Autor Tema: Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur  (Leído 9512 veces)

Desconectado The South Face

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #40 en: Enero 02, 2011, 19:15:14 pm »
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- El servicio sismológico de la U de Chile se demora entre 15 a 20 mins en determinar la magnitud e intensidad del sismo porque es información procesada y analizada por un grupo de 3 a 5 sismólogos. Entonces, desde luego que se producen diferencias.


hoy al menos se demoraron 50 minutos en dar la primera información con una "estimación", tiempo mas que suficiente para que quede la mansaca....  a los 20 minutos del sismo recibí por mail todos los datos (magnitud, ubicación, gráficos, etc) de parte de USGSS, lo puedne hacer todos los que registren su mail en la página.

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- Luego, las mediciones confiables son aquellas que realiza la U de Chile. Ya que su red de estaciones es local a lo largo de todo Chile, y no en base de un sismógrafo ubicado en Hawaii o en la polinesia (USGS).

sorry, pero por lo qu he visto no confío en ninguno de los sistemas de Chile, prefiero aprecue si estoy en la playa y después escuchar las tonteras que dicen; me parece impresentable que tengamos un sistema tan deficiente en el país, que tengamos personas poco capacitadas en los cargos para emergencias, y me parece inadmisible que en 2011 aún se siga hablando de escala mercalli como escala de medición antes que la richter, o sea si el tipo que dá la información está en una casa asísmica y no pasa nada va a decir que el sismo es grado 3 porque solo hubo movimiento auqnue en el resto de la ciudad esté todo en el suelo, y si está en una sala de adobe que se cayó va a decir que fue grado 9 porque destruyó todo....

para mí al menos solo es válida la escala Richter para cuantificar la magnitud del sismo, la escala d emercalli es solo una referencia del daño producido.

Desconectado f.martinez

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #41 en: Enero 02, 2011, 19:32:48 pm »
Estimado:

Estás mezlando peras con manzanas. Una cosa es la fuente de información del sismo y otra absolutamente distinta es como se midan en magnitud e intensidad.

La intensidad y magnitud de un sismo son datos totalmente comlementarios, y deben ser tratados/analizados como un conjunto: poco voy a lograr analizar de un sismo ubicado a una cierta latitud, profundidad y magnitud si no logro cuantificar su capacidad destructiva y vice-versa.

En mi opinión es excelente que los sismos se cuantifiquen en función de los daños producidos, ya que es precisamente lo que pretendemos evitar. No por nada, la escala es parte de la norma antisísmica del INN.

Por lo demás, las intensidades en mercalli se refieren a conceptos medios del lugar. Es evidente que una casa de adobe presentará distintos daños a una casa de hormigón y otra totalmente distinto a la de una de madera.

Saludos ñoños   O0

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #42 en: Enero 02, 2011, 19:47:11 pm »
Estimado:

Estás mezlando peras con manzanas. Una cosa es la fuente de información del sismo y otra absolutamente distinta es como se midan en magnitud e intensidad.

La intensidad y magnitud de un sismo son datos totalmente comlementarios, y deben ser tratados/analizados como un conjunto: poco voy a lograr analizar de un sismo ubicado a una cierta latitud, profundidad y magnitud si no logro cuantificar su capacidad destructiva y vice-versa.

En mi opinión es excelente que los sismos se cuantifiquen en función de los daños producidos, ya que es precisamente lo que pretendemos evitar. No por nada, la escala es parte de la norma antisísmica del INN.

Por lo demás, las intensidades en mercalli se refieren a conceptos medios del lugar. Es evidente que una casa de adobe presentará distintos daños a una casa de hormigón y otra totalmente distinto a la de una de madera.

Saludos ñoños   O0

 :pensando:

Desconectado The South Face

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #43 en: Enero 02, 2011, 19:56:49 pm »
creo que la medición de un movimiento en cuanto a su magnitud es una sola, para eso es la escala Richter; los daños pueden ser dimensionados en la escala de Mercalli, puede ser considerada una escala complementaria, pero que a mí al menos no me dá una referencia clara de la magnitud del sismo, solo de sus daños;

Insisto con el ejemplo ya que mi familia es de la "zona cero" del terremoto del 27F, la casa de mi abuela se vino abajo, o se apodemos hablar de una magnitud 9; la casa de mi tía no le pasó absolutamente nada, ni vajilla al suelo, o se apodríamos hablar de magnitud 3??? el punto es que mi tía vive justo al frente de mi abula... cómo en 5 metros que separan ambas casas puede haber tanta diferencia??? si por teléfono me dice mi tía que no le pasó nada me da la idea de un temblor; si por teléfono me dice mi abuela que perdió todo me da la idea de un mega terremoto....
somos un país sísmico, dentro de la cultura general y de las experiencias de vida debemos acostumbrarnos a los sismos, y habiendo vivido los movimientos debemos asociarlos con una escala técnica que nos dé una idea de lo fuerte que es el movimiento independiente de los daños causados, así cuando te digan que es grado 7 sabrás que es fuerte y cuando te digan grado 4 ni siquiera te molestarás en preocuparte en demasía.

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norma antisísmica

es asísmica; antisísmica sería algo que no permita la ocurrencia de temblores; asísmica es la tecnología diseñada para soportar los temblores.

Desconectado f.martinez

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #44 en: Enero 02, 2011, 21:04:31 pm »
Cuando entiendas el concepto de Observaciones medias del lugar lo volvemos a conversar.

Saludos,

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #45 en: Enero 02, 2011, 21:07:00 pm »
Cuando entiendas el concepto de Observaciones medias del lugar lo volvemos a conversar.

Saludos,

 :??

Desconectado The South Face

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #46 en: Enero 02, 2011, 21:18:00 pm »
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Cuando entiendas el concepto de Observaciones medias del lugar lo volvemos a conversar.

si hubieras estado para el 27F en "el cangrejo", un pub-restaurant de Pelluhue que queda a pasos del mar, unos 5 metros de la arena previa al agua, podríamos conversar de "sensaciones percibidas en el lugar", te pasarías por la RRR lo que diga la onemi, la Chile y las medicones que dan una hora después.... si esas mediciones no hubieran dicho que no había peligro mucha gente que falleció se podría haber salvado; por cierto, esas observaciones son el el lgar de los hechos y no desde un computador a cientos de kilómetros de distancia, en la tranquilidad de un hogar.

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #47 en: Enero 02, 2011, 21:26:40 pm »
el USGS dijo clarito que habia que arrancar a los cerros para el 27 de Febrero de 2010 (me carga nombrarlo al estilo gringo :P )
yo le creo al USGS despues de todo es un sistema diseñado durante la guerra fria para monitorear el sistema de armas nucleares de la URSS.


"Sólo escuchen con atención los [sutiles] matices ideológicos en Radio 4, la televisión de la BBC, y el servicio mundial de ésta última [BBC World Service], y se darán cuenta de que el comunismo no es un credo moribundo". -Oleg Antonovich Gordievski

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #48 en: Enero 02, 2011, 21:27:12 pm »
mi vieja, mi hermana y mi abuela se dirigian al cementerio y me contaban que  se movian los cables un monton y el auto parecía que saltaba en valdivia a si que media vuelta y para la casa altiro, uff menos mal que aun no me voy para esos lados todavía :-[

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #49 en: Enero 03, 2011, 09:08:47 am »
solo me gustaría hacer un par de observaciones.
Primero, después del 27/f, creo que ante un sismo fuerte, todo el que esté cerca de la costa se alejará de ella.
Segundo, la ONEMI sigue dando datos en la escala de mercali, a mi parecer, esa escala es confusa y no deja nada claro. Creo que debieran ponerse de acuerdo y dar todos los datos en Richter no más.

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #50 en: Enero 03, 2011, 09:24:46 am »
mmm... se criticó en su momento -post 27/02/10- que había una porrada de dolares detenidos en contraloría en fondos pa la UdeChile destinados a la red de monitoreo sismológico nacional... en qué estará eso ahora ?:pozozipy:
Creo que en la "quemá" hay que hacerle caso a los gringos, está probada su eficiencia... la cifra al callo puede esperar, pero de 7.0 para arriba toda precaución es poca... no puedes esperar 50 minutos pa cuadrar las cifras... te tienes que cuidar tu solito, y si, como ya dijeron, durante el sismo cuesta estar de pie, APRETA a los cerros... que el resto son cuentos.
La labor de la Chile es encomiable,  :jumbito: :jumbito:puro ñeque, como los bomberos. Esta bueno que les suelten las platas y puedan tener en la practica una red sismica -como la que ya han diseñado en la teoría hace años- y puedan pagar recursos humanos para tenerla operativa las 24 horas.
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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #51 en: Enero 03, 2011, 10:21:23 am »
Por que se tomó la costumbre de solo hablar de sismos sobre los 4 y algo de grados?

Ha habido harto movimiento desde el  6.9 de ayer...y con suerte han hablado de 2 o 3

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Desconectado Payaso

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #52 en: Enero 03, 2011, 10:48:34 am »
estimados , por lo que leo parece que hay varios de ustedes que NO VIVEN en la zona costera...

le cuento, hace algunos años (vivo a 1 cuadra de la playa) despues del falso tsunami( que si salio de la armada la info) vinieron de alguna entidad del estado no me recuerdo cual  a hacer charlas informativas a la gente que vive en la zona costera al menos de mi pueblo y sectores aledaños.

la instruccion era simple "si el sismo impide ponerte de pie, o es muy dificil hacerlo, tienen 10 min  lo mucho para auto-evacuarse, no esperen nada, ni a la radio ni a la TV, no es necesario , auto evacuense de inmadiato a las zonas mas altas"

esta simple instruccion fue la que salvo muchas vidas ese 27 de febrero, la gente de mar sabe esto y por eso es que la catastrofe no fue peor, estas charlas nunca se anunciaron en los medios ni nada, comola gente de mar no tiene acceso a inet tampoco lo puede debatir en estos momentos.

se los digo yo , toda una vida viviendo cerca del mar y estas charlas si se hicieron y si salvaron vidas.

si se fijan , en pto saavedra , tirua , y localidades costeras se  evacuaron solito,  lo cual no es distinto de lo que ocurrio el 27 de febrero y no lo va a ser nunca ya que la gente de mar lo sabe y esta en su inconciente, no hay dobles lecturas como ocurre en la gente del "interior"

saludos
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Desconectado f.martinez

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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #53 en: Febrero 22, 2011, 10:23:36 am »
Me permito revivir este tema para validar el punto que explicaba un par de meses atrás.

El sismo de nueva Zelandia fue de "sólo" magnitud 6,3 pero produjo un gran daño y una considerable suma de muertos ¿Porqué?, ¡su muy baja profundidad!: 5 km y muy cerca de la ciudad.

Luego, la información de magnitud e intensidad de un sismo es absolutamente complementaria y una sin la otra no sirve de nada.

Saludos,



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Re:Fuerte sismo en Valdivia hacia el sur
« Respuesta #54 en: Febrero 22, 2011, 11:50:29 am »
F Martinez

EMHO
Se cae lo mal construido.
Se caen Edificios con menos fierro y cemento ,los mal diseñados y aquellos que sufrieron daño por un anterior sismo y fueron " bien maquillados".....

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