Autor Tema: Falta de Médicos y especialistas en Chile  (Leído 11115 veces)

Desconectado Innovador_78

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Falta de Médicos y especialistas en Chile
« en: Marzo 26, 2013, 08:43:14 am »
Piden que médicos especialistas españoles puedan ingresar a Chile y ejercer su profesión

La solicitud planteada por los diputados a través de un proyecto de acuerdo, se funda en la necesidad de paliar el déficit de médicos especialistas en varias regiones, que de acuerdo al Banco Mundial ascendería a 1.500 especialistas.
 
35 votos a favor, 7 en contra y 3 abstenciones recibió el proyecto de acuerdo N° 776, que solicita al Ejecutivo generar los mecanismos necesarios para permitir la llegada de médicos especialistas provenientes de España, así como la práctica y el ejercicio de la profesión en Chile, especialmente en el sector público de la Salud.

En el documento se da cuenta de la gran dificultad que enfrenta el sector público por la falta de médicos especialistas; lo que ha llevado a generar listas de espera inadmisibles tanto en las enfermedades GES (Garantías Explícitas de Salud) como en las que no son GES.

El déficit más dramático ocurre en las regiones extremas, principalmente por la falta de incentivos que los médicos manifiestan para emigrar a dichas regiones, lo que ha generado un déficit de 1.500 especialistas, de acuerdo al Banco Mundial.

Para paliar este déficit, el Ministerio de Salud inició un Plan de Financiamiento de Becas con compromiso de retorno, que ha incrementado el monto destinado a formación de $15.000 millones en 2010 a $45.000 millones para el 2013.

Pese a que este plan permitirá la formación de unos 2.200 médicos de distintas especialidades, el déficit tardará unos dos o 3 años en reducirse, por lo que “se hace imperioso traer médicos de países de reconocida calidad en la formación de la medicina, como es el caso de España”.

De hecho, Chile y España mantuvieron un convenio de cooperación en este sentido, para que médicos peninsulares ejercieran en nuestro país. “No obstante, hace una década, dicho acuerdo terminó su plazo de aplicación, lo que ha impedido desde entonces la revalidación automática de los títulos universitarios entre los nacionales de ambos países y, por tanto, hace imposible que hoy médicos españoles puedan ejercer la medicina en nuestro país”.

Por otro lado, el Convenio Internacional Hipólito Unanue ha permitido a Chile contar con destacados especialistas médicos uruguayos y ecuatorianos, entre otros, lo que ha venido a paliar de alguna forma el término de convenio con España.

Finalmente, el texto menciona que el difícil momento económico que atraviesa España ha hecho que surja como una oportunidad para los médicos de dicho país el hecho de venir a ejercer en Chile.

El proyecto de acuerdo fue presentado por los diputados Germán Verdugo (RN), Leopoldo Pérez (RN), Mario Venegas (DC), Marta Isasi (IND), René Manuel García (RN), Sergio Bobadilla (UDI), Pedro Browne (RN), Roberto Delmastro (Ind) y Nicolás Monckeberg (RN).

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¿Y saben que opinan los médicos Chilenos? estan tratando por todos los medios que esto no suceda.... porque se les acabaría el negocio....
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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #1 en: Marzo 26, 2013, 10:00:37 am »
Medicos chilenos son una mafia asquerosa. Son ellos mismos que no quieren formar mas especialistas, poniendo miles de travas a médicos generales que quieren postular para realizar su especialidad.


Desconectado Innovador_78

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #2 en: Marzo 26, 2013, 10:26:37 am »
Medicos chilenos son una mafia asquerosa. Son ellos mismos que no quieren formar mas especialistas, poniendo miles de travas a médicos generales que quieren postular para realizar su especialidad.
Es totalmente cierto.... lo malo es que la ciudadanía no lo entiende y no estan debidamente informados al respecto... y es cierto.... traban el sistema e impiden que las cosas cambien.... todo para mantener su negocio....

Un especialista en Chile gana sobre los 8 millones al mes, incluso mas, dependiendo la especialidad.... creen que así van a soltar la gallina de los huevos de oro?? y los médicos generales se quejan... les ofrecen 2,5 millones en el sector público y no quieren trabajar..... cuantos chilenos que tambien estudiaron mucho estan a años luz de ganar eso? ni un diputado o senador alcanza a hecharse 8 palos al bolsillo mensualmente....

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #3 en: Marzo 26, 2013, 10:28:38 am »
Bastante pobre tu visión del asunto, especialistas en Chile hay, pero no existen los incentivos adecuados para que trabajen y se mantengan en el servicio público, el colegio médico ha planteado una y mil veces estrategias para cubrir esta necesidad, pero no existe voluntad del gobierno para hacer los cambios necesarios. Ahora como gran maravilla quieren traer especialistas coño que no tienen idea de la realidad epidemiológica ni de la real situación de nuestra salud pública, como resultado van a estar un año y se van a ir al sector privado o a devolverse a la península y el problema va a seguir siendo el mismo de siempre...........
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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #4 en: Marzo 26, 2013, 10:37:14 am »
Es totalmente cierto.... lo malo es que la ciudadanía no lo entiende y no estan debidamente informados al respecto... y es cierto.... traban el sistema e impiden que las cosas cambien.... todo para mantener su negocio....

Un especialista en Chile gana sobre los 8 millones al mes, incluso mas, dependiendo la especialidad.... creen que así van a soltar la gallina de los huevos de oro?? y los médicos generales se quejan... les ofrecen 2,5 millones en el sector público y no quieren trabajar..... cuantos chilenos que tambien estudiaron mucho estan a años luz de ganar eso? ni un diputado o senador alcanza a hecharse 8 palos al bolsillo mensualmente....

Bueno te cuento que habemos muchos dentistas y médicos que le hemos ofrecido al servicio de salud trabajar para él como especialistas y solucionar los problemas de listas eternas de espera en algunas áreas, a lo que el servicio se ha negado ciegamente muchas veces sólo por porfía y sin ningún argumento, esto a espaldas del ministerio de salud que dice siempre fomentar la formación de recurso humano propio, lo que los servicios de salud en vez de ejecutar obstaculizan. Hay mucho recurso humano con vocación de servicio público, pero eso no es aprovechado por los aparatos estatales correspondientes, muchas veces más preocupados de sus problemas intestinos y politiquerías que de su verdadero norte que es el desarrollo y proyección de la red asistencial de salud pública........
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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #5 en: Marzo 26, 2013, 10:41:44 am »
De esos profesionales hay muchos, y es para sacarse el sombrero ante ellos..

Pero eso, lamentablemente, no quita que el gremio de medicos funciona como cartel, o cuasi mafiosos (sin delinquir obviamente.)

Bueno te cuento que habemos muchos dentistas y médicos que le hemos ofrecido al servicio de salud trabajar para él como especialistas y solucionar los problemas de listas eternas de espera en algunas áreas, a lo que el servicio se ha negado ciegamente muchas veces sólo por porfía y sin ningún argumento, esto a espaldas del ministerio de salud que dice siempre fomentar la formación de recurso humano propio, lo que los servicios de salud en vez de ejecutar obstaculizan. Hay mucho recurso humano con vocación de servicio público, pero eso no es aprovechado por los aparatos estatales correspondientes, muchas veces más preocupados de sus problemas intestinos y politiquerías que de su verdadero norte que es el desarrollo y proyección de la red asistencial de salud pública........

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Desconectado Peter-Bilt

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #6 en: Marzo 26, 2013, 11:16:42 am »
Innovador, tu y los periodistas definitivamente no cachan una.

En Chile esta lleno de especialistas, lo que pasa es que el sistema público es el empleador más como las huevas que puede existir por lo tanto todos tratan de huir de el.

Yo trabajo en personal y hago los contratos y encuentro indigno que a los extranjas les ofrezcan sueldos 5-7 veces lo que le pagan a un chileno más preparado!
Encuentro indigno 350 Lucas para un gallo con 12-14 años de estudio superior y con tremenda responsabilidad a su cargo.
Yo soy el empleador y les aseguro que las condiciones son malas, no es atractivo ni en trato ni en remuneración.
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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #7 en: Marzo 26, 2013, 14:06:33 pm »
bueno, yo expongo mi caso particular, siendo dentista especialista y no médico. El sueldo es el mismo o un poco menor que, por ejemplo, un colega no especialista que trabaja en la municipalidad de la misma ciudad, con la misma antigüedad, siendo que la formación corrió por mi cuenta. En este caso el servicio privilegió contratar mano de obra calificada que enviar a calificar ellos. Me tienen trabajando parcialmente en mi especialidad, te llenan de papeleos, protocolos y cuanta burocracia por hacer se le ocurra. Te envían a "cursos" (mas bien charlas) a otras ciudades, sin proporcionarte transporte y sin pagarte los viáticos, de las cuales no se sacan ningún provecho.
Qué hago acá se preguntarán, tratando de solucionar en parte los problemas bucales que uno ve en la población, tener estabilidad laboral (hasta por ahí) y poder desarrollar la especialidad. Por las lucas no tiene nada de atractivo.

Desconectado Innovador_78

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #8 en: Marzo 26, 2013, 14:19:25 pm »
Bastante pobre tu visión del asunto, especialistas en Chile hay, pero no existen los incentivos adecuados para que trabajen y se mantengan en el servicio público, el colegio médico ha planteado una y mil veces estrategias para cubrir esta necesidad, pero no existe voluntad del gobierno para hacer los cambios necesarios. Ahora como gran maravilla quieren traer especialistas coño que no tienen idea de la realidad epidemiológica ni de la real situación de nuestra salud pública, como resultado van a estar un año y se van a ir al sector privado o a devolverse a la península y el problema va a seguir siendo el mismo de siempre...........
Y cuáles serían esos incentivos? Y cómo sabes que especialistas de otros países no conocen la situación de aca? no podrían informarse? hay varias universidades Españolas, Uruguayas y Argentinas con mejores Ranking que las Ues chilenas... como si los médicos chilenos fueran los top e irremplazables.... porqué un médico chileno podría ser mejor (mejor preparado) que uno Peruano o Español x ejemplo?
Conozco varios que no quieren mover el traste x menos de 3 palos al mes.... y eso de justificar los años de estudio en relación a la lukas ganadas... donde queda la vocación y ese bendito juramento?
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Desconectado Innovador_78

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #9 en: Marzo 26, 2013, 14:22:11 pm »
Innovador, tu y los periodistas definitivamente no cachan una.

En Chile esta lleno de especialistas, lo que pasa es que el sistema público es el empleador más como las huevas que puede existir por lo tanto todos tratan de huir de el.

Yo trabajo en personal y hago los contratos y encuentro indigno que a los extranjas les ofrezcan sueldos 5-7 veces lo que le pagan a un chileno más preparado!
Encuentro indigno 350 Lucas para un gallo con 12-14 años de estudio superior y con tremenda responsabilidad a su cargo.
Yo soy el empleador y les aseguro que las condiciones son malas, no es atractivo ni en trato ni en remuneración.
hay cientos de profesionales trabajdno en servicios públicos (profesionales de la salud tb) con condiciones similares y sueldos bastante menores.... porqué mas privilegios a los médicos? porque estudiaron mas?
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Desconectado askagoto

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #10 en: Marzo 26, 2013, 14:22:28 pm »
Y sigue la cosa con darle más poder a los médicos. Porque hay que pagarle tanta plata en el sistema público, claro porque en el privado ganan más. Y porque en el sistema privado ganan tanta plata, ohhhhh porque hay tan pocos que no tienen competencia, y se quejan que tienen mucha pega y lista de esperas. Ahh verdad son ellos mismo que limitan la creación de nuevos especialistas.

Contratan un nuevo especialista en el sistema público y que pasa, los demás especialistas viejos le hacen la cama, para que no se haga conocido y le quite clientela privada.

Contratas a un especialista en el sistema público y que hace el HDP, llega a la hora que quiere, atiende como las weas se va antes para irse a su consulta.

Basta de defender a los médicos que no se les paga lo que debe, son ellos los que mantienen sus pseudosmonopolios. Yo me aburri de la administración del sistema público, porque esta lleno de perros que maman la teta del colegio médico.

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #11 en: Marzo 26, 2013, 14:29:32 pm »
que un ecuatoriano te cure las hemorroides... no tiene precio

 para todo lo demas, mastercard y se va a la clinica mas pirula

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #12 en: Marzo 26, 2013, 16:12:56 pm »
Y cuáles serían esos incentivos? Y cómo sabes que especialistas de otros países no conocen la situación de aca? no podrían informarse? hay varias universidades Españolas, Uruguayas y Argentinas con mejores Ranking que las Ues chilenas... como si los médicos chilenos fueran los top e irremplazables.... porqué un médico chileno podría ser mejor (mejor preparado) que uno Peruano o Español x ejemplo?
Conozco varios que no quieren mover el traste x menos de 3 palos al mes.... y eso de justificar los años de estudio en relación a la lukas ganadas... donde queda la vocación y ese bendito juramento?


Cuanta ignorancia en tus palabras, si tienes tanta fé en la medicina peruana anda a operarte a Tacna, es más barato y te atienden profesionales de formación igual a la chilena según tú......... si hubieras leído bien lo que escribí verías que me refiero a que un médico que no esta formado en Chile poco sabe de las enfermedades más prevalentes acá, así llegan ecuatorianos, peruanos, bolivianos, argentinos, colombianos que ven parasitosis donde no las hay, recetan otros medicamentos que ya no se usan por acá, no saben nada de como funciona la red asistencial, y así un gran sin número de diferencias, eso es porque fueron formados en otra realidad, pero en fin el que no sabe puede decir lo que quiera, pero distinto es el panorama cuando ves el sistema desde dentro y ves directamente como ocurren las cosas........
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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #13 en: Marzo 26, 2013, 16:15:00 pm »
bueno, yo expongo mi caso particular, siendo dentista especialista y no médico. El sueldo es el mismo o un poco menor que, por ejemplo, un colega no especialista que trabaja en la municipalidad de la misma ciudad, con la misma antigüedad, siendo que la formación corrió por mi cuenta. En este caso el servicio privilegió contratar mano de obra calificada que enviar a calificar ellos. Me tienen trabajando parcialmente en mi especialidad, te llenan de papeleos, protocolos y cuanta burocracia por hacer se le ocurra. Te envían a "cursos" (mas bien charlas) a otras ciudades, sin proporcionarte transporte y sin pagarte los viáticos, de las cuales no se sacan ningún provecho.
Qué hago acá se preguntarán, tratando de solucionar en parte los problemas bucales que uno ve en la población, tener estabilidad laboral (hasta por ahí) y poder desarrollar la especialidad. Por las lucas no tiene nada de atractivo.

Totalmente de acuerdo con Gator, esos son los DES-incentivos de trabajar como especialista para el sistema público, sin embargo innovador va a decir que todos son flojos y que no mueven un dedo por menos de 3 palos.....
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Desconectado MK1

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #14 en: Marzo 26, 2013, 16:21:08 pm »
Debo ser la ignorancia con patas en temas de medicina, pero yo creo que la formación de un médico es medianamente igual en cualquier pais decente (saquemos de este ejercicio a los paises caribeños y sudacas que te operan por 10 lucas), por lo que conosco de la medicina en España, nos pegan un puntete en el culo en instalaciones .. sus hospitales publicos son como las clinicas de Santiago. Algo deben saber los wns.

Eso de que practicamente cada pais tiene sus propias enfermedades es abordable -supongo- para la calidad de un profesional español o chileno, no?... Me imagino que debe ser como reparar autos para un mécanico de los buenos, porque finalmente es la misma wea de motor en Chile o en España.
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Desconectado Old Dog

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #15 en: Marzo 26, 2013, 16:27:33 pm »
Debo ser la ignorancia con patas en temas de medicina, pero yo creo que la formación de un médico es medianamente igual en cualquier pais decente (saquemos de este ejercicio a los paises caribeños y sudacas que te operan por 10 lucas), por lo que conosco de la medicina en España, nos pegan un puntete en el culo en instalaciones .. sus hospitales publicos son como las clinicas de Santiago. Algo deben saber los wns.

Eso de que practicamente cada pais tiene sus propias enfermedades es abordable -supongo- para la calidad de un profesional español o chileno, no?... Me imagino que debe ser como reparar autos para un mécanico de los buenos, porque finalmente es la misma wea de motor en Chile o en España.

Profesionales de calidad hay en todas las latitudes y que puedan desempeñarse bien acá eso no cabe duda, el tema de fondo es que la falta de especialistas no se debe como dice el iniciador del tema a una mafia y desidia del gremio médico, si no a la falta de garantías de carrera funcionaria e incentivos que hagan atractivo el desempeñarse y mantenerse trabajando como especialista en el sistema público, el que ahora planteen traer especialistas españoles solo deja ver una vez más la ceguera de la clase política para abordar los temas de fondo..........
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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #16 en: Marzo 26, 2013, 16:35:38 pm »
Totalmente de acuerdo con Gator, esos son los DES-incentivos de trabajar como especialista para el sistema público, sin embargo innovador va a decir que todos son flojos y que no mueven un dedo por menos de 3 palos.....
jajaja, ojalá me pagarán 3 palos... con eso dejo de trabajar en la consulta y me ahorro hartos malos ratos y tendría vida después de las 5 de la tarde.
« Última modificación: Marzo 26, 2013, 16:39:05 pm por GatoR »

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #17 en: Marzo 26, 2013, 16:36:05 pm »
No voy a discutir más con gente que no sabe, yo hago los contratos y se muy bien donde están los problemas, se lo malas que son las condiciones, se lo malo de sistema, se además la diferencia abismal en formación entre un egresado de universidad chilena y otras extranjeras, etc..

También se como el ministerio engrupe a los médicos con el tema de la formación, al final son sólo promesas sin concretar debido a burocracia, falta de voluntades, falta de recursos, malas condiciones etc... No les interesa que se resuelva el problema el cual no va por el lado de la falta sino por la nula capacidad de retención y motivación a los profesionales, ejemplo: de que sirve contratar un cirujano si no hay insumos ni pabellones disponibles??, de qué sirve tener 10 radiólogos en un hospital si hay sólo un tomógrafo y hay que mendigar una hora para tomarse la imagen??

Me ha tocado acompañar a mi jefe máximo en algunas de las intervenciones ante la crisis y así se ve el panorama, hospitales tipo 2 (grandes) con sólo un médico general de turno para atender urgencias más hospitalizados (más de 60 camas) y poblaciones de más de 45mil habitantes por todo el turno!!, he visto cuanto han luchado los mismos médicos de ese sistema para conseguir refuerzos y mejores condiciones de laboratorio y farmacia, pero la autoridad lo desestima.

No me vienen con cuentos.

Fin del asunto.
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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #18 en: Marzo 26, 2013, 16:36:18 pm »

Cuanta ignorancia en tus palabras, si tienes tanta fé en la medicina peruana anda a operarte a Tacna, es más barato y te atienden profesionales de formación igual a la chilena según tú......... si hubieras leído bien lo que escribí verías que me refiero a que un médico que no esta formado en Chile poco sabe de las enfermedades más prevalentes acá, así llegan ecuatorianos, peruanos, bolivianos, argentinos, colombianos que ven parasitosis donde no las hay, recetan otros medicamentos que ya no se usan por acá, no saben nada de como funciona la red asistencial, y así un gran sin número de diferencias, eso es porque fueron formados en otra realidad, pero en fin el que no sabe puede decir lo que quiera, pero distinto es el panorama cuando ves el sistema desde dentro y ves directamente como ocurren las cosas........
Y quien dijo que es así como tu lo dices? porque esa manera de defender algo que es sabido x todos.... no quieren soltar la gallina de los huevos de oro.... es todo. Tanto les cuesta reconocer que estan muy cómodos ganado muy bien a costa de la salud y falta de especialistas....
Tengo amigos médicos especialista, que me reconocen haber estudiado medicina por plata, y que miestra menos especialistas hayan mejor para ellos..... es frio y feo, pero al menos lo reconocen....

Te vuelvo a preguntar.... donde quedó la vocación?? y ese lindo juramento??
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Desconectado GatoR

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Re:Falta de Médicos y especialistas en Chile
« Respuesta #19 en: Marzo 26, 2013, 16:41:27 pm »
chuta, si nos ponemos a cuestionar la moralidad habría que despotricar frente a muchos otros ambitos.

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