Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: don chapu en Abril 14, 2011, 14:52:38 pm
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tengo un amigo que la está pasando mal, en todo sentido
en su afan de salir del abismo en que se encuentra, acudio a las típicas brujas
que ven las cartas.
Según le indicaron, está embrujado y que hay alguien que le hace mal (digamos un monito con alfileres)
en lo personal creo que la mala suerte se la crea uno, con pensamientos pesimistas y que siempre hay que tener fe en que las cosas se van a arreglar.
punto de debate...
creen uds en esas cosas?
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Chuuuta, complicado para conversarlo aquí y en serio. Por tener bastante cultura de campo y otras hierbas, poseo algo de material al respecto pero ni cagando lo comento acá. :paranoico:
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La gente de campo que conozco cree mucho en este tipo de cosas, pero al parecer, un verdadero brujo o sanador lo hace siempre por ayudar y NO cobran.
En Salamanca era conocida una viejita bruja q te reconocía cualquier mal en la orina y te daba una serie de hierbas (previo paso por un "embrujo") y supuestamente la gente se sanaba.
Cuando hay plata de por medio, me suena a chantería
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Ese tipo de gente siempre va a decir que estas embrujado o te hicieron mal de ojo, o te odian, o hay mal a tu alrededor, etc. Obviamente eso es así porque les entra más platita por ¨curarte¨.
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Puras tonteras obviamente, nadie te puede embruja ni hacer males de ojo ni nada.
Es una pérdida de tiempo andar con esas cuestiones de brujas y chamanes, que se aprovechan de la ignorancia y desesperación de la gente.
Algunos lo hacen con la ambición de cobrar plata, y otros con el ánimo de ayudar a la persona y darle una explicación externa a los problemas de manera de levantar el ánimo.
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Yo antes me reia en la cara de la gente que creia en esas cosas, ahora soy un poco mas cauto, luego de que a un amigo le comenzaron a pasar cosas muy extrañas luego que tuvo problemas con gente cercana al mundo esoterico y todo comenzo cuesta abajo, tanto en salud (no podis tener 2 fracturas wnas en un año a pito de nada), problemas en la pega, el amor y lo economico, este mono era escéptico al igual que yo a todo lo mistico
Sucede mi amigo buscando en internet, supo de un tal Carlos Meschi (hasta ese momento desconocido por mi tb) pero que resulto ser un famoso parasicologo. La cosa es que "para probar" fue donde este tipo quien le realizó varias sesiones de "limpieza", dicho sea de paso le cobro como $200.000. :?? :??
No se si será sugestion o que, pero la vida de este mono dio un giro en 180º luego de aprox 2 años de puros dramas
Bueno eso... yo no se si creer o no creer, tal vez haya gente mas receptiva a las malas energias
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Lo que me pasa a mi, si es que podemos llamarlo "paranormal":
Cada vez que tengo un mal sueño, ya sea soñar que se me caen los dientes, mar turbulento, gatos, despierto angustiado, con pena, por lo general tengo alguna discusión con mi entorno, un problema inesperado.
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Yo tampoco creia, pero ahora lo pondo en la duda, dicen que en San Fabian de Alico esta lleno de brujas :??
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... este mono dio un giro en 360º luego de aprox 2 años de puros dramas
Don quelo, el giro es de 180°, el de 360° te deja donde mismo.
Volviendo al tema que nos acoge.
Mi hermano cuando chico vivia ojeado y mis padres lo llevaban donde una señora que lo santiguaba, la señora quedaba como las pelotas y mi hermano se mejoraba de inmediato... no cobraba.
En mi caso, me iba como las bawes unos meses atras, hasta que paso un amigo de mi padre y le dijo que la casa estaba cargada, se mando unos embrujos y la cosa cambio... no cobro nada.
A mi hijo en su pieza, me decia que veias personas que lo molestaban, le pusimos una cruz bendita cerca de su cama y le rociamos agua bendita y empezo a dormir superbien todas las noches.
Yo no creia en eso, pero mi percepcion ha ido cambiando con los años.
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jajaja xuxa.. quedo donde mismo mi amigo ajajajjajajaja gracias.. corregido!!! :risa2: :risa2:
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ah.. este mono (Carlos Meschi) le comento que tambien a algunas personas eran "poseidas" por personas que se habian suicidado, pero no en terminos de transformarse en el finado, sino en sentir como una carga extra.
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Don quelo, el giro es de 180°, el de 360° te deja donde mismo.
Volviendo al tema que nos acoge.
Mi hermano cuando chico vivia ojeado y mis padres lo llevaban donde una señora que lo santiguaba, la señora quedaba como las pelotas y mi hermano se mejoraba de inmediato... no cobraba.
En mi caso, me iba como las bawes unos meses atras, hasta que paso un amigo de mi padre y le dijo que la casa estaba cargada, se mando unos embrujos y la cosa cambio... no cobro nada.
A mi hijo en su pieza, me decia que veias personas que lo molestaban, le pusimos una cruz bendita cerca de su cama y le rociamos agua bendita y empezo a dormir superbien todas las noches.
Yo no creia en eso, pero mi percepcion ha ido cambiando con los años.
cuando mi hijo estaba bebe (4 meses) andaba por quilicura donde una tía, el bebe andaba inquieto y se notaba que algo le pasaba.
comenzo con vomitos, llegaba a saltar de fiebre y que decir de la diarrea..
bueno, la cosa es que mi tia, creyente en esas cosas de "ojeo" nos llevo donde una señora
que santiguaba, lo miro, le rezo y tambien con esa parafernalia de desvanecimiento, vomitos y cuanta cosa le pasaba.
obviamente no nos cobro nada, el niño no tuvo ninguna mejoría, entonces no vinimos a stgo y pasamos al hospital calvo mackenna en donde lo recibieron con mas de 40 y tantos G° de fiebre, en estado cianótico.
resultado de los examenes..
rotavirus en su maxima expresión
si antes algo creia en eso del mal de ojo, desde ese momento nada de nada.
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Lo que les puedo decir es que si, existe y desde mucho tiempo atrás... en el sure se ve mucho este cuento, es más comun de lo que se piensa. Como bien dijo alguien más arriba, ocurre que si eres más receptivo a las malas vibras o alteraciones en el ánimo, alguien con minimo conocimiento en el tema te hará pedazos.
Hace mucho estuve metido en un cuento de magia blanca (en realidad era un grupo de personas que éramos muy cercanos al tema paranormal) y de las experiencias que compartíamos me sorprendió mucho uno de ellos, muy piola y serio, pero que era demasiado receptivo con los estados de ánimo, el wn sabía cuando estabas mal, el por qué y si era un tema fuera de tu alcance, te daba consejos, hacía webás raras, pseudo sahumerios y cosas así, muy freak. El tema es que nunca falló, pero bueh, como todo lo raro de este mundo el wn de un dia para otro desapareció y no se supo más de él, cuando lo trataron de ubicar en el sector en los que habituaba, juraban que no sabían quien era, decían no haberlo visto o simplemente por su nombre, nadie lo conocía.
Pudo haber sido el colúo :risa2:
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Es que no se... como que el tema de las brujerías males de ojo, magia negra, etc se desvirtúa cuando le atribuyen a el cualquier cosa.
yo creo que en un... mmmm 80% no son tal y la "mejoria" corresponde al efecto placebo mas que a cualquier cosa
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A los señuuuuress esceeeeeepticoss :cop2:, no sean tan soberbios, la vida consta de muchos misterios que nunca conoceremos y efectivamente existe gente con poderes mas allá de nuestra comprensión, algunos lo utilizan para mal y otros para bien, pero lamentablemente la brujería existe y lo peor de todo es que funciona, lo sé por experiencia propia ;)
Si alguna vez se pegan una vueltecita por Haití o incluso Brasil (en menor escala) , en cualquier esquina podrán preguntar por un brujo y será mas fácil que encontrar un médico.
De hecho el concepto de zombie, se ha caricaturizado en películas de terror, viene originalmente de Haití debido a que en realidad allá el tema traspasa mucho mas allá que un simple mal de ojo.
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A los señuuuuress esceeeeeepticoss :cop2:, no sean tan soberbios, la vida consta de muchos misterios que nunca conoceremos y efectivamente existe gente con poderes mas allá de nuestra comprensión, algunos lo utilizan para mal y otros para bien, pero lamentablemente la brujería existe y lo peor de todo es que funciona, lo sé por experiencia propia ;)
Si, yo tambien estoy casado con una bruja...
No me deja ni salir el fin de semana... :ouch2:
En serio, yo no se si es mentira... y como no se.. es que creo que puede pasar.. asi que nunca me arrogaria la verdad y trataria de "tonta" o "ingenua" a la gente que si cree. Cada cual tiene derecho a depositar su fe, donde estime conveniente.
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En serio, yo no se si es mentira... y como no se.. es que creo que puede pasar.. asi que nunca me arrogaria la verdad y trataria de "tonta" o "ingenua" a la gente que si cree. Cada cual tiene derecho a depositar su fe, donde estime conveniente.
Es que esto no se trata de fe como en la religión Don Claudino, son experiencias lamentables que algunos hemos vivido y que aunque no nos gusten , son reales.
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Es que esto no se trata de fe como en la religión Don Claudino, son experiencias lamentables que algunos hemos vivido y que aunque no nos gusten , son reales.
ahhh... sorry.. es que nunca me ha pasado nada... por eso no entiendo bien..
Pero con fe, me referia a querer o no querer creer en que esas cosas son reales.
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creo que mucho pasa por un "Efecto placebo"
Si creemos o somos cercanos a ese tema y pasamos por ejemplo bajo una escalera, lo mas probable es que dejemos de caminar normal y lo hagamos con cierto temor y hasta mas tiesos, lo que en algun minuto, posiblemente nos haga tropezar y atribuirle ese hecho a la escala.
Ahora entiendo que tb a veces uno anda tan desesperado por alguna respuesta q se aferra a cualquier cosa , lo que no deja se tener validez en el mundo de cada uno.
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creo que mucho pasa por un "Efecto placebo"
Si creemos o somos cercanos a ese tema y pasamos por ejemplo bajo una escalera, lo mas probable es que dejemos de caminar normal y lo hagamos con cierto temor y hasta mas tiesos, lo que en algun minuto, posiblemente nos haga tropezar y atribuirle ese hecho a la escala.
Ahora entiendo que tb a veces uno anda tan desesperado por alguna respuesta q se aferra a cualquier cosa , lo que no deja se tener validez en el mundo de cada uno.
La realidad dice que no es un placebo, como lo puede ser un medicamento que quizás no sirva para tu enfermedad, pero sientas que hace efecto... el tema este es tan simple como decir, lo viví y se que es así. Quienes no han tenido la mala cue de ser presa de un "trabajo" en realidad sientanse tranquilos... y que ojalá no les pase, porque ahí si que patearán la quiltra porque cuando no encuentran una solución médica, entran en la desesperación y colapsan, siendo que la solución a veces es lo que nunca creyeron :(
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ahhh... sorry.. es que nunca me ha pasado nada... por eso no entiendo bien..
Pero con fe, me referia a querer o no querer creer en que esas cosas son reales.
Son reales desde el momento en que te tocan, si no es así efectivamente se trata de creer o no creer.
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Claramente es sugestión.
Pero nadie dice que no podamos llamar brujería a esa sugestión.
Como quien habla de la suerte, cuando en realidad es probabilidades.
Lo que es yo, cuando vea una bruja sacarse el Kino tres veces seguidas con sus poderes, le voy a creer :risa2:
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Son reales desde el momento en que te tocan, si no es así efectivamente se trata de creer o no creer.
pero don rommel, de ser cierto que se puede o se hacen brujerias para causar mal a otros, lo logico pienso yo, es que si existen personas capaces de curar o sacar esos maleficios, porque cobran tan caro? porque no estamos hablando de 10,15 o 20 lukas, sino tambien de sumas millonarias.
entonces es ahi donde uno cae en la duda. Si yo tubiera el "poder" de sanar a alguien de un maleficio, brujeria o como se llame, creo que lo logico seria hacerlo sin el afan de lucrar.
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pero don rommel, de ser cierto que se puede o se hacen brujerias para causar mal a otros, lo logico pienso yo, es que si existen personas capaces de curar o sacar esos maleficios, porque cobran tan caro? porque no estamos hablando de 10,15 o 20 lukas, sino tambien de sumas millonarias.
entonces es ahi donde uno cae en la duda. Si yo tubiera el "poder" de sanar a alguien de un maleficio, brujeria o como se llame, creo que lo logico seria hacerlo sin el afan de lucrar.
No tengo idea por qué exista gente que cobre tanto, como tampoco se si son verdaderos o chantas, de hecho éstos últimos son los que mas abundan, pero lo que si sé es que existe gente con poderes positivos y negativos que pueden cagarte la vida y también revertir la cagada que ya tienes, unos te cobran poco y otros nada pero existen.
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No tengo idea por qué exista gente que cobre tanto, como tampoco se si son verdaderos o chantas, de hecho éstos últimos son los que mas abundan, pero lo que si sé es que existe gente con poderes positivos y negativos que pueden cagarte la vida y también revertir la cagada que ya tienes, unos te cobran poco y otros nada pero existen.
Y cómo sabes tú que tienen poderes?
Acaso tiran rayos por el culo??? :risa2: :risa2: :risa2:
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Chuuuta, complicado para conversarlo aquí y en serio. Por tener bastante cultura de campo y otras hierbas, poseo algo de material al respecto pero ni cagando lo comento acá. :paranoico:
Y cómo sabes tú que tienen poderes?
Acaso tiran rayos por el culo??? :risa2: :risa2: :risa2:
:ouch2:
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Por eso dije al principio que no era un tema para este ilustre foro :cop2: :pozozipy:
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Señores... favor moderar el lenguaje, sentido comun para decir garabatos
muchas gracias
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Por eso dije al principio que no era un tema para este ilustre foro :cop2: :pozozipy:
vamonos al foro político...
ahi tenemos el poder legislativo
:risa2: :risa2:
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Yo sí creo que eso existe. Pero cree que entre las personas más creen más le llegan ese tipo de cosas. Mejor dejar que la vida siga su curso normal, hasta el dicho dice que no hay mal que dure 100 años ^-^
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Por eso dije al principio que no era un tema para este ilustre foro :cop2: :pozozipy:
jaja, todos los dias descubro que te pareces más a un wn facho que cayó en mi vida por casualidad y que no es de mi agrado, como no lo puedo webiar a el, te palanqueo a ti por el foro :cop2: :risa2:
la diversidad humana se manifiesta hasta en los fachos, es como raro un facho que sea supersticioso, por lo general son pragmáticos.
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pero lo que si sé es que existe gente con poderes positivos y negativos que pueden cagarte la vida y también revertir la cagada que ya tienes....
Yo creo que por ahi va mas la cosa. Las buenas o malas vibras. ¿poderes? mmm no sé
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jaja, todos los dias descubro que te pareces más a un wn facho que cayó en mi vida por casualidad
Pero hasta cuando por favor :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
También hay que moderar este lenguaje!! :plumapluma:
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En verdad no sé, es muy probable que existan los brujos (malos y buenos) y que hagan sus hechizos y esas cosas. Pero sinceramente, yo creo que cuando estamos en un período donde las cosas no salen bien, andamos mal de ánimo, tenemos fallas en el trabajo y con un sin fín de problemas, es culpa sólo de nosotros y nuestros pensamientos. No debemos buscar excusas siempre en un tercero (en este caso un brujo).
He comprobado muchas veces durante mi vida esta teoría, es más, durante estos dos últimos días, me han sucedido una infinidad de cosas positivas que llevaban algún tiempo en mi mente y ahora se concretan. Les comentaría algunos ejemplos, pero no quiero que se preste para la chacota.
Saludos
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Señores... favor moderar el lenguaje, sentido comun para decir garabatos
muchas gracias
Si lo dices por mi frase, no he dicho ningún garabato.
Todas las palabras que escribí están definidas y aceptadas por la RAE. :chan:
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En verdad no sé, es muy probable que existan los brujos (malos y buenos) y que hagan sus hechizos y esas cosas. Pero sinceramente, yo creo que cuando estamos en un período donde las cosas no salen bien, andamos mal de ánimo, tenemos fallas en el trabajo y con un sin fín de problemas, es culpa sólo de nosotros y nuestros pensamientos. No debemos buscar excusas siempre en un tercero (en este caso un brujo).
He comprobado muchas veces durante mi vida esta teoría, es más, durante estos dos últimos días, me han sucedido una infinidad de cosas positivas que llevaban algún tiempo en mi mente y ahora se concretan. Les comentaría algunos ejemplos, pero no quiero que se preste para la chacota.
Saludos
Es raro, pero tu teoría se va por el suelo cuando hablamos de ste tipo de problemas con niños por ejemplo :-[ .... los que habituamos Chiloé, recibimos mucha info de todo esto y en realidad de repente hay cosas que derechamente ni yo creo, pero pucha, beneficio de la duda cuando sabes que te ha pasado algo similar... de hecho, aun recuerdo cuando me quisieron joder, para mi era inexplicable que estuviera teniendo mal pasar en el trabajo, si en mi vida personal y familiar estaba todo ok, mi animo era excelente... el problema se quitó con un sahumerio, previa recomendación de uno de los viejos con los que nos reuníamos aquellos años. No es que crea a brazo partido, pero hay ciertas cosas que lamentablemente el loquero o médico no pueden solucionar, y sin embargo, un pseudo brujo te resuelve y sin cobrar niuno (porque la gente que asantigua, por ejemplo, no cobra un solo peso y en el campo, se le hace un presente en agradecimiento, los que hacen esto por plata, por lo general son simples chantas)
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buen punto blaine..
si pensamos que cuando nos va muuuuuy mal, en que todo sale como el forro, le hechamos la culpa a alguien
pero supongamos que nos empieza a ir suuuper bien, buenos negocios, conocemos una minita top one, nos sacamos el loto y que se yo...
a quien deberiamos culpar o agradecer por ese cambio en la vida? a dios, a un brujo bueno o simplemente a la suerte o el destino estaba escrito que asi sería nuestra vida.
yo personalmente tengo "mala cuea", es decir cuando tengo que hacer un tramite, compro algo o que se yo, siempre pero siempre algo sale mal, supongo que es mi suerte o yo mismo estoy predispuesto inconcientemente a que las cosas no resulten a la primera..
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Es raro, pero tu teoría se va por el suelo cuando hablamos de ste tipo de problemas con niños por ejemplo :-[ .... los que habituamos Chiloé, recibimos mucha info de todo esto y en realidad de repente hay cosas que derechamente ni yo creo, pero pucha, beneficio de la duda cuando sabes que te ha pasado algo similar... de hecho, aun recuerdo cuando me quisieron joder, para mi era inexplicable que estuviera teniendo mal pasar en el trabajo, si en mi vida personal y familiar estaba todo ok, mi animo era excelente... el problema se quitó con un sahumerio, previa recomendación de uno de los viejos con los que nos reuníamos aquellos años. No es que crea a brazo partido, pero hay ciertas cosas que lamentablemente el loquero o médico no pueden solucionar, y sin embargo, un pseudo brujo te resuelve y sin cobrar niuno (porque la gente que asantigua, por ejemplo, no cobra un solo peso y en el campo, se le hace un presente en agradecimiento, los que hacen esto por plata, por lo general son simples chantas)
Claro, por eso en mi comentario puse que no debemos culpar SIEMPRE a los brujos cuando tenemos problemas, no descarto que exista, ya que casos como el que nos cuentas, probablemente haya sido a causa de eso. Sin embargo, creo que ese no es un motivo de peso para desechar la teoría que expuse anteriormente.
Saludos
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hace un año mas o menos tenia un amigo que estaba super mal .. en todo sentido, con mi señora le regalamos una sesion con esos tipos que ven las cartas en la plaza de armas (5 lucas) le dijo que tenia que hacer para que se le acabara la mala suerte, este hizo todo y a los 2 meses aprox, hasta en el kino se gano como 800 lucas ... la kgo ..
Y si les contara ... ufff .. seguro creerian ...
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hace un año mas o menos tenia un amigo que estaba super mal .. en todo sentido, con mi señora le regalamos una sesion con esos tipos que ven las cartas en la plaza de armas (5 lucas) le dijo que tenia que hacer para que se le acabara la mala suerte, este hizo todo y a los 2 meses aprox, hasta en el kino se gano como 800 lucas ... la kgo ..
Y si les contara ... ufff .. seguro creerian ...
Ese es el tema, puede que haya tenido que ver las recomendaciones de la persona que leía las cartas, como también, puede que tu amigo al ver una salida a sus problemas, comenzó a pensar posivitamente, se fue contagiando de esta energía y se enfocó a pasar ese mal momento.
Es complicado el tema.
Saludos
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Es raro, pero tu teoría se va por el suelo cuando hablamos de ste tipo de problemas con niños por ejemplo :-[ .... los que habituamos Chiloé, recibimos mucha info de todo esto y en realidad de repente hay cosas que derechamente ni yo creo, pero pucha, beneficio de la duda cuando sabes que te ha pasado algo similar... de hecho, aun recuerdo cuando me quisieron joder, para mi era inexplicable que estuviera teniendo mal pasar en el trabajo, si en mi vida personal y familiar estaba todo ok, mi animo era excelente... el problema se quitó con un sahumerio, previa recomendación de uno de los viejos con los que nos reuníamos aquellos años. No es que crea a brazo partido, pero hay ciertas cosas que lamentablemente el loquero o médico no pueden solucionar, y sin embargo, un pseudo brujo te resuelve y sin cobrar niuno (porque la gente que asantigua, por ejemplo, no cobra un solo peso y en el campo, se le hace un presente en agradecimiento, los que hacen esto por plata, por lo general son simples chantas)
Ese el punto. A lo inexplicable, le tratamos de dar una explicación sin comprobarla. Desde tiempos remotos, que el humano le da explicaciones sobrenaturales a situaciones que parecen tener cierto patrón, como por ejemplo lo que llamamos mala suerte.
Sin embargo, a medida que avanzamos, entendemos el origen de esos fenómenos.
Un claro ejemplo de eso, eran los rayos y truenos. Ahora entendemos mejor el fenómeno climático e incluso con una predicción científica/estadística, pero quedó claro que no tenían nada que ver con Dioses del Rayo ni indios con pluma que cantaban para hacer llover.
Por supuesto que darle explicaciones sobrenaturales es más entretenido, morboso y misterioso. En algunos casos podemos echarle la culpa de nuestros a problemas a terceros.
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Estos temas no son para hablarlos en un foro….
La respuesta es súper fácil… si tienes experiencias propias o muy cercanas, entonces vas a creer, sino, te ríes de los demás y crees que todo va en la misma persona…
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Estos temas no son para hablarlos en un foro….
La respuesta es súper fácil… si tienes experiencias propias o muy cercanas, entonces vas a creer, sino, te ríes de los demás y crees que todo va en la misma persona…
En ningún caso me reiría de una persona que le está llendo mal, pero si creo que debemos dejar de lado esa costumbre de culpar a terceros por las cosas que nos ocurren.
Slds
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Estos temas no son para hablarlos en un foro….
La respuesta es súper fácil… si tienes experiencias propias o muy cercanas, entonces vas a creer, sino, te ríes de los demás y crees que todo va en la misma persona…
;)
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mi madre quita el mal de ojo, en base a pura fe, lo aprendio cuando vivia en temuco, y cuando vvia con ellos siempre llegaban niñpos y los ayudaba, por lo tanto creo, vi algunas cosas no se si raras pero por ejemplo niños llorando atacados y luego se iban durmiendo..
y no cobra
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Están distorsionando el tema de fondo. Ninguno de los que hemos opinado de nuestra creencia en esto, mencionamos en algún momento el hecho de culpar a otros de nuestros problemas, la mayor parte de los problemas que he tenido en mi vida han sido producto de mis propias decisiones, falta de experiencia, inmaduréz, etc.. lo mismo que con mis éxitos.
Eso no tiene nada que ver con situaciones y experiencias especiales que por lo menos yo he tenido y que responsablemente afirmo que han sido producto del ejercicio paranormal de otras mentes y eso fue comprobado con hechos, como también el haber logrado desarmar esas mismas acciones.
En base a mis propias experiencias, ni siquiera tiene sentido seguir discutiéndolo con personas que legítimamente tienen el derecho a discrepar independiente a que los argumentos no lleguen mas lejos que su propia nariz.
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Ese el punto. A lo inexplicable, le tratamos de dar una explicación sin comprobarla. Desde tiempos remotos, que el humano le da explicaciones sobrenaturales a situaciones que parecen tener cierto patrón, como por ejemplo lo que llamamos mala suerte.
Sin embargo, a medida que avanzamos, entendemos el origen de esos fenómenos.
Un claro ejemplo de eso, eran los rayos y truenos. Ahora entendemos mejor el fenómeno climático e incluso con una predicción científica/estadística, pero quedó claro que no tenían nada que ver con Dioses del Rayo ni indios con pluma que cantaban para hacer llover.
Por supuesto que darle explicaciones sobrenaturales es más entretenido, morboso y misterioso. En algunos casos podemos echarle la culpa de nuestros a problemas a terceros.
Entonces, dame una explicación de esa supuesta mala suerte, y como un personaje X sin conocerme, hace su "magia" y soluciona todo. Repito, no tenía absolutamente ningun problema de autoestima, ni familiar ni personal que provocara mal desempeño en mi trabajo, ni siquiera distracciones, nada. Esperaré pacientemente la respuesta ;) aun hay quienes se rien de los que pasan por esto, pero ojalá nunca les toque, porque es tremendamente desmotivante saber que no está en uno cambiar esas cosas porque si, o porque son culpa mia. Uno puede luchar contra eso, sin embargo, cuando te ocurre te das cuenta que no era solo un mal pasar, que había algo más profundo y no era tu persona el causal de eso.
Estos temas no son para hablarlos en un foro….
La respuesta es súper fácil… si tienes experiencias propias o muy cercanas, entonces vas a creer, sino, te ríes de los demás y crees que todo va en la misma persona…
+1 con estoi
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Están distorsionando el tema de fondo. Ninguno de los que hemos opinado de nuestra creencia en esto, mencionamos en algún momento el hecho de culpar a otros de nuestros problemas, la mayor parte de los problemas que he tenido en mi vida han sido producto de mis propias decisiones, falta de experiencia, inmaduréz, etc.. lo mismo que con mis éxitos.
Eso no tiene nada que ver con situaciones y experiencias especiales que por lo menos yo he tenido y que responsablemente afirmo que han sido producto del ejercicio paranormal de otras mentes y eso fue comprobado con hechos, como también el haber logrado desarmar esas mismas acciones.
En base a mis propias experiencias, ni siquiera tiene sentido seguir discutiéndolo con personas que legítimamente tienen el derecho a discrepar independiente a que los argumentos no lleguen mas lejos que su propia nariz.
Rommel, por el mismo motivo no cierro la puerta a que puedan suceder este tipo de situaciones, en ningún momento he puesto en duda tu experiencia personal, ni la de pincel, por ejemplo. Si uds. dicen que fue así, yo, ni nadie puede discutir lo contrario. Tampoco puedo creer ciegamente si dices que comprobaste con hechos tu experiencia, ya que no me consta. No por eso debo decir que tu argumento, que aun no lo das, no tenga válidez. A veces es bueno no creerse dueño de la verdad y tolerar a personas que piensan distinto a uno.
Saludos
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El tema, básicamente, no es de creer en esto o no, el tema va por saber decir "no creo, pero no lo descarto"... un tema asi de simple, pero es como fome para una persona que hace este tipo de trabajos para bien, como la madre de Milo, que algunos simplemente se rían o tomen como imbecilidades este tipo de situaciones que son reales y están ahí, a la vuelta de la esquina... solo que no los han visto y asumen su realidad como la realidad de todo.
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bueno creo que los que han pasado por estas situaciones, bueno sería compartirlas con el resto, no es mi proposito reirme ni nada de eso, pero como lo comente en el inicio del tema, de ser así, creo que bueno sería que compartan sus experiencias y si en algo puedo ayudar a mi amigo claro que lo haré porque es angustiante ver a una persona que no duerme bien y que su salud esta bastante mal, siendo siempre sano.
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El tema, básicamente, no es de creer en esto o no, el tema va por saber decir "no creo, pero no lo descarto"... un tema asi de simple, pero es como fome para una persona que hace este tipo de trabajos para bien, como la madre de Milo, que algunos simplemente se rían o tomen como imbecilidades este tipo de situaciones que son reales y están ahí, a la vuelta de la esquina... solo que no los han visto y asumen su realidad como la realidad de todo.
Estoy muy de acuerdo con tu comentario y desde ya ofrezco mis disculpas si alguien se ha sentido pasado a llevar o ha pensado que me burlo de este tema con mis comentarios. En ningún caso ha sido mi intención.
Saludos
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Rommel, por el mismo motivo no cierro la puerta a que puedan suceder este tipo de situaciones, en ningún momento he puesto en duda tu experiencia personal, ni la de pincel, por ejemplo. Si uds. dicen que fue así, yo, ni nadie puede discutir lo contrario. Tampoco puedo creer ciegamente si dices que comprobaste con hechos tu experiencia, ya que no me consta. No por eso debo decir que tu argumento, que aun no lo das, no tenga válidez. A veces es bueno no creerse dueño de la verdad y tolerar a personas que piensan distinto a uno.
Saludos
Insisto, el tema no pasa por pensar distinto, acá estamos hablando entre personas que han tenido experiencias concretas y otras que además de no haberlas tenido , no creen o a lo menos dudan y eso hace una gran diferencia entre la lógica de la discusión ya que no es lo mismo que discutir entre los que creen o no creen en dios ya que en eso efectivamente nadie tiene la verdad por no existir mas que la fé para los que creen.
Dicho eso no puedo considerar válido los argumentos de una persona que me reste veracidad al hecho de que yo haya visto el sol verde cuando en realidad lo ví (eso fue un ejemplo obviamente).
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tata rommel..
yo se que tu eres un hombre educado y con válidos conocimientos de la vida, por ende debo creer lo que tu planteas, si esto que tu comentas respecto de tus sucesos son veridicos obviamente tengo que cambiar de opinion al respecto no obstante me dejo un poco de exceptisismo en el cuento.
muchas veces he escuchado de gente mas bien ignorante o de poca educacion cuando hablan de esas operaciones que hacen en los campos, en donde les sacan gusanos, pelos y cuanta wea a la gente de la guata, eso si que no lo creo nica..
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Dicho eso no puedo considerar válido los argumentos de una persona que me reste veracidad al hecho de que yo haya visto el sol verde cuando en realidad lo ví (eso fue un ejemplo obviamente).
Osea sólo porque TÚ dices que fue así, todos debemos creerlo? YA, LISTO! ;)
Estaba bueno el tema, pero creo que con este tipo de actitudes arrogantes, simplemente no vale la pena seguir comentando.
Saludos
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Insisto, el tema no pasa por pensar distinto, acá estamos hablando entre personas que han tenido experiencias concretas y otras que además de no haberlas tenido , no creen o a lo menos dudan y eso hace una gran diferencia entre la lógica de la discusión ya que no es lo mismo que discutir entre los que creen o no creen en dios ya que en eso efectivamente nadie tiene la verdad por no existir mas que la fé para los que creen.
Dicho eso no puedo considerar válido los argumentos de una persona que me reste veracidad al hecho de que yo haya visto el sol verde cuando en realidad lo ví (eso fue un ejemplo obviamente).
Tampoco se trata de eso tata, debe existir un tema de tolerancia al respecto... yo respeto a los que no creen en estas cosas, pero ese mismo respeto se pierde cuando el que está rebatiendo se rie del tema o me mira como un tonto por creer en cosas que simplemente para él no existen (no es el caso de blaine, por cierto). Entonces, yo creo por ejemplo en lo que tú pregonas, pero así mismo habrá quienes no crean y están en su derecho, es muy válido. Ahora, esa validez es tal si además, miran el tema con respeto o de forma abierta y no cerrada a solo sus juicios.
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tata rommel..
yo se que tu eres un hombre educado y con válidos conocimientos de la vida, por ende debo creer lo que tu planteas, si esto que tu comentas respecto de tus sucesos son veridicos obviamente tengo que cambiar de opinion al respecto no obstante me dejo un poco de exceptisismo en el cuento.
muchas veces he escuchado de gente mas bien ignorante o de poca educacion cuando hablan de esas operaciones que hacen en los campos, en donde les sacan gusanos, pelos y cuanta wea a la gente de la guata, eso si que no lo creo nica..
Efectivamente este es un tema que siempre se ha asociado preferentemente a la gente de campo ya que no se puede negar que en esos sectores se dan mas estas prácticas pero ojo, la gente de campo no está compuesta solamente por huasos brutos o campesinos sin educación, no hay que pensar en el campo como el típico camino de tierra que transitas entre arboledas hasta llegar a la casa de una viejita que está calentando el mate en un anafre. Limache, Olmué y muchos pueblos y ciudades como esas, estan ubicadas en el centro del campo y eso necesariamente te obliga a conocer otras partes en las que estás en 5 minutos. En esos lugares tambien vive gente culta y preparada, que andan a caballo y tambien tienen sus 4x4 o Mercedes estacionados al costado de sus tremendas casonas, en las que conviven con jardineros, empleadas, campesinos y en general con la gente que les trabaja sus tierras. Cuando se presentan problemas que con todas las lucas del mundo el latifundista no puede solucionar , habiendo pasado por las mejores clínicas del país , con un hijo condenado a 6 meses de vida por una leucemia y viene un trabajador todo embarrado que sacándose la chupalla te saluda y te dice que te puede ayudar..con toda tu cultura, lujos y lucas ¿que le dices?
Lo que cualquier padre diría, bueno , lo que sea, nada se pierde a estas alturas y si te llevan junto a tu hijo a una casa como la que describí al principio, con una vieja como la describí al principio, entras con tu hijo a esa casa, lo acuestan, lo dejan en calzoncillos, le tiran humo en la cara proveniente de un puro mal oliente y de dudoso orígen , mas escupos de aguardiente y una serie de curiosidades chocantes para agregar, vuelves con tu hijo a la semana siguiente y la vieja vuelve a hacer lo mismo , pero esta vez la vieja termina desmayada y vomitando, luego te vas, con el tiempo tu hijo se va recuperando, está mas vivo y alegre, a los cuatro meses vas nuevamente a realizarle esos malditos exámenes a la clínica y YA NO TIENE LEUCEMIA. Hoy ese hijo ya tiene 26 años casado y con dos hijos y practica deportes como cualquier ser humano normal.
Este es uno de varios de los casos buenos, pero también hay varios de los malos.
Por cierto, ese cabro que se mejoró de la leucemia es un sobrino mío , hijo de una prima hermana a la que acompañé en esas dos oportunidades.
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Tampoco se trata de eso tata, debe existir un tema de tolerancia al respecto... yo respeto a los que no creen en estas cosas, pero ese mismo respeto se pierde cuando el que está rebatiendo se rie del tema o me mira como un tonto por creer en cosas que simplemente para él no existen (no es el caso de blaine, por cierto). Entonces, yo creo por ejemplo en lo que tú pregonas, pero así mismo habrá quienes no crean y están en su derecho, es muy válido. Ahora, esa validez es tal si además, miran el tema con respeto o de forma abierta y no cerrada a solo sus juicios.
Discrepo contigo Pincel, porque no es lo mismo discutir un tema basado en lo que cada cual crea a dudar de las experiencias efectivas que se puedan aportar. Al dudar de lo que tu interlocutor te cuenta como una vivencia real, simplemente lo tratas de mentiroso y eso ya no es discrepar ni diferencia de opiniones.
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Nada de esto se puede descartar porque si nomas, ya que aso como existe el bien existe el mal, como es arriba es abajo, como es blanco también puede ser negro, etc.
Hay algunas cositas que escapan al método científico aun en este siglo.
Lo que pasa es que, si has vivido alguna experiencia positiva tienes mas feedback para creer y contar.
El punto es que gran parte de estas supuestas sanaciones resultan bien debido a sugestión o también debido a que el problema es de tipo psicosocial, y la consulta y su tratamiento alternativo hace las veces de terapia psicológica, conocí a un famoso curandero colombiano acá y llegue a ser amigo de su familia y el me explico todo eso, en realidad el era consejero familiar y espiritual y ayudaba a resolver con éxito los problemas de la gente mediante sus terapias alternativas apuntadas a problemas familiares, sociales, del alma y de la armonía interior perdida. Cuando el problema era netamente medico el mismo llevaba a la gente a un centro asistencial.
También conocí la otra cara de la moneda: los chantas gracias a quienes se ha desprestigiado bastante la terapia alternativa: acá hay un Gil que le prometio a una Senora curaría para siempre de su diabetes a cambio de 600 Lucas, debía hacerle un "trabajo" tipo sahumerio, lógicamente la enfermedad no se quita y no se trata así.
Acá tenemos el el servicio la medicina intercultural, le tengo la guena machi a la cual le pago un sueldo superior al del especialista de la uti (medico internista) y ademas los pacientes devén pagarle aparte siempre por un tema cultural (ofrendas), así que le va muy bien. Esto se consiguió en base a proyectos de integración cultural.
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Gran Combo - Brujeria - Desde el Callao (Perú) (http://www.youtube.com/watch?v=LHcPz671KmI&feature=related#)
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Osea sólo porque TÚ dices que fue así, todos debemos creerlo? YA, LISTO! ;)
Estaba bueno el tema, pero creo que con este tipo de actitudes arrogantes, simplemente no vale la pena seguir comentando.
Saludos
Entonces es mejor que digas que no me crees y que soy un mentiroso a tratar de camuflar tu posición con argumentos poco consistentes pero políticamente correctos. Y no confundas la arrogancia con la molestia de una persona como cualquier otra que tiene el derecho a molestarse cuando cuestionan sus experiencias.
Tu no me conoces lo suficiente como para determinar si soy o no un mentiroso , asi de simple.
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por siacaso en ningun minuto me he sentido pasado a llevar, cada unos con sus creencias, yo solo doy fe de lo que vi. y si alguien considera que es una tontera o que soy wn por creer eso , de verdad estimados, me da absolutamente lo mismo, la idea es que se discuta con altura de miras y podamos compartir experiencias que por los demas, son bien entretenidas..
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El punto es que gran parte de estas supuestas sanaciones resultan bien debido a sugestión o también debido a que el problema es de tipo psicosocial, y la consulta y su tratamiento alternativo hace las veces de terapia psicológica, conocí a un famoso curandero colombiano acá y llegue a ser amigo de su familia y el me explico todo eso, en realidad el era consejero familiar y espiritual y ayudaba a resolver con éxito los problemas de la gente mediante sus terapias alternativas apuntadas a problemas familiares, sociales, del alma y de la armonía interior perdida. Cuando el problema era netamente medico el mismo llevaba a la gente a un centro asistencial.
Bavario, estoy hablando de leucemia viejo, leucemia, con aviso de muerte segura decretada por los mejores médicos del país.
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Las reacciones leucemoides pueden revertir, especialmente en los niños.
Hay muuchos tipos de leucemias, dependiendo de la edad y del tipo celular afectado, algunas son totalmente curables y otras no, leucemia no significa muerte necesariamente estimado
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Las reacciones leucemoides pueden revertir, especialmente en los niños.
Hay muuchos tipos de leucemias, dependiendo de la edad y del tipo celular afectado, algunas son totalmente curables y otras no, leucemia no significa muerte necesariamente estimado
Entonces debo asumir que los médicos del Hospital Clínico de la Católica y los de la Clínica Las Condes estaban haciendo pasantía nomás o tal vez la práctica y lo mas probable que egresados de Las Américas, de otra manera no lo podrían haber desahuciado con fecha de 6 meses máximo :pozozipy:
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Ufff, yo he tenido varias experiencias, personales y de cercanos...pero no las ventilare aca...ya el solo hecho de ver como estan desvirtuando la intervencion de rommel....mejor me quedo callado..
Ojala no tengan que vivir situaciones parecidas...y no sepan como resolverlas o el camino para...
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Pero Rommel, hay gente que ha estado clínicamente muerta durante un buen rato, y luego vuelven como si nada. No vamos a creer que eso fue obra de una bruja o algo así.
Por otro lado, hay gente muy creyente y que reza todos los días, y se encomienda a Dios, e igual se muere de cáncer. Entonces, la bruja no sirvió.
No, da para mucho y este tema sí que dara para chela, y conversarlo en lo oscurito :risa2:
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personalmente no creo ni dejo de creer...
quiero agregar un punto si desvirtuar, considerando este tema en particular (posiblemente dà para otro tema)
si bien no nos conocemos personalmente, ciento cierta "confianza" con muchos de aca, y he visto la publicacion de temas personales y delicados en el off topic, al cual tiene acceso el que quiera...
Me parece que se podria crear un foro similar al compra-venta(con login), con el fin de que se pueda discutir este tipo de temas y no tenga acceso a el todo el mundo(esta claro que todo el mundo se puede registrar, pero considero que menos del 50% de los lectores tiene cta).
Se han publicados dramas, problemas, enfermedades, logros, etc.
Por ejemplo, yo mismo estoy pasando por una situacion que me gustaria compartir, con el fin de obtener diferentes puntos de vista, de personas con mas trayectoria, diferentes experiencia, (bien diferentes a la mayoria de la gente que se mueve en nuestro ambiente, que llega a nuestras vidas por temas profesionales, de hobbie, etc).
Pero me da lata que cualquier llegue a esta informacion.
eso, si bien el login no elimina el acceso publico, si lo mitiga en un porcentaje no menor....
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Compartiendo lo antes mensionados por algunos, solo el día que te pases creerás, es impactante todo lo que estas personas pueden hacer, las energías como las detectan y otras cosas más que no comentaré, y estos brujos buenos son bastante utilizados sobre todo por gente de altos estratos, pero son secretos de familia, nada más.
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Bavario, estoy hablando de leucemia viejo, leucemia, con aviso de muerte segura decretada por los mejores médicos del país.
La mente humana hace milagros también y desconocemos el poder de la mente, este poder se puede llamar FE para los creyentes y poder de la mente para los no creyentes, lo importante creo yo son los resultados, si Rommel se curó, da lo mismo la forma, mas importa el fondo.
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Entonces, dame una explicación de esa supuesta mala suerte, y como un personaje X sin conocerme, hace su "magia" y soluciona todo. Repito, no tenía absolutamente ningun problema de autoestima, ni familiar ni personal que provocara mal desempeño en mi trabajo, ni siquiera distracciones, nada. Esperaré pacientemente la respuesta ;) aun hay quienes se rien de los que pasan por esto, pero ojalá nunca les toque, porque es tremendamente desmotivante saber que no está en uno cambiar esas cosas porque si, o porque son culpa mia. Uno puede luchar contra eso, sin embargo, cuando te ocurre te das cuenta que no era solo un mal pasar, que había algo más profundo y no era tu persona el causal de eso.
Parece que no leiste bien. Justamente el error que cometes es buscarle una explicación. Si yo te diera una explicación, caería en la misma tontera.
El error es buscar patrones a comportamientos o sucesos, y peor aún buscarle explicaciones. Y por supuesto, suena más entrete darle explicaciones sobrenaturales. Sobre todo creer en que existen rituales, que puedan solucionar problemas que están fuera del alcance de nuestras acciones.
Así que si buscas "pacientemente la respuesta", mejor no pierdas tu tiempo.
Pero si tú quieres creer esas tonteras, bueno allá tú. Tú eres libre de creer en lo que quieras.
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El ser humano desde que existe siempre ha buscado algún tipo de explicación a fenómenos que no comprende o escapan a sus manos, el temor a lo desconocido también ha sido una constante en la humanidad.
No estamos desvirtuando a rommel, en mi primera intervención mencione que hay muchas cosas en este mundo que el método científico aun no puede aclarar, y las verdaderas virtudes (que existen, no son chamullo) se ven opacadas por una plaga de chantas y mentirosos que desvirtúan a los verdaderos milagros y sanaciones.
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El error es buscar patrones a comportamientos o sucesos, y peor aún buscarle explicaciones.
Asumo que sólo en el contexto de la brujería.
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El miedo y la ignorancia son el mejor caldo de cultivo para la generación de estas falsas creencias.
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Asumo que sólo en el contexto de la brujería.
Si, vale la aclaración.
Me refiero a que si una vez te atropellan, después pierdes un pariente, después te despiden, etc. Se podría comenzar a pensar que "algo pasa", alguien me brujeó. A eso me refiero a darle la búsqueda de un patrón a situaciones que no puedes prever ni remediar de forma directa. Lo más fácil, es echarle la culpa a la brujería.
Y ya sabemos que en la antigüedad, hacían sacrificios humanos para: extinción de plagas, sequías, etc. Y algunas veces coincidía que estas se terminaban, entonces se daba por hecho que los sacrificios humanos fueron la solución. Pero seamos sinceros, ¿Crees tú que por el hecho de que una sequía se haya acabado justo después de matar un montón de plebeyos, dar por hecho que los sacrificios fueron la razón del fin de una sequía?
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Y ya sabemos que en la antigüedad, hacían sacrificios humanos para: extinción de plagas, sequías, etc. Y algunas veces coincidía que estas se terminaban, entonces se daba por hecho que los sacrificios humanos fueron la solución. Pero seamos sinceros, ¿Crees tú que por el hecho de que una sequía se haya acabado justo después de matar un montón de plebeyos, dar por hecho que los sacrificios fueron la razón del fin de una sequía?
Porsupuesto que tiene que ver poh, viste que no cachai nah? :cop2:
O acaso no te diste cuenta del milagro económico chileno despues de los sacrificios de comunistas que hicimos el 73 en honor al dios mercado? :risa2:
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Porsupuesto que tiene que ver poh, viste que no cachai nah? :cop2:
O acaso no te diste cuenta del milagro económico chileno despues de los sacrificios de comunistas que hicimos el 73 en honor al dios mercado? :risa2:
Cuida tus palabras. Mira que hay un contertulio que está estudiando para ordenarse como sacerdote del libre mercado.
:risa2: :risa2: :risa2:
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El miedo y la ignorancia son el mejor caldo de cultivo para la generación de estas falsas creencias.
La arrogancia de pensar que la ciencia es la única verdad existente, solo refleja la limitación mental de las personas que con el mismo miedo no se atreven a buscar mas allá.
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O acaso no te diste cuenta del milagro económico chileno despues de los sacrificios de comunistas que hicimos el 73 en honor al dios mercado?
Cuida tus palabras. Mira que hay un contertulio que está estudiando para ordenarse como sacerdote del libre mercado.
:cop2: para el parcito.
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:cop2: para el parcito.
Pero dime que no estuvo buena :risa2:
El viejito Rommel que cree en lo sobrenatural demas que esta de acuerdo conmigo :cop2: :paranoico:
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Pero dime que no estuvo buena
El viejito Rommel que cree en lo sobrenatural demas que esta de acuerdo conmigo
Es que no tiene nada de sobre natural cuando eliminas a la competencia para poder implantar tu monopolio.
Cambia por "detractores" y "dictadura" y queda igual. :risa2:
La brujería se aplica a algo más atómico. Como por ejemplo utilizar tus poderes para cambiarte el nombre y hacer depósitos millonarios en bancos extranjeros sin que nadie cache :risa2:
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Es que no tiene nada de sobre natural cuando eliminas a la competencia para poder implantar tu monopolio.
Cambia por "detractores" y "dictadura" y queda igual. :risa2:
La brujería se aplica a algo más atómico. Como por ejemplo utilizar tus poderes para cambiarte el nombre y hacer depósitos millonarios en bancos extranjeros sin que nadie cache :risa2:
No me venga con cosas, el tatita se merecía esa platita ya que fue nuestro súper héroe que nos salvó del mal.
:cop2: :cop2: :cop2: :pitbull:
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No me venga con cosas, el tatita se merecía esa platita ya que fue nuestro súper héroe que nos salvó del mal.
No estoy de acuerdo. Luego de un acabado estudio económico, se determinó que no era sueldo de mercado :risa2:
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La arrogancia de pensar que la ciencia es la única verdad existente, solo refleja la limitación mental de las personas que con el mismo miedo no se atreven a buscar mas allá.
mmm la ciencia no es la verdad, es un medio para llegar a la verdad a traves del conocimiento adquirido, si en el camino se equivoca, se autocorrige y genera nuevo conocimiento y por ende corrige las verdades que estaban erradas.
para mi no existe lo sobrenatural, el alma, los angeles, la brujeria, el diablo, dios, las pseudociencias (como la grafologia) etc, soy un esceptico en desarrollo, aprendiendo a usar mi pensamiento critico a todas las cosas.
Lo que me causa extrañeza, es que siempre el argumento que se utiliza es el siguiente, en el mundo hay cosas que no se pueden explicar, que no se pueden comprobar, pero al mismo tiempo se menciona a pierna cruzada que hay personas con poderes, con la facultad de lanzar hechizos, ¿de que manera se puede asegurar que eso es verdad? ¿que alguien tenga poderes magicos, que lance hechizos, etc?
la brujeria cae en el juego de incomprobable / irrefutable, asi como un monton de otras cosas que abundan .
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le he dado un par de vueltas al asunto, leyendo relatos como los del tata, pero no logro comprender y a la vez no he leido de alguien que tenga experiencias vividas en cuanto a hechizos o arreglos malébolos.
si bien no es algo como para contar abiertamente en un foro publico bueno sería escuchar o leer a alguien que dijiera... "a mi o aun familiar, conocido, etc le hicieron una brujeria" y a la vez demostrar que realmente fué ese "trabajo" el que le hizo mal y obviamente su correspondiente sanacion.
lo que indica rommel no lo veo como un trabajo de brujería hacia un joven, sino mas bien a la "curacion de una enfermedad" que perfectamente pudo haber sido causada psicosomaticamente.
con esto, no se pone en duda que su experiencia si fue real y se atribuye a la machi, bruja o lo que sea, lo importante es el resultado, mas allá de todas las dudas que eso pueda implicar.
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Chapu, se pueden llamar brujos, curanderos, sanadores. etc.. pero los procedimientos son mas o menos los mismos y ese es uno de tantos que conozco y los directamente personales que fueron absolutamente negativos, por supuesto que no los comentaré aquí , menos con el nivel de algunos usuarios. Este es uno de los malos lugares para hablar de este tipo de temas así que conmigo no conseguirás mucha mas información.
Además si tu mente asimila una leucemia con un problema psicosomático, no hay mucho mas que hablar cumpa, estamos en polos distintos de la comprensión.
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la mente humana es muy poderosa, si tu no crees en eatas ridiculeces JAMAS podran ojarte, hechizarte o lo que sea, pero si crees estas propenso a todo. Si lo vemos del punto de vista religioso, ea la falta de Fe lo que produce esto, sólo Dios tiene ese poder, no los curanderos o charlatanes.
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la mente humana es muy poderosa, si tu no crees en eatas ridiculeces JAMAS podran ojarte, hechizarte o lo que sea, pero si crees estas propenso a todo. Si lo vemos del punto de vista religioso, ea la falta de Fe lo que produce esto, sólo Dios tiene ese poder, no los curanderos o charlatanes.
Desde ese punto de vista tan especial, entonces mas ridícula me parece tu fe en dios. Yo a lo menos creo en lo que he visto con mis propios ojos y si tu estimas que adorar imágenes y entidades superiores invisibles e inexistentes es mas lógico, sería todo, tampoco estamos en la misma línea de lo que para cual tiene mas lógica.
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Desde ese punto de vista tan especial, entonces mas ridícula me parece tu fe en dios. Yo a lo menos creo en lo que he visto con mis propios ojos y si tu estimas que adorar imágenes y entidades superiores invisibles e inexistentes es mas lógico, sería todo, tampoco estamos en la misma línea de lo que para cual tiene mas lógica.
no sr, yo no creo en Dios, sólo di un punto de vista desde la religión. La religión es simplemente otro caldo de cultivo para los mitos y programación mental.
dije claramente "si lo vemos desde el punto de vista religioso", por lo que estimo que su comprensión lectora deja bastante que desear.
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Me dio un gran pajón leerme todo el tema.
Solo les aporto que hay mucha mas evidencia de explicaciones alternativas que de brujería. Hay evidencia de efecto placebo, hay evidencia de atribución cognitiva, etc. Es como las pulseras iónicas magnéticas sanadoras. Hay evidencia de pq la gente CREE que funcionan y no hay evidencia de que funcionen.
Respecto a brujerías, energías y cuanta cosa, la única evidencia que conozco son las investigaciones de Larry Dossey sobre el poder de la oración en enfermos. Pero no se si son lo suficientemente serias, bien diseñadas y aceptadas por la comunidad científica.
A priori diría como conclusión personal que el 95% por ciento de lo que se cree que es brujería, energías, poderes supranormales... es mula y tiene una explicación alternativa. De hecho así como muchos cuentan sus experiencias con "brujería" yo podría contarles mi experiencias desmitificando "sanaciones" "maleficios", etc...
Saludos!
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dije claramente "si lo vemos desde el punto de vista religioso", por lo que estimo que su comprensión lectora deja bastante que desear.
No menos que tu aporte ;) y llego hasta aquí nomas porque el panel no da para continuar a buen nivel.
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Ustedes se rien de los que creen en Dios yo me rio de los que creen en los brujos y "Sanadores" de mal de ojo...jajajaja...
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No menos que tu aporte ;) y llego hasta aquí nomas porque el panel no da para continuar a buen nivel.
jajaj, espectacular tu nivel, creyente en brujerías y hechizos.
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Chapu, se pueden llamar brujos, curanderos, sanadores. etc.. pero los procedimientos son mas o menos los mismos y ese es uno de tantos que conozco y los directamente personales que fueron absolutamente negativos, por supuesto que no los comentaré aquí , menos con el nivel de algunos usuarios. Este es uno de los malos lugares para hablar de este tipo de temas así que conmigo no conseguirás mucha mas información.
Además si tu mente asimila una leucemia con un problema psicosomático, no hay mucho mas que hablar cumpa, estamos en polos distintos de la comprensión.
no poh viejin..
me refiero a que talvez toda enfermedad y cura puede tener una causa psicosomatica, a que me refiero:
yo creo que como la mente es tan poderosa e inexplicable, perfectamente ese poder y el deceo de curacion por parte de todos los familiares pueden incidir en cambio de la enfermedad.
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Me dio un gran pajón leerme todo el tema.
Solo les aporto que hay mucha mas evidencia de explicaciones alternativas que de brujería. Hay evidencia de efecto placebo, hay evidencia de atribución cognitiva, etc. Es como las pulseras iónicas magnéticas sanadoras. Hay evidencia de pq la gente CREE que funcionan y no hay evidencia de que funcionen.
Respecto a brujerías, energías y cuanta cosa, la única evidencia que conozco son las investigaciones de Larry Dossey sobre el poder de la oración en enfermos. Pero no se si son lo suficientemente serias, bien diseñadas y aceptadas por la comunidad científica.
A priori diría como conclusión personal que el 95% por ciento de lo que se cree que es brujería, energías, poderes supranormales... es mula y tiene una explicación alternativa. De hecho así como muchos cuentan sus experiencias con "brujería" yo podría contarles mi experiencias desmitificando "sanaciones" "maleficios", etc...
Saludos!
Sobre el tema de la oracion al enfermo, leer esto
http://www.clubdelarazon.org/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=29 (http://www.clubdelarazon.org/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=29)
Ahora, respecto a lo del nivel de la audiencia, para que don rommel no siga conversando con nosotros, le encuentro toda la razon, no hay forma que nos pueda convencer de que la brujeria existe.
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para que don rommel no siga conversando con nosotros, le encuentro toda la razon, no hay forma que nos pueda convencer de que la brujeria existe.
Viejo, realmente si hay algo que me importa poco, es tratar de convencerlos a ustedes. ;) Reconozco mi error en todo caso al traspasar a este foro cierto tipo de temas que manejo en estratos que claramente son superiores.
Saludos
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Viejo, realmente si hay algo que me importa poco, es tratar de convencerlos a ustedes. ;) Reconozco mi error en todo caso al traspasar a este foro cierto tipo de temas que manejo en estratos que claramente son superiores.
Saludos
superiores???????????? jajajajajajaj.
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Viejo, realmente si hay algo que me importa poco, es tratar de convencerlos a ustedes. ;) Reconozco mi error en todo caso al traspasar a este foro cierto tipo de temas que manejo en estratos que claramente son superiores.
Saludos
mmm, te refieres a estratos como niveles sociales?
mmm, y cual seria tu forma para determinar que en el foro los estratos de los usuarios son "claramente" inferiores a los tuyos?
yo creo que te estas poniendo demasiado agresivo en las respuestas, es cierto que cualquier persona que ve amenazada sus creencias pueda optar facilmente por esta via para defenderlas, pero tambien pienso que hay que tomarse un par de segundos antes de emitir juicios al voleo que puedan afectar a otra persona.
Saludos ;)
PD: quizas mi respuesta sobre el "intentar convencer" la resumi en demasia y no se entendio completamente lo que quise expresar al redactarla, aqui va extendida:
"Ahora, respecto a lo del nivel de la audiencia, para que don rommel no siga conversando con nosotros, le encuentro toda la razon, no hay forma que nos me pueda convencer de que la brujeria existe. lo que le sucedio a el, ya sea como caso particular dentro de lo que se refiere a casos clinicos medibles y extrapolables, sea resultado de lo que el vio y de lo cual participo, dejando de lado el universo completo de posibilidades absolutamente reales que pudieron desencadenar en el resultado que finalmente se le atribuyo a la actividad llamada brujeria."
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don_efe, la ausencia de capacidad para comprender los fenómenos paranormales que entran a formar parte el tema que estamos discutiendo, me obliga a pensar de esa manera.
La investigación de los fenómenos paranormales, y aún más su interpretación, es difícil de encajar en el ámbito de las pautas metodológicas y las teorías científicas establecidas a la que están acostumbrados muchos de ustedes que no ven mas allá de su burbuja de cemento.
Mas ignorante es pensar que estas son solo supercherías de campo y de gente ignorante cuando hasta el mismisimo Charles Richet, Premio Nobel de Fisiología, desarrolló uno de sus principales estudios basados en el estudio de los fenómenos paranormales, integrando el espiritismo, magia negra ,mesas y "médiums" parlantes, escritura automática, formaciones ectoplásmicas y otros fenómenos que no forman parte de las ciencias exactas a las cuáles ustedes están acostumbrados (y paradógicamente son religiosos).
Este, mas los aportes de eminencias como Max Dessoir, filósofo alemán de la Universidad de Berlín, el profesor Willem H. C. Tenhaeff del Instituto de Parapsicología de la Universidad de Utrecht, el médico, humanista y psicólogo Hans Bender, reconocida autoridad europea en la investigación paranormal y varios reconocidos estudiosos de este tipo de fenómenos terminaron por animar la creación de sociedades como la pionera Society for Psychical Research, de Londres, con su filial norteamericana e institutos de investigación como el Instituto Metapsíquico Internacional de París, declarado oficialmente "de utilidad pública" o el de Varsovia, con la promoción de conferencias y congresos sobre los datos que constituyen el objeto material de estudio del llamado, ya en nuestros días, parapsicológico y metafísico.
La Parapsicología y todo lo relacionado con este tipo de fenómenos tiene sus raíces en las investigaciones realizadas desde la segunda mitad del siglo XIX por científicos ilustres partiendo por el ya mencionado Charles Richet, Oliver Lodge, William Crookes, Alfred Russell Wallace, F. Myers, William F. Barrett, William James, y otros.
Ciertamente en todos los rincones del mundo los que mas abundan son los farsantes y estafadores que se aprovechan de la desesperación de la desgracia ajena, cobrando y usufructuando de sus desgracias, pero les guste o no también existen personas con mentes mas desarrolladas que las nuestras y que de alguna forma han obtenido ese conocimiento y especial habilidad y los podrán encontrar en lo mas recóndito de Olmué como también en una muy acomodada casa de Vitacura.
Mis opiniones en este tema no se ajustan simplemente a mis experiencias personales, sino que a causa de las mismas es que desde hace muchos años que vengo estudiando, leyendo e instruyéndome desde una perspectiva bastante superior y seria a la que ustedes pretender dejar ver y eso es lo que me molesta.
Todas las opiniones son respetables mientras no menosprecien la de los demás.
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Una cosa es que ocurran hechos paranormales.
Otra muy distinta pensar que hay seres humanos que pueden canalizar dichos hechos, y usarlos a su beneficio en cualquier momento, previo pago de una módica suma de dinero.
Aquí no se discute, creo yo, si existen o no eventos que no podemos explicar. Se discute si existen estas:
[spoiler](http://t1.ftcdn.net/jpg/00/09/88/92/400_F_9889217_KD7AZRUGexewJefweqz3VbmCBPGT13rC.jpg)[/spoiler]
:risa2:
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Ahí está la respuesta de lo que digo, :cop2: discusión con lectura parcial de lo anterior. Prefiero entender que la lectura fue incompleta porque de otra forma estaríamos re mal.
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Ahí está la respuesta de lo que digo, discusión con lectura parcial de lo anterior. Prefiero entender que la lectura fue incompleta porque de otra forma estaríamos re mal.
Cuando uno responde directamente, uno quotea. :cop2:
Solo por esto, te voy a hacer el mal de ojo! :risa2:
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Cuando uno responde directamente, uno quotea. :cop2:
Solo por esto, te voy a hacer el mal de ojo! :risa2:
Eso ya es perder el tiempo, porque te das cuenta que la discusión deja de perder seriedad cuando ves que no leen lo que escribes, pero si necesita las manzanas ok, se las doy.
Mas ignorante es pensar que estas son solo supercherías de campo y de gente ignorante cuando hasta el mismisimo Charles Richet, Premio Nobel de Fisiología, desarrolló uno de sus principales estudios basados en el estudio de los fenómenos paranormales, integrando el espiritismo, magia negra ,mesas y "médiums" parlantes, escritura automática, formaciones ectoplásmicas y otros fenómenos que no forman parte de las ciencias exactas
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Eso ya es perder el tiempo, porque te das cuenta que la discusión deja de perder seriedad cuando ves que no leen lo que escribes, pero si necesita las manzanas ok, se las doy.
La verdad te perdiste y empezaste a repartir palos de ciego. :cop2:
Yo sólo estoy acotando que una cosa es que existan hechos paranormales, que ocurran periódicamente, y que incluso se hayan podido registrar una buena cantidad de ellos. En ellos creo, y me han ocurrido algunos en mi vida.
Otra cosa MUY DISTINTA, es la existencia de personas que puedan CANALIZAR algún tipo de pseudo magia para gatillar precisamente dichos hechos, en pro o en contra de otras personas, animales, objetivos varios, etc.
Es decir, creo en los fantasmas, pero no creo en los mediums.
Esta es mi opinión PERSONAL, y no tiene NADA que ver con tu ultimo post mega largo. Por eso indiqué: cuando uno responde directamente, uno QUOTEA. Es decir, no estoy refutando tu punto ni tampoco lo lei, estoy expresando una opinión independiente en el tema.
:cop2:
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Yo sólo estoy acotando que una cosa es que existan hechos paranormales, que ocurran periódicamente, y que incluso se hayan podido registrar una buena cantidad de ellos. En ellos creo, y me han ocurrido algunos en mi vida.
Otra cosa MUY DISTINTA, es la existencia de personas que puedan CANALIZAR algún tipo de pseudo magia para gatillar precisamente dichos hechos, en pro o en contra de otras personas, animales, objetivos varios, etc.
Insisto, no estai leyendo bien, prefiero pensar eso a que tu comprensión lectora es como el orto :risa2:
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Insisto, no estai leyendo bien, prefiero pensar eso a que tu comprensión lectora es como el orto
Te están diciendo que NO LEI tu post.
Y el insiste en que LEI MAL :plaf: :plaf: :plaf: :plaf:
Y más encima, critica la compresión de lecutra :pozozipy:
:palo:
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Te están diciendo que NO LEI tu post.
Y el insiste en que LEI MAL :plaf: :plaf: :plaf: :plaf:
Y más encima, critica la compresión de lecutra :pozozipy:
:palo:
Por eso, si no lo lees entonces para qué sigues discutiendo webadas :cop2:
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La investigación de los fenómenos paranormales, y aún más su interpretación, es difícil de encajar en el ámbito de las pautas metodológicas y las teorías científicas establecidas a la que están acostumbrados muchos de ustedes que no ven mas allá de su burbuja de cemento.
Rommel, lo siento. Las cosas no parecen ser como tu las planteas. De hecho yo tb dediqué unos cuantos años a empaparme de estos fenómenos, no desde la perspectiva científica sino que vivencial, para tener primero la experiencia directa. Cuando luego estudié los mecanismos de la hipnosis y la sugestión y la sicología cognitiva me di cuenta de como se hacen atribuciones equivocadas. Entiendo que puede ser un tema re importante para la gente, algo asi como la religión, un pilar en su aparato síquico, en su esquema de mundo, algo que da esperanza de que hay "algo más", como sea. El asunto finalmente es que nadie ha podido investigar seriamente el tema, no hay ninguna investigación que lo apoye y todos los fenómenos son descriptibles desde lo que ya sabemos, fenómenos físicos o sicológicos ultra conocidos a estas alturas.
Las investigaciones que se creyeron respetables han sido desacreditadas por quienes participaron y se ha demostrado que fueron falaseadas (pienso en las de Rhine por ejemplo).
¿Sabes? Sin embargo no pierdo la fe y la esperanza en que encontremos algo "mas allá". En que la mente influya en nuestro destino, en que las casualidades no existen, en que la vida está llena de sentido, en que las personas puedan "vibrar" a distancia. No pierdo esa fe principalmente pq me hace bien. Los deportistas con amuletos y cábalas tienen mejor rendimiento que sin ellas, una actitud positiva tb mejora el rendimiento, darse ánimos mejora la eficiencia de la química cerebral. Y creer que estamos benditos y sanos nos predispone a la salud. Sin embargo TODO eso es explicable sin tener que recurrir a la magia. Solo con siconeurofisiología, solo con sesgos cognitivos conductas incoscientes, etc.
Y ojo, te lo dice alguien que ha vivido cosas sorprendentes, no un pobre tipo "confinado a su burbuja de cemento". Pero tb conservo mi sano escepticismo y capacidad de razonar por sobre los juegos de la mente y las percepciones.
Saludos!
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Por eso, si no lo lees entonces para qué sigues discutiendo webadas
Porque yo no estoy discutiendo nada, solo indico lo que a mi me parece.
Y no necesariamente todo tiene que girar en torno a tí :cop2: :cop2: :cop2:
Te estay juntando mucho con Dynamo parece :cop2:
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Para mi los únicos seres con capacidades paranormales son los empresarios de la SOFOFA(pueden hacer lo que quieran).
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Para mi los únicos seres con capacidades paranormales son los empresarios de la SOFOFA(pueden hacer lo que quieran).
Esta si que es magia!
Lo mencioné, y apareció!! :sconf: :sconf: :sconf:
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Lo invocaste!! xD
Uno de las mejores explicaciones para la aparición de los mecanismos cognitivos que sustentan la creencia en la magia y esas cosas (casualidades que no lo son, energías que conectan a las personas, etc), la encontré en un documental de Richard Dawkins...
Estos mecanismos cognitivos tienen una base evolutiva.
El documental:
Porqué estamos aquí? (Parte 1) (http://www.youtube.com/watch?v=KpsJ_sM4Gd0#)
Saludos!
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conclusión..
ya que no hay relatos e informacion confirmada, no queda mas que decir que esas cosas son puras patrañas, pensamientos de personas débiles que atribuyen sus fracasos y enfermedades a terceras personas, aludiendo embrujos, arreglos o como se le quiera decir.
algo leí en inter y no logre encontar una explicacion, solo se trata de tener fe en el de arriba y nada mas..
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NECESITO CONTACTARME CON ROMMEL POR FAVOR URGENTE!!!!!!
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NECESITO CONTACTARME CON ROMMEL POR FAVOR URGENTE!!!!!!
WTF!!!
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WTF!!!
jó, empezando el día con una weá fric...
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Una vez me reí de uno de estos brujos, y me maldijo con que en los proximos días iba a cometer el peor error de mi vida, bueno, a la semana me estaba registrando en este foro.
:risa2:
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ohh gran Gurú Rommel :reverencia: :reverencia: :reverencia:
hazte presente ahoraaaaaaaaaaaaaa
te invocamoooooooooos
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NECESITO CONTACTARME CON ROMMEL POR FAVOR URGENTE!!!!!!
:o :o :o :o
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sera de la misma secta???.... :risa2:
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sera de la misma secta???.... :risa2:
o quizas el hechizo no funciono y le quieren cobrar la garantia :pozozipy:
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sera de la misma secta???.... :risa2:
creo que son de la séctima :D :meruane: :pozozipy:
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http://frentefantasma.org/oficial/conoce-a-zozo-el-terrorifico-demonio-de-la-ouija/ (http://frentefantasma.org/oficial/conoce-a-zozo-el-terrorifico-demonio-de-la-ouija/)
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que es frente fantasma?
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Estaba bien bueno este tema hasta que se desvirtuó.....
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Cabros, las brujerias y hechizos no dejan de ser un tema interesante, pero da pena como se desvirtuoo en una serie de pequeñas disputas personales por poseer la verdad, un amigo me decia, " nunca discuto con nadie, no me interesa cambiar su opinion, aunque lo pueda lograr", y eso tiene harta verdad pues lo importante es escuchar, leer, no ganar o perder, es una lata leer el sarcasmo en varios post, no es necesario ni util.
Bueno, soy un viejo como Rommel ( creo) y formado con el metodo cientifico en la Chile, de una familia logica y Matematica,, pero con el tiempo siempre te llegas a preguntar ciertas cosas, como por ejemplo
- Como una mama " sinte " q a su hijo le pasa algo a muchos kilometro de distancia ?
- Porque esa conexion especial entre los gemelos ?
_ porque cuando uno se empieza a portar mal justo te llama la bruja porquer queria saber como estabas ? ( espero que no se sientan muchos identificados en este punto)
hay mucho de que hablar, y este no se si es el lugar, unos van a explicarlo casualidad, y otros intuicion, pero tomandome otro post de aca ; hay cosas que posiblemente sean cientificas y aun no las logramos descubrir, su logica, su patron , de hecho existe la psiconuroendocrinologia que estudia como las emociones pueden gatillar o " curar" muchas enfermedades y hay personas que quizas tengan ese talento natural absolutamente en bruto, no lo sabemos, y como esta lleno de chantas tambien hay gente con habilidades especiales.
Yo creo que este tema seria mas interesante abriendolo a lo " paranormal" por ponerle algun nombre, pues cuando uno lo cierrra en brujerias y hechizos es etiquetado como algo para gente no cientuifica.
Les cuento un caso, yo toda la vida , (en realidad desde los 25 con carton en mano) he trabajado con gente, de todos los tipos y siempre me considere un logico matematico, pero en un trabajo en regiones conoci una señora ( 40 años), con algunas habilidades especiales, obviamente no lo crei, a pesar de los comentarios de sus conocidos, hasta que me toco verlo personalmente al cual le predijo un accidente 3 meses antes, en una ruta que iba a hacer en la fecha de navidad ( brigidamente exacto) .Ella tiene sueños claramente premonitorios, con fecha, dia y hora, pero solo se los comenta a las personans que conoce y les tiene cierto grado de confianza, pues le teme a la burla, tiene un muy bajo perfil, y los relata solo cuando estan en peligro su salud o la de sus conocidos. La conoci y supe bastantes historias de ella y de la gente que la rodea, la trate de convencer que plasmara todo en un libro, pero es muy reservada, no le gusta figurar , ni cobra por eso.
si alguien quiere creer, que crea, si no quiere vreeer, tambien, pero lo peor que uno puede hacer es prejuzgar .
ya mucha lata, sigo trabajando. :lero:
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_ porque cuando uno se empieza a portar mal justo te llama la bruja porquer queria saber como estabas ? ( espero que no se sientan muchos identificados en este punto)
A mi me llaman incluso cuando PIENSO en la maldá :sconf:
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Buen aporte Rodrigo. Es cierto que hay muchas cosas aun sin explorar aunque se tenga "el método" para hacerlo, porque sin recursos poco se puede hacer aunque haya ciencia suficiente.
De hecho existen muy pocas instituciones internacionales que estudian fenómenos paranormales, en una perspectiva científica y que disponen de los medios para ello y gracias a privados! Entre ellas:
www.boundaryinstitute.org (http://www.boundaryinstitute.org)
www.scientificexploration.org (http://www.scientificexploration.org) (Stanford University)
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http://www.elmanana.com.mx/notas.asp?id=124832 (http://www.elmanana.com.mx/notas.asp?id=124832)
http://mundosobrenaturales.blogspot.mx/2014/04/espectacular-fantasma-del-estadio.html (http://mundosobrenaturales.blogspot.mx/2014/04/espectacular-fantasma-del-estadio.html)
http://www.revistaa (http://www.revistaa)ñocero.com/secciones/enigmas-anomalias
http://www.lagacetasalta.com.ar/nota/42421/sociedad/aterrador-filmo-fantasma-cuna-bebe.html (http://www.lagacetasalta.com.ar/nota/42421/sociedad/aterrador-filmo-fantasma-cuna-bebe.html)
http://www.metro951.com/wp-content/themes/metro/images/metro-logo.png (http://www.metro951.com/wp-content/themes/metro/images/metro-logo.png)
http://static.hsbnoticias.com/sites/default/files/gallery/logos/logo-web.png (http://static.hsbnoticias.com/sites/default/files/gallery/logos/logo-web.png)
https://www.youtube.com/watch?v=WTQGel8Ubbc (https://www.youtube.com/watch?v=WTQGel8Ubbc)
https://www.youtube.com/watch?v=q4fU84Siuz0 (https://www.youtube.com/watch?v=q4fU84Siuz0)