Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Cacike en Mayo 09, 2013, 12:33:02 pm
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¡Pura mala fama! Era lo que alegaba hace un par de años la madre de Cristóbal C.M., más conocido como el Cisarro, cuando defendía la honra de su familia y de su hijo en una de las 25 mil detenciones que sufría el chiquillo.
Sin embargo, esta mañana la señora Jacqueline Morales y su prole protagonizaron uno de los más pintorescos episodios de la tevé chilena. Atacaron con palos y piedras a un equipo de Bienvenidos que los denunció por tomarse una casa, en la población Los Copihues de La Florida.
La notable explicación de la madre es cuento que merece mención aparte, pues asegura que se instaló en la vivienda de un desconocido porque no puede volver a su depto de Peñalolén, ya que el ambiente no le hace bien a su hijo Cristóbal, según el Sename.
Esta mañana el periodista del matinal del 13 entrevistaba a Carlos Pavez, un hombre que denunciaba la ocupación de su propiedad por la familia del Cisarro.
Afuerita de la vivienda el hombre explicaba que le arrendó a lo amigo la casa a un pariente lejano, Francisco López. En diciembre se la pidió y cuando cachó que en el inmueble había 7 personas, éste le explicó que habían llegado a pasar la Navidad y el Año Nuevo.
López desapareció, pero el familión recién llegado siguió allí y hasta ahora no sólo no han pagado arriendo, tampoco se han acordado de la luz y el agua.
Los vecinos del sector están con cogote y ya juntan firmas para echarlos del lugar. Carabineros llegó a mediar el conflicto, pero mientras no haya una determinación judicial la familia oriunda de Peñalolén no se moverá del lugar.
Por esta razón la autoridad sólo atinó a ofrecer mayor vigilancia, pues los vecinos juran que desde que llegaron el cuento se maleó. Dijeron que en la noche llegan desconocidos que provocan hechos de violencia y asaltos.
Es más según los más acalorados, ya no puede ni dejar sus casas solas, pues al instante se los matriculan.
http://www.lacuarta.com/noticias/cronica/2013/05/63-154320-9-familia-del-cisarro-se-tomo-casa-a-la-mala-en-la-florida.shtml (http://www.lacuarta.com/noticias/cronica/2013/05/63-154320-9-familia-del-cisarro-se-tomo-casa-a-la-mala-en-la-florida.shtml)
aca con videeo
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pero como
segun Claude el arrendar era negocio redondo
hablando en serio, ese cabro chico no tiene arreglo, va de mal en peor, lo mas chistoso esque lo siguen defendiendo
metanlo preso no mas donde debe estar
.
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Bueno, el psicólogo que lo atendía indica que tenía uno de los sindromes bipolares y que con tratamiento había cambiado mucho, que cuando el sename lo devolvió a su mamá, contra su recomendación, los problemas re-surgieron ya que el tratamiento no se continuó y a que la mamá y su entorno no eran recomendables para la rehabilitación del menor.
Interesante y probablemente con bastante razón mas me parece que no estamos en condiciones aún de hacerlo mejor...
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Con esas familias, na de raro la montonera de pendejos flaites e infractores de ley que abundan en Stgo.
Que mas se le va a pedir a un cabro chico que desde que nace solo ve delincuencia y para él es normal robar, matar, apropiarse de bienes ajenos, etc.
:velhopozo:
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Lo que no entiendo, es en qué se basa la protección a los ocupantes de ésta casa en particular, ya que ellos no tienen contrato de arriendo ni nada parecido. O sea: si un ladrón entra a mi casa a robar es delito frente al que carabineros actúa de inmediato, ¿pero si el ladrón se queda a vivir no pueden echarlo a menos que se cuente con orden judicial?
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Lo que no entiendo, es en qué se basa la protección a los ocupantes de ésta casa en particular, ya que ellos no tienen contrato de arriendo ni nada parecido. O sea: si un ladrón entra a mi casa a robar es delito frente al que carabineros actúa de inmediato, ¿pero si el ladrón se queda a vivir no pueden echarlo a menos que se cuente con orden judicial?
corressssto... así es la ley en chilito.
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Lo que no entiendo, es en qué se basa la protección a los ocupantes de ésta casa en particular, ya que ellos no tienen contrato de arriendo ni nada parecido. O sea: si un ladrón entra a mi casa a robar es delito frente al que carabineros actúa de inmediato, ¿pero si el ladrón se queda a vivir no pueden echarlo a menos que se cuente con orden judicial?
tienen que tirarle una demanda de precario, por ocupación por ignorancia o mera tolerancia del dueño y sin titulo que la justifique.. y en seis meses mas (cuatro si la hacen corta) los sacan ...
hay casos en que el dueño no cacha nunca que le tomaron la casa y la regulan por el Decreto Ley 2695 que permite la regularizacion del dominio por su poseedor ante el Ministerio de Bienes Nacionales
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De este incidente podríamos concluir entonces que, la familia de Cisarro, ¿Lucra? :diablo:
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Esterelización de delincuentes obligatoria ya¡¡¡....... :cop2: :cop2: :cop2:
Esta plaga seguirá creciendo
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No sé como no los echan a patadas y listo. Increíble que alguien llegue y se adueñe de un lugar aún cuando no tienen ni contrato de arriendo, pero los cops no se los llevan presos por actos delictivos, porque va en contra de los DDHH de los delincuentes.
De este incidente podríamos concluir entonces que, la familia de Cisarro, ¿Lucra? :diablo:
Si si claro hombre. Lucran y todo lo que ganan lo meten en el banco de talca, y con eso acumular millas lan pass. Para de gozar. :diablo: :risa2:
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Si si claro hombre. Lucran y todo lo que ganan lo meten en el banco de talca, y con eso acumular millas lan pass. Para de gozar. :diablo: :risa2:
Es para que Tandersan vea que el lucro no da tanto status como piensa :risa2:
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::)
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Esterelización de delincuentes obligatoria ya¡¡¡....... :cop2: :cop2: :cop2:
Esta plaga seguirá creciendo
+1 :thumbsup:
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Cisarrin es un loquillo!.
Hay que pasarle una camioneta por arriba cuando lo pillen robando. 8)
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y al periodista le pasan un palo para defenderse... :??
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Trascendente notición. Una cáfila de delincuentes se apropia de una casa y no paga arriendo :chan: dos horas estuvo el matinal con este interesante hecho.
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Trascendente notición. Una cáfila de delincuentes se apropia de una casa y no paga arriendo :chan: dos horas estuvo el matinal con este interesante hecho.
Osea, igual encuentro que es un tema. Esto demuestra que algo anda mal.
Así es como se podría desencadenar un cambio para bien (ojalá).
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aunque suele cruel, la única solución para el Cisarro es que muera en su ley... :flaite:
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Esterelización de delincuentes obligatoria ya¡¡¡....... :cop2: :cop2: :cop2:
Esta plaga seguirá creciendo
Claro, y la delincuencia tiene que vercon la genetica. Que ignorancia por Dios. Menos mal que son otros profesionales que estudian estos fenomenos.
>:(
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Claro, y la delincuencia tiene que vercon la genetica. Que ignorancia por Dios. Menos mal que son otros profesionales que estudian estos fenomenos.
>:(
¿Sabis lo que pasa?
Que mientras se subsanan toda la sarta de desigualdades y barreras sociales que condenan a los niños hijos de delincuentes a no poder salir de ese círculo, mientras se toman cafecitos discutiendo el tema en comisiones o viendo películas con la Andrea Molina en la Sala, la sociedad y los integrantes de ella, los de bien, no los antisociales, debemos tener derecho a vivir en paz sin temor a que venga un pendejo maldito de 12 años y mate a mi mamá por robarle el auto, como ocurrió a 5 casas de la mía hace 3 años. Un hijo de delincuentes tiene muchas posibilidades de seguir la vocación de los padres, y mientras no se subsane la causa basal o estructural, hay que combatir la consecuencia, y esta es una buena medida para ello.
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Claro, y la delincuencia tiene que vercon la genetica. Que ignorancia por Dios. Menos mal que son otros profesionales que estudian estos fenomenos.
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Aunque parezca dantesco, los delincuentes son como una plaga... nadie nace delincuente pero se hacen, y donde se hacen? en su ambiente... por eso se entiende que ante el hipotetico hecho de esterilizarlos inmediatamente controlas el flujo y habrian menos.
Acá estamos de manos atadas porque lo cierto es que el delincuente es visto como una victima del sistema y no como el victimario que realmente es... entonces las leyes y el aparato policial estan armados para estimularte a seguir delinquiendo y no a dejar de hacerlo. Has visto cuando muestran en las noticias las protestas en otros paises? Gobiernos progresistas y socialdemocratas a palos con los manifestantes... acá no se les puede tocar, pura aguita y gas nomás... mas encima quieren hacer una ley para destaparles la cara y no se porque me tinca que no va a prosperar...
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Claro, y la delincuencia tiene que vercon la genetica. Que ignorancia por Dios. Menos mal que son otros profesionales que estudian estos fenomenos.
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Y quién habló de genética????....estos flaites se reproducen y reproducen sus conductas en sus descendientes, es super sencillo
Y para que sepas, hay estudios que correlacionan pobreza con problemas de desarrollo mental, de un inglés que no recuerdo el nombre ahora, pero lo puedo buscar. Es lamentable, si; es injusto, si; pero es la realidad
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Veo este tipo de cosas y de verdad que da rabia, porque ni la justicia, ni policías, ni psicólogos ni nada podrán arreglar esto. Aunque parezca malo, la mejor solución es matarlos.
Yo soy relativamente joven, y era un bebé en la parte final de la dictadura... en esa época existían estas cosas? Muchas veces hartas personas dicen que con el "tata", esto no habría pasado.
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Ahora si que se afiebraron... esterilización de las personas, creo que el único antecedente previo a semejante genialidad son los experimentos de los nazis. Parece que con el status de CM perdieron el horizonte algunos.
:reverencia: :reverencia:
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Pobre cisarro, está condenado a morir en su ley, durante alguna de sus fechorías puede caer abatido...
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Pobre cisarro, está condenado a morir en su ley, durante alguna de sus fechorías puede caer abatido...
Cisarro es el Paulmann del lado rojo... va a ser el proximo cabro carrera... indultado por la presidenta Camila Vallejo, eso en unos... 30 años más :diablo:
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Ahora si que se afiebraron... esterilización de las personas, creo que el único antecedente previo a semejante genialidad son los experimentos de los nazis. Parece que con el status de CM perdieron el horizonte algunos.
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Ceteris Paribus las demás consideraciones emocionales, humanitarias, etc, etc, etc...quien puede asegurar que Alemania es lo que es ahora porque hicieron hace un tiempo una "limpieza"...... :-X
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¿Sabis lo que pasa?
... no ... :-[
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... no ... :-[
Te vai a quedar con la duda :jeje:
Mi conocimiento no lo ando compartiendo así como así :silla:
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Te vai a quedar con la duda :jeje:
Mi conocimiento no lo ando compartiendo así como así :silla:
No tengo lucas para repartir Elkika indiscriminadamente. :pozozipy:
Otros son los que recomiendan comer pasta en Italia. :risa2:
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Ceteris Paribus las demás consideraciones emocionales, humanitarias, etc, etc, etc...quien puede asegurar que Alemania es lo que es ahora porque hicieron hace un tiempo una "limpieza"...... :-X
te estás luciendo hoy con estas afirmaciones :reverencia:
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Parece un foro de grupos neonazis a veces este lugar, limpiezas, plagas. ¿Que diablos les pasa? Ya hemos tenido harto en nuestra historia universal para hablar con tanta soltura de genocidios.
Y este no es un problema humanitario ni menos psicologico. Es subproducto no deseado de un modelo de desarrollo que tiende a la exclusion y no piensa en el bien comun. Es mas un problema de las ciencias politica y ciencias economicas (bien entendida con su diversidad de puntos de vista).
Que quieran soluciones rapidas es otro tema: mientras no me afecte a mi, mi familia y mi metro cuadrado, mani. Y peor, "hay que limpiar".
Tipico chileno sin capacidad de reflexion.
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Sigo pensando que es un chico que "se pierde" por culpa del entorno, si es capaz de planear atracos a su corta edad no me cabe duda de que es un niño muy inteligente, sin embargo aprendió puras maldades y su medio lo termina por podrir...
Lamentable, pero va a seguir en la misma hasta que algo falle y caiga abatido no por la policía sino que por una víctima preparada.
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Parece un foro de grupos neonazis a veces este lugar, limpiezas, plagas. ¿Que diablos les pasa? Ya hemos tenido harto en nuestra historia universal para hablar con tanta soltura de genocidios.
Y este no es un problema humanitario ni menos psicologico. Es subproducto no deseado de un modelo de desarrollo que tiende a la exclusion y no piensa en el bien comun. Es mas un problema de las ciencias politica y ciencias economicas (bien entendida con su diversidad de puntos de vista).
Que quieran soluciones rapidas es otro tema: mientras no me afecte a mi, mi familia y mi metro cuadrado, mani. Y peor, "hay que limpiar".
Tipico chileno sin capacidad de reflexion.
Iscariot, es respetable lo que planteas pero me atrevería a asegurar que el día en que te veas afectado, directa o indirectamente, por alguna de estas lacras de la sociedad tu forma de pensar cambiará diametralmente.
Hay hechos en la vida que hacen que las personas cambien. Antes de tener a mi hijo yo no soportaba a los niños...hoy paso pendiente de ellos y me molesta/entristece leer esos casos en que niñ@s de la edad de mi hijo se ven perjudicados.
Efectivamente esta sociedad funciona con la mentalidad del metro cuadrado. Mientras no te metas en ese espacio...somos amigos...pero una vez que traspasaste esa zona...somos capaces de cualquier cosa.
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Iscariot, es respetable lo que planteas pero me atrevería a asegurar que el día en que te veas afectado, directa o indirectamente, por alguna de estas lacras de la sociedad tu forma de pensar cambiará diametralmente.
Hay hechos en la vida que hacen que las personas cambien. Antes de tener a mi hijo yo no soportaba a los niños...hoy paso pendiente de ellos y me molesta/entristece leer esos casos en que niñ@s de la edad de mi hijo se ven perjudicados.
Efectivamente esta sociedad funciona con la mentalidad del metro cuadrado. Mientras no te metas en ese espacio...somos amigos...pero una vez que traspasaste esa zona...somos capaces de cualquier cosa.
Estimado, lamentablemente si me han pasado cosas y bastante desagradables, tambien a mi familia. Pero eso no me impide ver el problema de raiz que no se puede solucionar (y a mi juicio no corresponde, ya no es tiempo) a traves de esas medidas. Eso es desconocer siglos de avance en ciencias sociales para entender estos fenomenos.
El tema es que debiera ser un problema de Estado y no algo individual. Aqui es donde yo creo que hay intereses creados, sin ser conspiracional, pero sumando y restando la delincuencia no es "donde no llega el modelo" sino que es "parte (deseada o no deseada) inevitable" del modelo.
La mentalidad individual "salvese quien pueda" tambien es parte de la estrategia cultural de instalacion del modelo, ya defendian este parqdigma sus precursores.
Sobre Cisarro, cierto que hay condiciones ambientales que impiden su desarrollo social "normal", pero entonces tratemos de intervenir al ambiente y no tratar al cabro como un enfermo porque probablemente no lo es. Es solo un boton de muestra de lo que les expongo.
Pueden llenar las carceles o esterilizar hasta al perro (lo mas nazi que he escuchado ultimamente), pero les apuesto que NO solucionaran el problema, porque no es su raiz. Es casi como pensar que con el bono Marzo superaremos la pobreza.
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No sé como no los echan a patadas y listo.
Si yo fuera el dueño de la casa no me cabría en la cabeza otra opción que no fuera esa. Lo demás es una estupidez aunque sea legal.
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Claro, y la delincuencia tiene que vercon la genetica. Que ignorancia por Dios. Menos mal que son otros profesionales que estudian estos fenomenos.
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Mmm, curiosamente no andan muy descaminados... es un tema sociologico donde la edad y escolaridad de la madre es un índice casi determinante... http://sucesosparatodos.com/aborto%20y%20delincuencia.pdf (http://sucesosparatodos.com/aborto%20y%20delincuencia.pdf) podrá criticarse, es penquísima, pero el estudio esta ahí y las cifras también.
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Estimado, lamentablemente si me han pasado cosas y bastante desagradables, tambien a mi familia. Pero eso no me impide ver el problema de raiz que no se puede solucionar (y a mi juicio no corresponde, ya no es tiempo) a traves de esas medidas. Eso es desconocer siglos de avance en ciencias sociales para entender estos fenomenos.
El tema es que debiera ser un problema de Estado y no algo individual. Aqui es donde yo creo que hay intereses creados, sin ser conspiracional, pero sumando y restando la delincuencia no es "donde no llega el modelo" sino que es "parte (deseada o no deseada) inevitable" del modelo.
La mentalidad individual "salvese quien pueda" tambien es parte de la estrategia cultural de instalacion del modelo, ya defendian este parqdigma sus precursores.
Sobre Cisarro, cierto que hay condiciones ambientales que impiden su desarrollo social "normal", pero entonces tratemos de intervenir al ambiente y no tratar al cabro como un enfermo porque probablemente no lo es. Es solo un boton de muestra de lo que les expongo.
Pueden llenar las carceles o esterilizar hasta al perro (lo mas nazi que he escuchado ultimamente), pero les apuesto que NO solucionaran el problema, porque no es su raiz. Es casi como pensar que con el bono Marzo superaremos la pobreza.
Aparentemente cito a http://www.undiadefuria.org/node/view/3711, (http://www.undiadefuria.org/node/view/3711,) hay que legalizar el aborto y listo, fuera de eso no hay otra salida al circulo vicioso madre adolescente- violencia- delincuencia, que es el principal "reclutador" de delincuentes... todo lo demás no ha funcionado.
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Heil
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Mmm, curiosamente no andan muy descaminados... es un tema sociologico donde la edad y escolaridad de la madre es un índice casi determinante... http://sucesosparatodos.com/aborto%20y%20delincuencia.pdf (http://sucesosparatodos.com/aborto%20y%20delincuencia.pdf) podrá criticarse, es penquísima, pero el estudio esta ahí y las cifras también.
Estudios correlacionales, con todos sus defectos. Podría existir una relación entre la homosexualidad y tener gato, pero hablamos de una correlación espuria. No obstante, no deja de ser interesante, creo que el aborto (no como medida de control, sino como promoción de las libertades individuales) pueden tener incidencia sobre el embarazo no deseado. Y el embarazo no deseado tiene consecuencias económicas claras, especialmente en contextos de pobreza. Esto puede tener relación con los fenómenos de violencia por un lado, y por otro, en que las familias cada vez tengan más necesidades no cubiertas (es decir, menos plata si es que están "obligados" a tener sus hijos no deseados, sino sería el eufemismo de un genocidio a fin de cuentas). Por lo tanto, puede existir una relación, no es tan descabellado.
Ahora, eso no implica ninguna de estas dos cosas: 1) no debiera tener relación con la regulación externa (o "aborto inducido") por parte del Estado para el control de natalidad en contextos de pobreza, ya que no está ahí la causa originaria de la delincuencia; y 2) no hay nada genético en esto, es netamente sociocultural.
Aparentemente cito a http://www.undiadefuria.org/node/view/3711, (http://www.undiadefuria.org/node/view/3711,) hay que legalizar el aborto y listo, fuera de eso no hay otra salida al circulo vicioso madre adolescente- violencia- delincuencia, que es el principal "reclutador" de delincuentes... todo lo demás no ha funcionado.
Esa hipótesis es re interesante, pero es paliativa. ¿Tendremos los mismos índices de delincuencia en sociedades más desiguales?. Definitivamente no, y las cifras están a la vista.
Saludos e interesante debate.
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Estimado, lamentablemente si me han pasado cosas y bastante desagradables, tambien a mi familia. Pero eso no me impide ver el problema de raiz que no se puede solucionar (y a mi juicio no corresponde, ya no es tiempo) a traves de esas medidas. Eso es desconocer siglos de avance en ciencias sociales para entender estos fenomenos.
El tema es que debiera ser un problema de Estado y no algo individual. Aqui es donde yo creo que hay intereses creados, sin ser conspiracional, pero sumando y restando la delincuencia no es "donde no llega el modelo" sino que es "parte (deseada o no deseada) inevitable" del modelo.
La mentalidad individual "salvese quien pueda" tambien es parte de la estrategia cultural de instalacion del modelo, ya defendian este parqdigma sus precursores.
Sobre Cisarro, cierto que hay condiciones ambientales que impiden su desarrollo social "normal", pero entonces tratemos de intervenir al ambiente y no tratar al cabro como un enfermo porque probablemente no lo es. Es solo un boton de muestra de lo que les expongo.
Pueden llenar las carceles o esterilizar hasta al perro (lo mas nazi que he escuchado ultimamente), pero les apuesto que NO solucionaran el problema, porque no es su raiz. Es casi como pensar que con el bono Marzo superaremos la pobreza.
Pero mientras avanza la re educación de esta gente, ¿cómo compensas o devuelves todo el daño que han hecho?
Yo la verdad creo que hay quienes pueden ser re habilitados, pero hay quienes no. Y nos guste o no nos guste, esa gente debe estar encerrada y pagar por sus crímenes.
No podemos tener el pensamiento que esa gente es inocente y víctima de la sociedad, mientras al resto que sufre los delitos los ignoramos y les decimos "es culpa suya por ser consumista".
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Pero mientras avanza la re educación de esta gente, ¿cómo compensas o devuelves todo el daño que han hecho?
Yo la verdad creo que hay quienes pueden ser re habilitados, pero hay quienes no. Y nos guste o no nos guste, esa gente debe estar encerrada y pagar por sus crímenes.
No podemos tener el pensamiento que esa gente es inocente y víctima de la sociedad, mientras al resto que sufre los delitos los ignoramos y les decimos "es culpa suya por ser consumista".
Nones y está bien que hayan penas efectivas. Pero el sistema no da abasto para la magnitud del problema. Para eso, hay que analizar cuál es el problema. Y lo que nosotros vemos como el problema es sólo un síntoma, la enfermedad está en otro lado. Eso quiero decir, por ende a grandes problemas, grandes soluciones, reformas económicas y sociales de gran escala, no hay otra opción si realmente queremos atacar el problema.
Por eso citaba la desigualdad, vean si la delincuencia es igual en países menos desiguales. Por ahí va la clave.
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Nones y está bien que hayan penas efectivas. Pero el sistema no da abasto para la magnitud del problema. Para eso, hay que analizar cuál es el problema. Y lo que nosotros vemos como el problema es sólo un síntoma, la enfermedad está en otro lado. Eso quiero decir, por ende a grandes problemas, grandes soluciones, reformas económicas y sociales de gran escala, no hay otra opción si realmente queremos atacar el problema.
Por eso citaba la desigualdad, vean si la delincuencia es igual en países menos desiguales. Por ahí va la clave.
El problema es que estos individuos tienen todos los derechos y consideraciones del mundo... pero las victimas no tienen derecho a nada... es de la mayor injusticia que un delincuente sea tratado con guante blanco, despues de haber actuado sin misericordia contra una persona inocente.
Yo no los mataria, los llevaría a una isla y los haría trabajar, que aprendieran el valor de ganarse las cosas con su propio esfuerzo y no a quitarselas a los demás; dejemosle esas malas costumbres a las AFP, Isapres, Bancos, Retail, Supermercados, etc... :risa2:
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dejemosle esas malas costumbres a las AFP, Isapres, Bancos, Retail, Supermercados, etc... :risa2:
Claro, porque de ahí salen los grandes presidentes de Chile :chileno:
Te faltaron las farmacias. :diablo:
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Claro, porque de ahí salen los grandes presidentes de Chile :chileno:
Te faltaron las farmacias. :diablo:
Longueira no lucra :diablo:
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Longueira no lucra :diablo:
No, porque Longueira es bueno y se irá al cielo gracias a SJMEB. Lo malos Lucran. :diablo:
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Nones y está bien que hayan penas efectivas. Pero el sistema no da abasto para la magnitud del problema. Para eso, hay que analizar cuál es el problema. Y lo que nosotros vemos como el problema es sólo un síntoma, la enfermedad está en otro lado. Eso quiero decir, por ende a grandes problemas, grandes soluciones, reformas económicas y sociales de gran escala, no hay otra opción si realmente queremos atacar el problema.
Por eso citaba la desigualdad, vean si la delincuencia es igual en países menos desiguales. Por ahí va la clave.
El sistema carcelario claramente está al debe en re inserción. Ahí tenemos un problema, porque no soy tampoco de la idea de que todos se vayan a la cárcel y los maten.
La desigualdad también genera delincuencia, pero no es culpable de todo esto. Hay cabros chicos como este que no van a cambiar, y a esos cabros cuando no los puedes re habilitar, los debes castigar. O sino, quien sufre es la víctima, no el sistema o el estado. Es la persona asaltada, violada, asesinada, la que paga las consecuencias de querer creer que debajo de toda la maldad, existe una persona buena por ser rescatada.
Yo no creo así. Hay quienes deben ser rescatados, y otros que sorry, tienen que ser encarcelados de por vida. O al menos, que nos den facultades a los ciudadanos de pie, de poder defendernos. Un tipo atropella a un flaite y le pueden dar años de cárcel. Un flaite asesina a una persona, y buscamos cómo comprenderlo. No me parece.
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Pobrecitos los delincuentes, me dan mucha pena, ellos roban, violan, asesinan solo porque el modelo los dejó de lado, no porque sean personas malas.... :'( :'( :'( :'( :'(
tomémoslos con algodones y sigamos subsidiando su vida delincuencial.
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Yo no creo así. Hay quienes deben ser rescatados, y otros que sorry, tienen que ser encarcelados de por vida. O al menos, que nos den facultades a los ciudadanos de pie, de poder defendernos. Un tipo atropella a un flaite y le pueden dar años de cárcel. Un flaite asesina a una persona, y buscamos cómo comprenderlo. No me parece.
El "de por vida" es porque partes de una base ontológica de que hay ciertas personas no pueden cambiar. No te lo niego, pero del fenómeno delictual te aseguro que no es ni el 1% de las personas que tienen condiciones inmodificables que los hacen tender inevitablemente a la delincuencia (trastornos de personalidad, en "técnico"). Todo el 99% restante tiene raíz sociocultural, es decir, son seres humanos que pueden cambiar. El tema es facilitar las condiciones ambientales, familiares y sociales para que esto ocurra. Y para esto necesitamos cambios más grandes, ni mil psicólogos, asistentes sociales, etc, podrán hacer mucho al respecto.
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Pobrecitos los delincuentes, me dan mucha pena, ellos roban, violan, asesinan solo porque el modelo los dejó de lado, no porque sean personas malas.... :'( :'( :'( :'( :'(
tomémoslos con algodones y sigamos subsidiando su vida delincuencial.
Vamos Fredy, tírate un análisis, de verdad se que tienes materia prima para dar harto más que esos comentarios ;)
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hay wns que no cambian... :diablo:
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El "de por vida" es porque partes de una base ontológica de que hay ciertas personas no pueden cambiar. No te lo niego, pero del fenómeno delictual te aseguro que no es ni el 1% de las personas que tienen condiciones inmodificables que los hacen tender inevitablemente a la delincuencia (trastornos de personalidad, en "técnico"). Todo el 99% restante tiene raíz sociocultural, es decir, son seres humanos que pueden cambiar. El tema es facilitar las condiciones ambientales, familiares y sociales para que esto ocurra. Y para esto necesitamos cambios más grandes, ni mil psicólogos, asistentes sociales, etc, podrán hacer mucho al respecto.
Me hiciste buscar ontología en la rae. :cop2:
Bien, si la mayoría puede cambiar entonces faltan modificaciones al sistema. El problema es que ahora no cambian ni pagan cárcel. :-[
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Vamos Fredy, tírate un análisis, de verdad se que tienes materia prima para dar harto más que esos comentarios ;)
:plumapluma:
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Uno puede querer que desaparezcan y todo, pero nadie lo hace, les ponen un arma y tiritan enteros ante la posibilidad de quitarle la vida a alguien, nazis al peo.
Pobre pendejo me da pena, ambiente de mierda que creció, la mamá tiene la culpa por criar tan irresponsablemente a sus hijos.
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Vamos Fredy, tírate un análisis, de verdad se que tienes materia prima para dar harto más que esos comentarios ;)
Freddy tiene toda la razon... hay un evidente desequilibrio entre victimas y victimarios.
Cuando cometes un delito eres responsable de ello, no le puedes echar la culpa al sistema, el sistema no te manda a robar ni a maltratar a tus victimas.
Hay mucha gente que por cosas del destino no tiene ni los medios ni las capacidades para tener un buen ingreso, y sin embargo se esfuerzan, trabajan y viven de lo que ganan, sin hacer que el resto pague por sus necesidades.
Repito, el mal ejemplo que nos dan las Isapres, AFPs, de abusar de los demas etc... no podemos usarlo como justificativo para echarnos victimas inocentes a la espalda.
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Acá tenemos un aporte desde el más allá forístico, por parte de Aldo Soto (Caralampio) (Buela Halto, Caralampio):
"Pero pq nazis????
es decir nazi sería que tuviera que ver con la raza o la carga genética y no tiene que ver con eso, con el exterminio y no tiene que ver con eso, es solo hacer una vasectomía o una ligazón de trompas, lo único que haces es que sea mas difícil que tengan prole... de hecho en países donde se legaliza el aborto a los 15 años baja la delincuencia... imagínate si a los delincuentes reincidentes uno les quita la posibilidad de seguir teniendo críos... no le veo lo malo. El derecho a tener hijos hay que ganárselo también po, no es un regalo divino si vives en una sociedad normada... como derecho es algo que se puede perder también, como su derecho a la libertad e incluso en algunas partes a la vida... ni siquiera se ha hablado de pena de muerte wn, solo una mínima operación que es la vasectomía pa que no siga teniendo hijos (proyectos de delincuentes pa entrenar)
y si alguien sabe de ciencias sociales sabe también que la gran mayoria de los delincuentes son hijos de delincuentes... no quiere decir que se deje de lado lo estructural, obviamente hay que aplicar políticas de inclusión y cambiar el modelo actual, pero es imposible entrar al núcleo mismo de la cultura de la delincuencia, CUALQUIERA que haya trabajado con ellos lo sabe. Yo lo se. No se si Iscariot ha trabajado alguna vez en ambientes brígidos de verdad, al parecer no. Pq de otra forma sabría que una vez que se instaura la delincuencia como vía fácil es súper recompensante y casi imposible de erradicar. Es decir el loco va, "trabaja" un par de días y se compra las wenas tillas, un auto, y un LCD... ¿como lo convences entonces de trabajar todo el mes pa pagar un arriendo y tener que ahorrar para darse un gusto? IMPOSIBLE!!! eso es ser terrible e pollo... los vivos la hacen fácil... cachai??? no hay recompensa en ser honrado... y si han visto toda su vida a su viejo robando y matando sin castigo (aprendizaje vicario, condicionamiento vicario) no van a aprender sino a imitarlo... robas?? sales altiro a la calle... matas? sales en poco tiempo a la calle... prófugo?? nadie te busca, etc etc etc...
No entender eso es no cachar na de la realidad mas dura... si mágicamente tenemos un modelo justo como el de Alemania por ejemplo en Chile, la delincuencia seguirá IGUAL, pq ningún delincuente hará la transición a trabajar todo el mes si gana lo mismo robando en un par de días, además es su cultura, es la vida que conocen, es su forma de ser choro, de valorarse socialmente... y lejos lejos lejos la mayor recompensa para el ser humano es la valoración social."
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Muy similar a lo que pienso es lo que expuso Caralampio
Agregar que conozco mucha gente de escasos recursos, pobres de verdad y no con LED en una media agua, que nunca han robado ni siquiera un huevo ni han pensado en hacerlo, tienen valores, tienen consciencia y a lo que se dedican es a trabajar duro para mejorar sus condiciones. Y eso que también son los del grupo que el sistema los apartó..... :pozozipy:
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un amigo de infancia se hizo ladron..
esta preso en quillota parece actualmente, pero otro amigo que mantiene contacto con él por celu
cuenta que las palabras respecto a rehabilitarse de este joven fueron "Wn, a mi no me sirve trabajar un mes para ganar 700 u 800 lucas, eso me lo gano en 2 días"
cuando le pregunto en que se gastaba las lucas dijo "no sé wn, carreteando, comprandole weas a mi mina y a sus hijos".
claramente lo expuesto por caralampio es la pura y santa verdá
aunque en el caso de este amigo mío, no lo hizo por aprendizaje familiar, tenía una buena familia. Lo hizo porque por hacerse el lindo, comenzó a consumir distintas drogas y lo atrapo la pasta base y de ahi no salió más.
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nota al margen: curiosa la figura, posteado Por en nombre De.
por qué no postea directamente?
Todos íbamos a ser divos :pozozipy:
sigan adelante con este "interezantisimo" tema.
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nota al margen: curiosa la figura, posteado Por en nombre De.
por qué no postea directamente?
Todos íbamos a ser divos :pozozipy:
Nah, Caralampio participa en el foro desde un inicio y anteriormente en el "otro lado", decidió retirarse y consideró consecuente no volver a postear, no lo veo como divismo. ¿Le doy tu recado de molestia para que no me mande posteos nuevamente? :thumbsup:
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Nah, Caralampio participa en el foro desde un inicio y anteriormente en el "otro lado", decidió retirarse y consideró consecuente no volver a postear, no lo veo como divismo. ¿Le doy tu recado de molestia para que no me mande posteos nuevamente? :thumbsup:
al contrario, dile que participe directamente que tenía muchos aportes interesantes :thumbsup: