Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Plissken en Octubre 16, 2012, 15:48:15 pm
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no se si este proyecto sea el definitivo, pero me parece excelente que se tomen medidas al respecto.
http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2012/10/16/sabag-dc-ingresa-proyecto-para-evitar-que-autos-se-vendan-con-deuda-por-tag/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2012/10/16/sabag-dc-ingresa-proyecto-para-evitar-que-autos-se-vendan-con-deuda-por-tag/)
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Por fin una, se aplaude. :clap:
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Lo encuentro pésimo por:
- La deuda es de la persona que hizo el contrato, un auto no tiene deudas. El solo plantear lo contrario trae confusión al dar a entender que la responsabilidad del contrato es del auto y que es lo que las autopistas tratan de hacer bajo amenaza.
En el caso de las infracciones es distinto y el comprador puede optar hoy libremente a comprar el auto con multas pendientes o no, si lo hace las asume y perfectamente puede descontarlas del valor a pagar, es una negociación privada. Si las multas no estaban en el CAV al momento de la compra entonces no le corresponden.
En este sentido lo que se debería hacer es fiscalizar a las autopistas que mañosamente tratan de endosar las deudas a los nuevos dueños, y respecto de las multas bastaríaa una instrucción a los juzgados para exigirles eliminar la multa tan solo con la presentación del CAV o que automáticamente contrastaran la fecha de compra del auto con la del ingreso de las multas al registro (y no con el peregrinaje por los juzgados que requiere hoy) Para eso no requieren más leyes y más burrocracia como propone el parlamentario, solo un poco de eficiencia por parte del estado.
Lo otro, cuál sería la idea? si el auto tiene deudas entonces no se puede vender? (no puede hacer la declaración jurada) entonces, el dueño no podría por ejemplo vender el auto para conseguir plata justamente pa pagar sus deudas...es decir el mismo efecto nocivo del Dicom.
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Patagonia, la deuda entiendo está asociada a la patente del vehículo.
Por lo mismo, hoy en día cuando compras un vehículo heredas estas deudas, y tienes que hacer trámites varios para poder desembarazarte de ellas, o en el peor de los casos pagarlas.
Lo que yo entiendo con esto, y me corrigen, es adicionar un punto más en el flujo de compra/venta: esto es, que el vendedor asegure mediante un documento legal, que el vehículo no tiene deuda. Luego, si tuviese una deuda impaga, queda notariado que el responsable sigue siendo el ex-dueño; y no la patente del vehículo asociada.
Por lo mismo, cuando uno cambia de auto, no puede seguir usando el mismo tag y te obligan a uno nuevo, para que sea asociado a la nueva patente; mientras que el antiguo tag se va con tu auto vendido.
En otro punto, encuentro bien mxxx por decir algo, que un dueño venda un auto con deudas, con la excusa de que con ese dinero va a pagar tal deuda. Sin ningún papel en mano, eso no vale nada. Uno como vendedor debe buscar la forma de no endosarle el cacho al que compra; y menos pretender que la responsabilidad sea de los tribunales, cuando el que tiene que hacer el trámite y gastar recursos en ello es el que compra. Si el vendedor no entiende eso, me parece que sea regulado.
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tanto atado, resumamos, el TAG va asociado a la patente, la patente va asociada a un Rut, ergo las deudas por TAG y multas impagas o empadronadas se asocian al Rut, solo es cosa de pedirles a los jueces de policia local que usen la cosa que tienen entre los hombros para que hagan la asociacion y se acabo.
Ahora el que no paga sus multas y su Tag y esta acostumbrado a no hacerlo va a seguir igual pero el que compra o vende un vehiculo y no hace trasferencia, bueno hay una pelicula que lo clarifica se llama, el rey de los huexx.
No creo que se necesiten leyes especiales ni mociones al congreso para que el responsable sea una persona o empresa con su Rut, eso de echarle la culpa a un vehiculo o su patente ya se sabe que son artimañas solamente y que al final no sirven a nadie ni a comprador ni a vendedor.
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pura challa nomás; es un proyecto camuflado para asegurar las ganancias de las concesionarias, veamos:
hoy compras un auto, si el día de la compra sacaste su certificado correspondiente y no figuran multas estas a salvo, aunque despues aparezcan solo te presentas al juzgado cuanto te citen con ese certificado y quedan sin efecto para tí, no tienes que pagarlas.
Con este proyecto les aseguran a las concesionarias que para vender un auto tienen que sí o sí pagarle la deuda, d elo contrario no hay venta. Curiosamente son políticos concertacionistas los que plantean esta ley sumado al politico de derecha mas abusador de los automovilistas y que patudamente se dice defensor de ellos.
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TSF, creo que confundes la multa del TAG; con la deuda por uso de los portales con la concesionaria.
Y sobre el trámite, es bien hueveado te diré sacarse la multa. No se trata de ir a una ventanilla y en tres minutos estás listo.
La Boxer tenía dos multas de tag: una en San Bernardo y otra en Santiago. Tuve que ir tres veces a San Bernardo a buscar papeles; dos al juzgado que está cerca de Estación Mapocho, y luego webear en el Registro Civil para que luego me dijeran que faltaba un papel. Posterior pagué a un amigo para que me hiciera la pega porque no podía seguir pidiendo medios días para ir a San Bernardo.
La verdad, prefiero que exista un documento ante notario que el webeo, se lo lleva el que vende.
Además, que me parece bien feo que la gente aquí crea que es un "negociado", el exigir que paguemos lo que debemos. Los valores, en el water.
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Tenia entendido que la deuda por pasar por las autopistas son a la patente/dueño y la multa es al dueño de la patente.
[spoiler]Eso tenia entendido... pero yo noy naiden.. puedo estar equivocao..[/spoiler]
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Eso se llama Lobby :paranoico:
(http://www.ideal.es/RC/200703/16/Media/galerias/M1-1791789855.jpg)
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Acá estoy con TSF, está claro que no es la idea facilitarle a los chantas a no pagar las deudas pero cualquier empresa en Chile que quiera cobrar tiene usar los mecanismos legales para hacerlo (a la buena, cobranza judicial y hasta embargo) porqué van a tener las autopistas más facilidades que el normal de las empresas para hacerlo, con esto obtienen automáticamente una prohibición de enajenar bienes del deudor sin necesidad de que pasar por ningún proceso ni arbitraje, ningun otro tipo de empresa tiene algo así.
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La tirria que tienen muchos contra las empresas en Chile, inserto en el ADN del "pueblo", los ciega a que finalmente los mayores problemas se los lleva el que compra el vehículo.
Yo que pasé por estos trámites tengo claro el tema.
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La tirria que tienen muchos contra las empresas en Chile, inserto en el ADN del "pueblo", los ciega a que finalmente los mayores problemas se los lleva el que compra el vehículo.
Yo que pasé por estos trámites tengo claro el tema.
No creo que Patagonia este entre el populacho desinformado y tenga "tirria" encontra del empresariado.. asi que creo que el tiene mucha razon en este tema...
Y si el pueblo tiene "tirria" encontra de las empresas, tu estas al otro extremo. ;)
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La tirria que tienen muchos contra las empresas en Chile, inserto en el ADN del "pueblo", los ciega a que finalmente los mayores problemas se los lleva el que compra el vehículo.
Yo que pasé por estos trámites tengo claro el tema.
Ja cuando algunos nos molestan las malas practicas de las empresas(como pagarles a los parlamentarios para legislar a la medida) es tirria, pero cuando tu acusas al Lider de vulnerar la libre competencia por no traer ron cubano entonces es molestia legitima :risa2:
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En mi opinion...
el asunto es simple.. por ley las autopistas tienen garantia real sobre el auto
si no paga, el auto se embarga.
si la autopista no inicio acciones de cobranza y el tipo vendio el auto.. cago la autopista... si la autopista inicio cobranza, embargo y la persona compro estando anotado el embargo... por gil le pasa
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Tandersan, la autopista trató de "metértelo hasta el fondo" (creo que hay mejores formas de decirlo pero ahora no se me ocurre ni una) aprovechandose de la desinformación y de la ineficiencia del sistema público, tengo claro que el trámite es una lata pero, pagaste la deuda? no, porque no te correspondía y eso la autopista siempre lo ha sabido pero igual trató de cobrártelo...lo que yo digo es que limpiemos el sistema y no nos recarguemos de leyes que no sirven y crean distorsiones en el mercado.
leyendo lo que pone Andres N. si el auto está con orden de embargo aparece en el CAV y eso es responsabilidad del comprador revisarlo...tal como sería si se dio el auto en garantía por un crédito o si otro acreedor pidió el embargo por el no pago de una deuda...ley pareja no es dura dicen.
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Exacto; tiene idea de lo que le cuesta a un arrendador recuperar su propiedad de un arrendatario que no paga y no quiere entregar la vivienda? Deberiamos hacer una ley especial tambien para eso. O no?
No tiene porque el parlamento estar protegiendo intereses particulares, los mecanismos de cobranza existen, y todas las empresas, incluyendo las autopistas, tienen acceso a ellos.
Tandersan, la autopista trató de "metértelo hasta el fondo" (creo que hay mejores formas de decirlo pero ahora no se me ocurre ni una) aprovechandose de la desinformación y de la ineficiencia del sistema público, tengo claro que el trámite es una lata pero, pagaste la deuda? no, porque no te correspondía y eso la autopista siempre lo ha sabido pero igual trató de cobrártelo...lo que yo digo es que limpiemos el sistema y no nos recarguemos de leyes que no sirven y crean distorsiones en el mercado.
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Ja cuando algunos nos molestan las malas practicas de las empresas(como pagarles a los parlamentarios para legislar a la medida) es tirria, pero cuando tu acusas al Lider de vulnerar la libre competencia por no traer ron cubano entonces es molestia legitima :risa2:
Exacto.
Cuando se vulneran los derechos de alguien persona o empresa, uno debe estar por el cumplimiento de la ley.
No sólo cuando te conviene a tus propios intereses. Asumo que ya sabías eso, pero si no, lo dejamos en registro. :thumbsup:
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Exacto.
Cuando se vulneran los derechos de alguien persona o empresa, uno debe estar por el cumplimiento de la ley.
No sólo cuando te conviene a tus propios intereses. Asumo que ya sabías eso, pero si no, lo dejamos en registro. :thumbsup:
Te respondo citando mi post anterior. Y lo dicho por Patagonia. Ya existen mecanismos para cobrar, no veo la necesidad de legislar aparte para empresas especificas. Perdón, pero huele a tráfico de influencias.
Exacto; tiene idea de lo que le cuesta a un arrendador recuperar su propiedad de un arrendatario que no paga y no quiere entregar la vivienda? Deberiamos hacer una ley especial tambien para eso. O no?
No tiene porque el parlamento estar protegiendo intereses particulares, los mecanismos de cobranza existen, y todas las empresas, incluyendo las autopistas, tienen acceso a ellos.
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Tandersan, la autopista trató de "metértelo hasta el fondo" (creo que hay mejores formas de decirlo pero ahora no se me ocurre ni una) aprovechandose de la desinformación y de la ineficiencia del sistema público, tengo claro que el trámite es una lata pero, pagaste la deuda? no, porque no te correspondía y eso la autopista siempre lo ha sabido pero igual trató de cobrártelo...lo que yo digo es que limpiemos el sistema y no nos recarguemos de leyes que no sirven y crean distorsiones en el mercado.
leyendo lo que pone Andres N. si el auto está con orden de embargo aparece en el CAV y eso es responsabilidad del comprador revisarlo...tal como sería si se dio el auto en garantía por un crédito o si otro acreedor pidió el embargo por el no pago de una deuda...ley pareja no es dura dicen.
Estimado, le cuento: entre el tiempo, las lucas de documentos, viajes varios, finalmente pagué más de la deuda.
Para su información, el trámite no es ni corto ni simple, menos cuando las multas vienen de distintas comunas, porque al no existir un ente centralizado debes dirigirte a cada juzgado. Cuando uno tiene que trabajar, el costo es altísimo, y todo se podría haber solucionado si existiese un documento más fidedigno que los certificados de multas del registro civil.
Finalmente es una pega que se lleva el que compra; la autopista brilla por su ausencia y el que vende se va feliz por el camino de la vida, lo que me parece injusto a todas luces. Es más, entre tanto webeo por el trámite que tuve que hacer, hasta en un momento evalué pagar no más y terminar de una vez con el jaleo. Más encima, no podía vender la camioneta mientras tuviese esas multas por supuesto.
Eso por un lado.
Por el otro, si usted usa el TAG, páguelo. No sindique a las empresas como malvadas, porque le cobran un servicio que está normado. Si es "justo" o "injusto" en base a la moral o los valores de cada quien, a llorar a los tribunales. Algunos pagamos y hacemos las cosas como corresponde; el resto que quiere hacerlo "a la chilena", más encima tiene el tupé de molestarse cuando los obligan.
A mi también me molesta el precio que tiene la gasolina en Chile; no por eso voy a arrancar sin pagarle al bombero y dejarle el problema a él.
Es mi opinión, y claramente no la voy a cambiar: tanto por la joda que sé que signifca arreglar los cagazos de otros; tanto porque me educaron para no cagarme al resto. No se si se entiende.
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Para mi es populismo nomás...a los parlamentarios en cuestión le deben haber llegado hartos reclamos y se les ocurrió la genial idea para hacerse los lindos.
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Estimado, le cuento: entre el tiempo, las lucas de documentos, viajes varios, finalmente pagué más de la deuda.
Para su información, el trámite no es ni corto ni simple, menos cuando las multas vienen de distintas comunas, porque al no existir un ente centralizado debes dirigirte a cada juzgado. Cuando uno tiene que trabajar, el costo es altísimo, y todo se podría haber solucionado si existiese un documento más fidedigno que los certificados de multas del registro civil.
Finalmente es una pega que se lleva el que compra; la autopista brilla por su ausencia y el que vende se va feliz por el camino de la vida, lo que me parece injusto a todas luces. Es más, entre tanto webeo por el trámite que tuve que hacer, hasta en un momento evalué pagar no más y terminar de una vez con el jaleo. Más encima, no podía vender la camioneta mientras tuviese esas multas por supuesto.
Eso por un lado.
Por el otro, si usted usa el TAG, páguelo. No sindique a las empresas como malvadas, porque le cobran un servicio que está normado. Si es "justo" o "injusto" en base a la moral o los valores de cada quien, a llorar a los tribunales. Algunos pagamos y hacemos las cosas como corresponde; el resto que quiere hacerlo "a la chilena", más encima tiene el tupé de molestarse cuando los obligan.
A mi también me molesta el precio que tiene la gasolina en Chile; no por eso voy a arrancar sin pagarle al bombero y dejarle el problema a él.
Es mi opinión, y claramente no la voy a cambiar: tanto por la joda que sé que signifca arreglar los cagazos de otros; tanto porque me educaron para no cagarme al resto. No se si se entiende.
La deuda con la autopista y la multa son cosas muy distintas y lo que los legisladores queiren hacer es dar una calidad especial a la deuda de la autopista y justamente lo que hace es eliminar la posibilidad de ir a llorar a tribunales como es lo normal en el caso de alguien que no paga una deuda.
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Tengo una duda... si vendo mi auto hoy no se supone que yo debo dar de baja el tag y el nuevo dueño tramitar su contrato y su tag con la concesionaria?
si es así... no se supone que yo como dueño actual del auto y titular del contrato debo dejar todo arreglado y saneado para poder darlo de baja? y si no lo hago no quedo expuesto a que el nuevo dueño me endose a mi el uso del tag que él haga?
en resumen, es posible transferir un auto con las deudas pendientes? si así fuera no sería mayor el riesgo para el que vende?
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Estimado, le cuento: entre el tiempo, las lucas de documentos, viajes varios, finalmente pagué más de la deuda.
Para su información, el trámite no es ni corto ni simple, menos cuando las multas vienen de distintas comunas, porque al no existir un ente centralizado debes dirigirte a cada juzgado. Cuando uno tiene que trabajar, el costo es altísimo, y todo se podría haber solucionado si existiese un documento más fidedigno que los certificados de multas del registro civil.
Finalmente es una pega que se lleva el que compra; la autopista brilla por su ausencia y el que vende se va feliz por el camino de la vida, lo que me parece injusto a todas luces. Es más, entre tanto webeo por el trámite que tuve que hacer, hasta en un momento evalué pagar no más y terminar de una vez con el jaleo. Más encima, no podía vender la camioneta mientras tuviese esas multas por supuesto.
Eso por un lado.
Por el otro, si usted usa el TAG, páguelo. No sindique a las empresas como malvadas, porque le cobran un servicio que está normado. Si es "justo" o "injusto" en base a la moral o los valores de cada quien, a llorar a los tribunales. Algunos pagamos y hacemos las cosas como corresponde; el resto que quiere hacerlo "a la chilena", más encima tiene el tupé de molestarse cuando los obligan.
A mi también me molesta el precio que tiene la gasolina en Chile; no por eso voy a arrancar sin pagarle al bombero y dejarle el problema a él.
Es mi opinión, y claramente no la voy a cambiar: tanto por la joda que sé que signifca arreglar los cagazos de otros; tanto porque me educaron para no cagarme al resto. No se si se entiende.
entonces que hagan la siguiente ley:
Si al momento de comprar el auto sacaste todos los certificados correspondientes y no hay nada malo (está limpio en todo) lo inscribes en alguna oficina (que es la que deberian crear si quieren "ayudar") y ya te lavas las manos, te dedicas a disfrutar tu compra, dicha oficina sería la encargada de darle la mala noticia a las autopistas que tu no eres el deudor al que deben cobrarle, o reenviar la info a los juzgados correspondientes que no tienes por que pagar multas que no son tuyas. Si no quieren "crear" dicha oficina, que por decreto o ley simplifiquen los trámites, te llega la citacion y solo presentas certificados a la fecha de compra en la ventanilla de recepcion del juzgado y esperas sentadito a que dejen todo sin efecto.
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Tengo una duda... si vendo mi auto hoy no se supone que yo debo dar de baja el tag y el nuevo dueño tramitar su contrato y su tag con la concesionaria?
si es así... no se supone que yo como dueño actual del auto y titular del contrato debo dejar todo arreglado y saneado para poder darlo de baja? y si no lo hago no quedo expuesto a que el nuevo dueño me endose a mi el uso del tag que él haga?
en resumen, es posible transferir un auto con las deudas pendientes? si así fuera no sería mayor el riesgo para el que vende?
mira, por lo menos yo al vender lo he hecho así: vendo el auto undía 5 del mes a la hora que sea, hago los papeles de venta con fecha 5, y el día 6 voy a dar de baja el tag, si el auto el dia 5 anduvo por autopistas apechugo con esos cargos nomás, pero si el día 6 anduvo por autopistas y me llega un cobro mas adelante tengo los papeles firmados en mi poder que dicen que con todas las de la ley ese día 6 el auto ya no era mío.
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entonces que hagan la siguiente ley:
Si al momento de comprar el auto sacaste todos los certificados correspondientes y no hay nada malo (está limpio en todo) lo inscribes en alguna oficina (que es la que deberian crear si quieren "ayudar") y ya te lavas las manos, te dedicas a disfrutar tu compra, dicha oficina sería la encargada de darle la mala noticia a las autopistas que tu no eres el deudor al que deben cobrarle, o reenviar la info a los juzgados correspondientes que no tienes por que pagar multas que no son tuyas. Si no quieren "crear" dicha oficina, que por decreto o ley simplifiquen los trámites, te llega la citacion y solo presentas certificados a la fecha de compra en la ventanilla de recepcion del juzgado y esperas sentadito a que dejen todo sin efecto.
No tengo la menor duda de que el sistema propuesto, se puede mejorar.
Lo bueno es proponer y mejorar, en beneficio de la gente que trata de hacer las cosas bien en Chile.
Y no seguir legislando para los vivos que no pagan sus deudas, y que cuando se las cobran, el sistema es el malo.
That's all.
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No tengo la menor duda de que el sistema propuesto, se puede mejorar.
Lo bueno es proponer y mejorar, en beneficio de la gente que trata de hacer las cosas bien en Chile.
Y no seguir legislando para los vivos que no pagan sus deudas, y que cuando se las cobran, el sistema es el malo.
That's all.
es que así como se está planteando el proyecto no arregla nada, estamos en Chile y las multas como todos sabemos se demoran en aparecer, entonces si sale una multa añeja después del día que hiciste la compra y sacaste los certificados limpios quedas exactamente en la misma posición de ahora, o sea no estás ayudando al comprador, estás ayudando a la sinverguenzura del vendedor y garantizando los ingresos del privado con regalías del estado.
Con este proyecto de ley dices 2 cosas, para vender tienes que tener las multas y deudas pagadas (eso ya es así y solo falta cumplirlo a cabalidad, y eso no lo hace un escrito), y si al momento de vender tienes todo en regla estarias liberando al deudor original ya que va a excusarse diciendo que pudo vender con todas las de la ley ya que no figuraban las deudas al dia de la enajenación.
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mira, por lo menos yo al vender lo he hecho así: vendo el auto undía 5 del mes a la hora que sea, hago los papeles de venta con fecha 5, y el día 6 voy a dar de baja el tag, si el auto el dia 5 anduvo por autopistas apechugo con esos cargos nomás, pero si el día 6 anduvo por autopistas y me llega un cobro mas adelante tengo los papeles firmados en mi poder que dicen que con todas las de la ley ese día 6 el auto ya no era mío.
Mientras tengas tu contrato vigente tienes que seguir pagando, que el auto no sea tuyo es otro tema (puedes incluso sacar un TAG aun auto que no es tuyo con autorización notarial) Lo que se debe hacer es dar de baja el contrato por venta del auto...después de eso la autopista tiene que ir a cobrar al nuevo dueño ya que es el responsable último de ese auto.
El contrato
http://www.costaneranorte.cl/descargas/Contrato.pdf (http://www.costaneranorte.cl/descargas/Contrato.pdf)
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Mientras tengas tu contrato vigente tienes que seguir pagando, que el auto no sea tuyo es otro tema (puedes incluso sacar un TAG aun auto que no es tuyo con autorización notarial) Lo que se debe hacer es dar de baja el contrato por venta del auto...después de eso la autopista tiene que ir a cobrar al nuevo dueño ya que es el responsable último de ese auto.
El contrato
http://www.costaneranorte.cl/descargas/Contrato.pdf (http://www.costaneranorte.cl/descargas/Contrato.pdf)
y si yo no doy de baja mi contrato porque fui irresponsable y el nuevo dueño lo sigue usando por las autopistas a quién le cobran? ¿a él o mi?
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Mientras tengas tu contrato vigente tienes que seguir pagando, que el auto no sea tuyo es otro tema (puedes incluso sacar un TAG aun auto que no es tuyo con autorización notarial) Lo que se debe hacer es dar de baja el contrato por venta del auto...después de eso la autopista tiene que ir a cobrar al nuevo dueño ya que es el responsable último de ese auto.
El contrato
http://www.costaneranorte.cl/descargas/Contrato.pdf (http://www.costaneranorte.cl/descargas/Contrato.pdf)
parece que no entendiste nada de lo que puse... en fin... en este foro es la costumbre.
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Si el nuevo dueño hace un nuevo contrato "me imagino" que la autopista entiende y da de baja el tuyo pero si no te siguen cobrando a tí ya que tienen tu autorización para ello y se aferrar a ello, supongo en ese caso tendrías que demandar al nuevo dueño para recuperar esos costos.
Lo claro es que hoy las autopistas tratar de recpurerar su plata de cualquier manera, dueño viejo o nuevo, lo que les resulte sea válido o no.
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Las empresas quieren cobrar por los servicios que prestan.
Indignante, en qué mundo vivimos por favor.
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parece que no entendiste nada de lo que puse... en fin... en este foro es la costumbre.
Solo estoy complementando la info por lo que me sumo a tu último comentario :risa2:
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Te mando mi cuenta de la Mastercard para que la pagues entonces, según tu criterio deberías asumir mi deuda con una sonrisa de oreja a oreja ;D
Ningún problema, yo te paso la mía con la Visa y quedamos arreglados, aunque te advierto que es muy probable que pierdas :risa2:
Si usted pide, pague. Si no puede pagar, pacte.
Pero después de comer el chancho no se venga a quejar de la cuenta.
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Las empresas quieren cobrar por los servicios que prestan.
Indignante, en qué mundo vivimos por favor.
Las empresas tienen mecanismos legales para cobrar, los mismos que tiene cualquier mortal.
No veo ninguna razon para que las autopistas, o cualquier otra empresa, tenga leyes especificas que los favorezcan por encima del resto de los cuidadanos.
Si un pinganilla no me paga el arriendo yo tengo que mover cielo y tierra para sacarlo de mi propiedad, tambien quiero una ley especial para mi; oh wait, yo no tengo maletines con dólares ni amigos en el congreso a quienes cobrarles favores, ergo, tendré que esperar sentadito a que saquen mi ley.
Por otro lado, no he visto ningun post en este foro donde alguien diga que quiere andar gratis por las autopistas. En particular, yo casi no las uso, es lo que deberia hacer quien considere que no puede(o no quiere) pagar por andar en la calle.
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Ningún problema, yo te paso la mía con la Visa y quedamos arreglados, aunque te advierto que es muy probable que pierdas :risa2:
Si usted pide, pague. Si no puede pagar, pacte.
Pero después de comer el chancho no se venga a quejar de la cuenta.
uta lo había borrado pa no seguir dando vueltas en círculo pero me agarraste antes :risa2:
Ahora, podría estar interesante el cambalache, este mes viajé a Europa por la pega y en mi empresa te reponen los gastos después...tengo el cupo de mi TC lleno con los hoteles y otros :)
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También soy de la opinión que el punto establecido en este tema hasta ahora es que no se justifica hacer leyes a medida de una autopista, sociedades que ya tienen todo lo contemplado en contrato o en el código de comercio para cobrar.
Por otro lado, no he visto ningun post en este foro donde alguien diga que quiere andar gratis por las autopistas. En particular, yo casi no las uso, es lo que deberia hacer quien considere que no puede(o no quiere) pagar por andar en la calle.
Si hay, Crucero estuvo mucho tiempo haciendo un "inteligente" llamado a circular por autopistas y sacar el tag.
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uta lo había borrado pa no seguir dando vueltas en círculo pero me agarraste antes :risa2:
Ahora, podría estar interesante el cambalache, este mes viajé a Europa por la pega y en mi empresa te reponen los gastos después...tengo el cupo de mi TC lleno con los hoteles y otros :)
Tandersan compra wagyu para alimentar a sus gatos... asi que ten cuidado :risa2:
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uta lo había borrado pa no seguir dando vueltas en círculo pero me agarraste antes :risa2:
:??
Ahora, podría estar interesante el cambalache, este mes viajé a Europa por la pega y en mi empresa te reponen los gastos después...tengo el cupo de mi TC lleno con los hoteles y otros :)
Mish, y quejándose del sistema el perla. :cop2:
:risa2:
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Si hay, Crucero estuvo mucho tiempo haciendo un "inteligente" llamado a circular por autopistas y sacar el tag.
Dynamo también estuvo con su cruzada a no pagar hace unos años atrás.
Pero se da más vuelta que trompo :risa2:
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Dynamo también estuvo con su cruzada a no pagar hace unos años atrás.
Pero se da más vuelta que trompo :risa2:
No les debo nada. :cop2: Y si sostiene otra cosa, presentad las pruebas ante el foro >:D
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No les debo nada. :cop2: Y si sostiene otra cosa, presentad las pruebas ante el foro >:D
Te salvaste que la OUCH borró todo tu historial. >:D
Pero habemos aquellos con memoria, estimado Dynamo. Habemos. >:D
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Te salvaste que la OUCH borró todo tu historial. >:D
Pero habemos aquellos con memoria, estimado Dynamo. Habemos. >:D
O sea, yo me opuse al TAG, y sigue sin gustarme mucho el sistema, creo que lo unico que me haria feliz, sería que las AFP lo compraran. Un fondo de pensiones canadiense compro un % de una de las autopistas, será que es un buen negocio para los afiliados? Hay otro paises donde si se preocupan de la gente.
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O sea, yo me opuse al TAG ...
Set, Match, Point!
No por nada gané como "Mejor Abogado" en la Semana Institutana de 1992 :risa2:
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Set, Match, Point!
No por nada gané como "Mejor Abogado" en la Semana Institutana de 1992 :risa2:
Sale MP :diablo: