevan un aparato bastante estilizado, con control remoto, que se instala en el interior de la casa en una posición alta, así que no molesta ni se ve feo. El problema es que requiere estar conectado vía tubos a un aparato exterior. Ambos se muestran en la figura:
(http://imgcafe.com/view/uploads/mwsnap224.jpg)
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- Primero, están esas feas cajas para ventana que no son tan caras, pero no tan apropiadas para una casa en muchos casos por el aspecto estético.
- La otra opción son los llamados "split de muro", que llevan un aparato bastante estilizado, con control remoto, que se instala en el interior de la casa en una posición alta, así que no molesta ni se ve feo. El problema es que requiere estar conectado vía tubos a un aparato exterior. Ambos se muestran en la figura:
(http://imgcafe.com/view/uploads/mwsnap224.jpg)
tambien habia pensado en eso , pero me asusta un poco el consumo electrico y el costo de mantencion que tienen esos equipos ... en la oficina alguna ves necesitaron mantencion y no salia muy barato por equipo ... auqnue obviamente para una empresa se cobra mas caro que a un particular...
zata ¿que convector tienes?? sube mucho la cuenta??
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tambien habia pensado en eso , pero me asusta un poco el consumo electrico y el costo de mantencion que tienen esos equipos ...
Bueno, el costo de mantención lo desconozco, pero en cuanto al consumo eléctrico son muy buenas cuando se trata de calefaccionar: Si gasta 1 Kw, calienta como si fuera una estufa eléctrica 2 o 3 KW. Resulta una de las opciones con menos costo por energía, probablemente mejor que el gas o la parafina.
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tambien habia pensado en eso , pero me asusta un poco el consumo electrico y el costo de mantencion que tienen esos equipos ... en la oficina alguna ves necesitaron mantencion y no salia muy barato por equipo ... auqnue obviamente para una empresa se cobra mas caro que a un particular...
zata ¿que convector tienes?? sube mucho la cuenta??
Instalacion 100 a 150 lucas, mas o menos
Consumo desde 8 lucas encendiendo 2 a 3 horas diarias, sin preocuparse de cerrar puertas o ventanas
Mantencion, costo normal desde 35 lucas cada 3 a 4 meses (lo recomendado, pero aguantan 1 año sin mantencion)(en todo caso, nada del otro mundo, limpieza de filtros, fungicida, antibacterial y deshumificadores)que perfectamente lo puedes hacer tu, con un liquido especial, que facil dura para 20 mantenciones. (25 lucas el galon)
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Tengo un ewt (ni conozco la marca).. no se si subirá mucho la cta, por lo menos no me han reclamado por consumo excesivo y eso que lo uso todo el día.
vamos a buscarlo , gracias zata
Instalacion 100 a 150 lucas, mas o menos
Consumo desde 8 lucas encendiendo 2 a 3 horas diarias, sin preocuparse de cerrar puertas o ventanas
Mantencion, costo normal desde 35 lucas cada 3 a 4 meses (lo recomendado, pero aguantan 1 año sin mantencion)(en todo caso, nada del otro mundo, limpieza de filtros, fungicida, antibacterial y deshumificadores)que perfectamente lo puedes hacer tu, con un liquido especial, que facil dura para 20 mantenciones. (25 lucas el galon)
:pensando: :pensando: :pensando: no es malo.... gracias claudio :clap:
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Ahh, y el precio del equipo no es tanto, uno de 9000 BTU costó te sale 180 Lucas, más los materiales de instalación que son alrededor de 100 Luca más, si calculas dejarlo operativo 100% sale comparable a comprar una toyotomi sin olor y sin preocuparse de si queda o no parafina