Autor Tema: Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala  (Leído 7283 veces)

Desconectado Tandersan

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #40 en: Mayo 10, 2013, 09:02:39 am »
Estimado, lamentablemente si me han pasado cosas y bastante desagradables, tambien a mi familia. Pero eso no me impide ver el problema de raiz que no se puede solucionar (y a mi juicio no corresponde, ya no es tiempo) a traves de esas medidas. Eso es desconocer siglos de avance en ciencias sociales para entender estos fenomenos.

El tema es que debiera ser un problema de Estado y no algo individual. Aqui es donde yo creo que hay intereses creados, sin ser conspiracional, pero sumando y restando la delincuencia no es "donde no llega el modelo" sino que es "parte (deseada o no deseada) inevitable" del modelo.

La mentalidad individual "salvese quien pueda" tambien es parte de la estrategia cultural de instalacion del modelo, ya defendian este parqdigma sus precursores.

Sobre Cisarro, cierto que hay condiciones ambientales que impiden su desarrollo social "normal", pero entonces tratemos de intervenir al ambiente y no tratar al cabro como un enfermo porque probablemente no lo es. Es solo un boton de muestra de lo que les expongo.

Pueden llenar las carceles o esterilizar hasta al perro (lo mas nazi que he escuchado ultimamente), pero les apuesto que NO solucionaran el problema, porque no es su raiz. Es casi como pensar que con el bono Marzo superaremos la pobreza.

Pero mientras avanza la re educación de esta gente, ¿cómo compensas o devuelves todo el daño que han hecho?
Yo la verdad creo que hay quienes pueden ser re habilitados, pero hay quienes no. Y nos guste o no nos guste, esa gente debe estar encerrada y pagar por sus crímenes.

No podemos tener el pensamiento que esa gente es inocente y víctima de la sociedad, mientras al resto que sufre los delitos los ignoramos y les decimos "es culpa suya por ser consumista".
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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #41 en: Mayo 10, 2013, 09:25:53 am »
Pero mientras avanza la re educación de esta gente, ¿cómo compensas o devuelves todo el daño que han hecho?
Yo la verdad creo que hay quienes pueden ser re habilitados, pero hay quienes no. Y nos guste o no nos guste, esa gente debe estar encerrada y pagar por sus crímenes.

No podemos tener el pensamiento que esa gente es inocente y víctima de la sociedad, mientras al resto que sufre los delitos los ignoramos y les decimos "es culpa suya por ser consumista".

Nones y está bien que hayan penas efectivas. Pero el sistema no da abasto para la magnitud del problema. Para eso, hay que analizar cuál es el problema. Y lo que nosotros vemos como el problema es sólo un síntoma, la enfermedad está en otro lado. Eso quiero decir, por ende a grandes problemas, grandes soluciones, reformas económicas y sociales de gran escala, no hay otra opción si realmente queremos atacar el problema.

Por eso citaba la desigualdad, vean si la delincuencia es igual en países menos desiguales. Por ahí va la clave.
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Desconectado Comufacho

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #42 en: Mayo 10, 2013, 09:38:14 am »
Nones y está bien que hayan penas efectivas. Pero el sistema no da abasto para la magnitud del problema. Para eso, hay que analizar cuál es el problema. Y lo que nosotros vemos como el problema es sólo un síntoma, la enfermedad está en otro lado. Eso quiero decir, por ende a grandes problemas, grandes soluciones, reformas económicas y sociales de gran escala, no hay otra opción si realmente queremos atacar el problema.

Por eso citaba la desigualdad, vean si la delincuencia es igual en países menos desiguales. Por ahí va la clave.

El problema es que estos individuos tienen todos los derechos y consideraciones del mundo... pero las victimas no tienen derecho a nada... es de la mayor injusticia que un delincuente sea tratado con guante blanco, despues de haber actuado sin misericordia contra una persona inocente.

Yo no los mataria, los llevaría a una isla y los haría trabajar, que aprendieran el valor de ganarse las cosas con su propio esfuerzo y no a quitarselas a los demás; dejemosle esas malas costumbres a las AFP, Isapres, Bancos, Retail, Supermercados, etc...  :risa2:

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #43 en: Mayo 10, 2013, 09:42:11 am »
dejemosle esas malas costumbres a las AFP, Isapres, Bancos, Retail, Supermercados, etc...  :risa2:
Claro, porque de ahí salen los grandes presidentes de Chile  :chileno:

Te faltaron las farmacias.  :diablo:

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #44 en: Mayo 10, 2013, 09:48:43 am »
Claro, porque de ahí salen los grandes presidentes de Chile  :chileno:

Te faltaron las farmacias.  :diablo:

Longueira no lucra   :diablo:

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #45 en: Mayo 10, 2013, 09:50:22 am »
Longueira no lucra   :diablo:
No, porque Longueira es bueno y se irá al cielo gracias a SJMEB. Lo malos Lucran.  :diablo:

Desconectado Tandersan

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #46 en: Mayo 10, 2013, 10:11:24 am »
Nones y está bien que hayan penas efectivas. Pero el sistema no da abasto para la magnitud del problema. Para eso, hay que analizar cuál es el problema. Y lo que nosotros vemos como el problema es sólo un síntoma, la enfermedad está en otro lado. Eso quiero decir, por ende a grandes problemas, grandes soluciones, reformas económicas y sociales de gran escala, no hay otra opción si realmente queremos atacar el problema.

Por eso citaba la desigualdad, vean si la delincuencia es igual en países menos desiguales. Por ahí va la clave.

El sistema carcelario claramente está al debe en re inserción. Ahí tenemos un problema, porque no soy tampoco de la idea de que todos se vayan a la cárcel y los maten.

La desigualdad también genera delincuencia, pero no es culpable de todo esto. Hay cabros chicos como este que no van a cambiar, y a esos cabros cuando no los puedes re habilitar, los debes castigar. O sino, quien sufre es la víctima, no el sistema o el estado. Es la persona asaltada, violada, asesinada, la que paga las consecuencias de querer creer que debajo de toda la maldad, existe una persona buena por ser rescatada.

Yo no creo así. Hay quienes deben ser rescatados, y otros que sorry, tienen que ser encarcelados de por vida. O al menos, que nos den facultades a los ciudadanos de pie, de poder defendernos. Un tipo atropella a un flaite y le pueden dar años de cárcel. Un flaite asesina a una persona, y buscamos cómo comprenderlo. No me parece.
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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #47 en: Mayo 10, 2013, 10:21:41 am »
Pobrecitos los delincuentes, me dan mucha pena, ellos roban, violan, asesinan solo porque el modelo los dejó de lado, no porque sean personas malas.... :'( :'( :'( :'( :'(
tomémoslos con algodones y sigamos subsidiando su vida delincuencial.
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #48 en: Mayo 10, 2013, 11:25:11 am »
Yo no creo así. Hay quienes deben ser rescatados, y otros que sorry, tienen que ser encarcelados de por vida. O al menos, que nos den facultades a los ciudadanos de pie, de poder defendernos. Un tipo atropella a un flaite y le pueden dar años de cárcel. Un flaite asesina a una persona, y buscamos cómo comprenderlo. No me parece.

El "de por vida" es porque partes de una base ontológica de que hay ciertas personas no pueden cambiar. No te lo niego, pero del fenómeno delictual te aseguro que no es ni el 1% de las personas que tienen condiciones inmodificables que los hacen tender inevitablemente a la delincuencia (trastornos de personalidad, en "técnico"). Todo el 99% restante tiene raíz sociocultural, es decir, son seres humanos que pueden cambiar. El tema es facilitar las condiciones ambientales, familiares y sociales para que esto ocurra. Y para esto necesitamos cambios más grandes, ni mil psicólogos, asistentes sociales, etc, podrán hacer mucho al respecto.
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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #49 en: Mayo 10, 2013, 11:26:05 am »
Pobrecitos los delincuentes, me dan mucha pena, ellos roban, violan, asesinan solo porque el modelo los dejó de lado, no porque sean personas malas.... :'( :'( :'( :'( :'(
tomémoslos con algodones y sigamos subsidiando su vida delincuencial.

Vamos Fredy, tírate un análisis, de verdad se que tienes materia prima para dar harto más que esos comentarios  ;)
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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #50 en: Mayo 10, 2013, 11:27:09 am »
hay wns que no cambian...   :diablo:
NO TENGO FIRMA.

Desconectado Tandersan

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #51 en: Mayo 10, 2013, 11:27:21 am »
El "de por vida" es porque partes de una base ontológica de que hay ciertas personas no pueden cambiar. No te lo niego, pero del fenómeno delictual te aseguro que no es ni el 1% de las personas que tienen condiciones inmodificables que los hacen tender inevitablemente a la delincuencia (trastornos de personalidad, en "técnico"). Todo el 99% restante tiene raíz sociocultural, es decir, son seres humanos que pueden cambiar. El tema es facilitar las condiciones ambientales, familiares y sociales para que esto ocurra. Y para esto necesitamos cambios más grandes, ni mil psicólogos, asistentes sociales, etc, podrán hacer mucho al respecto.

Me hiciste buscar ontología en la rae.  :cop2:

Bien, si la mayoría puede cambiar entonces faltan modificaciones al sistema. El problema es que ahora no cambian ni pagan cárcel.  :-[
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Desconectado Tandersan

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #52 en: Mayo 10, 2013, 11:27:40 am »
Vamos Fredy, tírate un análisis, de verdad se que tienes materia prima para dar harto más que esos comentarios  ;)

 :plumapluma:
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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #53 en: Mayo 10, 2013, 11:36:16 am »
Uno puede querer que desaparezcan y todo, pero nadie lo hace, les ponen un arma y tiritan enteros ante la posibilidad de quitarle la vida a alguien, nazis al peo.

Pobre pendejo me da pena, ambiente de mierda que creció, la mamá tiene la culpa por criar tan irresponsablemente a sus hijos.

Desconectado Comufacho

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #54 en: Mayo 10, 2013, 11:43:28 am »
Vamos Fredy, tírate un análisis, de verdad se que tienes materia prima para dar harto más que esos comentarios  ;)

Freddy tiene toda la razon... hay un evidente desequilibrio entre victimas y victimarios.

Cuando cometes un delito eres responsable de ello, no le puedes echar la culpa al sistema, el sistema no te manda a robar ni a maltratar a tus victimas.

Hay mucha gente que por cosas del destino no tiene ni los medios ni las capacidades para tener un buen ingreso, y sin embargo se esfuerzan, trabajan y viven de lo que ganan, sin hacer que el resto pague por sus necesidades.

Repito, el mal ejemplo que nos dan las Isapres, AFPs, de abusar de los demas etc... no podemos usarlo como justificativo para echarnos victimas inocentes a la espalda.

Desconectado Duraznov

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #55 en: Mayo 10, 2013, 11:46:25 am »
Acá tenemos un aporte desde el más allá forístico, por parte de Aldo Soto (Caralampio) (Buela Halto, Caralampio):


"Pero pq nazis????
es decir nazi sería que tuviera que ver con la raza o la carga genética y no tiene que ver con eso, con el exterminio y no tiene que ver con eso, es solo hacer una vasectomía o una ligazón de trompas, lo único que haces es que sea mas difícil que tengan prole... de hecho en países donde se legaliza el aborto a los 15 años baja la delincuencia... imagínate si a los delincuentes reincidentes uno les quita la posibilidad de seguir teniendo críos... no le veo lo malo. El derecho a tener hijos hay que ganárselo también po, no es un regalo divino si vives en una sociedad normada... como derecho es algo que se puede perder también, como su derecho a la libertad e incluso en algunas partes a la vida... ni siquiera se ha hablado de pena de muerte wn, solo una mínima operación que es la vasectomía pa que no siga teniendo hijos (proyectos de delincuentes pa entrenar)
y si alguien sabe de ciencias sociales sabe también que la gran mayoria de los delincuentes son hijos de delincuentes... no quiere decir que se deje de lado lo estructural, obviamente hay que aplicar políticas de inclusión y cambiar el modelo actual, pero es imposible entrar al núcleo mismo de la cultura de la delincuencia, CUALQUIERA que haya trabajado con ellos lo sabe. Yo lo se. No se si Iscariot ha trabajado alguna vez en ambientes brígidos de verdad, al parecer no. Pq de otra forma sabría que una vez que se instaura la delincuencia como vía fácil es súper recompensante y casi imposible de erradicar. Es decir el loco va, "trabaja" un par de días y se compra las wenas tillas, un auto, y un LCD... ¿como lo convences entonces de trabajar todo el mes pa pagar un arriendo y tener que ahorrar para darse un gusto? IMPOSIBLE!!! eso es ser terrible e pollo... los vivos la hacen fácil... cachai??? no hay recompensa en ser honrado... y si han visto toda su vida a su viejo robando y matando sin castigo (aprendizaje vicario, condicionamiento vicario) no van a aprender sino a imitarlo... robas?? sales altiro a la calle... matas? sales en poco tiempo a la calle... prófugo?? nadie te busca, etc etc etc...
No entender eso es no cachar na de la realidad mas dura... si mágicamente tenemos un modelo justo como el de Alemania por ejemplo en Chile, la delincuencia seguirá IGUAL, pq ningún delincuente hará la transición a trabajar todo el mes si gana lo mismo robando en un par de días, además es su cultura, es la vida que conocen, es su forma de ser choro, de valorarse socialmente... y lejos lejos lejos la mayor recompensa para el ser humano es la valoración social."




Desconectado Fredy Turbina

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #56 en: Mayo 10, 2013, 11:56:26 am »
Muy similar a lo que pienso es lo que expuso Caralampio

Agregar que conozco mucha gente de escasos recursos, pobres de verdad y no con LED en una media agua, que nunca han robado ni siquiera un huevo ni han pensado en hacerlo, tienen valores, tienen consciencia y a lo que se dedican es a trabajar duro para mejorar sus condiciones. Y eso que también son los del grupo que el sistema los apartó..... :pozozipy:
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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #57 en: Mayo 10, 2013, 12:06:11 pm »
un amigo de infancia se hizo ladron..

esta preso en quillota parece actualmente, pero otro amigo que mantiene contacto con él por celu
cuenta que las palabras respecto a rehabilitarse de este joven fueron "Wn, a mi no me sirve trabajar un mes para ganar 700 u 800 lucas, eso me lo gano en 2 días"

cuando le pregunto en que se gastaba las lucas dijo "no sé wn, carreteando, comprandole weas a mi mina y a sus hijos".

claramente lo expuesto por caralampio es la pura y santa verdá

aunque en el caso de este amigo mío, no lo hizo por aprendizaje familiar, tenía una buena familia. Lo hizo porque por hacerse el lindo, comenzó a consumir distintas drogas y lo atrapo la pasta base y de ahi no salió más.
« Última modificación: Mayo 10, 2013, 12:09:06 pm por manolo »

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #58 en: Mayo 10, 2013, 12:11:52 pm »
nota al margen: curiosa la figura, posteado Por en nombre De.


por qué no postea directamente?

Todos íbamos a ser divos  :pozozipy:   

sigan adelante con este "interezantisimo" tema.

 


Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado Duraznov

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Re:Familia del Cisarro se tomó casa en La Florida a la mala
« Respuesta #59 en: Mayo 10, 2013, 12:15:41 pm »
nota al margen: curiosa la figura, posteado Por en nombre De.


por qué no postea directamente?

Todos íbamos a ser divos  :pozozipy:   


Nah, Caralampio participa en el foro desde un inicio y anteriormente en el "otro lado", decidió retirarse y consideró consecuente no volver a postear, no lo veo como divismo. ¿Le doy tu recado de molestia para que no me mande posteos nuevamente?  :thumbsup:

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