Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: MK1 en Diciembre 02, 2014, 13:15:48 pm

Título: La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: MK1 en Diciembre 02, 2014, 13:15:48 pm
Quien fue el culpable del accidente del helicoptero?

Yo creo que el conductor del carro de Bomberos, como tan weta para pasar tan cerca de la wea?, no hizo ni el intento de esquivar.

En qué forro se puede meter el wn???... o la wea va a terminar en el Juzgado de Policia Local y cada seguro paga sus daños?

 :pozozipy:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Jack2010 en Diciembre 02, 2014, 13:22:47 pm
Pregunta para algún entendido en helicópteros:

¿ por que el paco no apagó el helicóptero ?
si lo apaga hubiera evitado el condorito
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: KBezon en Diciembre 02, 2014, 13:28:13 pm
Bomberos la cago.

Hasta la gente que esta grabando decia: No creo que pase el carro de bombas.. que no pase... pfff.. paso..
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Patagonia en Diciembre 02, 2014, 13:34:37 pm
bueno, creo que no sabemos mucho como para emitir una opinión fundada pero disparando al voleo diría que carabineros ya que ellos son los que conocen los detalles de la operación del helicóptero y deberían indicado bien al carro por donde pasar, por su parte el conductor del carro desconoce el alcance de las aspas (de noche y girando quizas no tenía buena perspectiva) y si le indicaron que  pasaba se puede haber confiado. El supuesto es que le dieron autorización pa ingresar sino peor pa carabineros por no cerrar bien la zona, cualquier otra persona podría haber entrado.

Responsabilidad de bomberos sería por negligencia del conductor al no seguir las instrucciones dadas por carabineros y modificar su trayectoria.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 02, 2014, 13:50:33 pm
La culpa es de Piñera... que desde que hizo noticia por su paseo en helicoptero, "enyetó" los helicopteros  :fuckyea:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: FELHER en Diciembre 02, 2014, 14:02:26 pm
Me imagino que para aterrizar un helicóptero, se deben seguir ciertos protocolos de seguridad de acuerdo a las normas aéreas, donde lo mínimo es que se respete y/o acordone una zona "roja".

Para mi los principales culpables son los COPS, independiente que el otro barbeta que manejaba el carro bomba se acercó mucho.... suerte tuvieron que nadie muriera.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Cacike en Diciembre 02, 2014, 14:14:23 pm
Wn el que conducía el camión, como no veís el manso helicóptero ahi y llegai y te tirai, por mucho que te den la orden de seguir, hay que ser muy weta  :truestory:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: KBezon en Diciembre 02, 2014, 14:16:20 pm
Wn el que conducía el camión, como no veís el manso helicóptero ahi y llegai y te tirai, por mucho que te den la orden de seguir, hay que ser muy weta  :truestory:

hay mucho wn tonto en Chile.. basta con mirar a los giles que votaron por Bachelet.. 2 veces..  :pozozipy:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Cacike en Diciembre 02, 2014, 14:19:05 pm
hay mucho wn tonto en Chile.. basta con mirar a los giles que votaron por Bachelet.. 2 veces..  :pozozipy:
agree .. esos son los piores...  :truestory:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: FELHER en Diciembre 02, 2014, 14:19:30 pm
Wn el que conducía el camión, como no veís el manso helicóptero ahi y llegai y te tirai, por mucho que te den la orden de seguir, hay que ser muy weta  :truestory:

Es cierto, pero tiendo a pensar que en seguridad aérea la culpa siempre es de los operadores de la nave.... algo dejaron de hacer o se equivocaron.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Cacike en Diciembre 02, 2014, 14:24:40 pm
Es cierto, pero tiendo a pensar que en seguridad aérea la culpa siempre es de los operadores de la nave.... algo dejaron de hacer o se equivocaron.

bueno, si, claramente no delimitaron bien, y de noche, las aspas a velocidad capaz que nio se vieran y topó justo y preciso pa dejar la cagá....

igual fue osom ... ojala se viera mas seguido algo asi  :free:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Citation-X en Diciembre 02, 2014, 14:58:05 pm
bueno, si, claramente no delimitaron bien, y de noche, las aspas a velocidad capaz que nio se vieran y topó justo y preciso pa dejar la cagá....

igual fue osom ... ojala se viera mas seguido algo asi  :free:

las aspas estaban bien, lo que golpeó el camión de bomberos fue el rotor de cola y éste se desprendió. Ante esto, el cuerpo del helo giro impulsado por las aspas y hasta ahí no más llegó.



Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: ROMMEL en Diciembre 02, 2014, 20:06:50 pm
bueno, creo que no sabemos mucho como para emitir una opinión fundada pero disparando al voleo diría que carabineros ya que ellos son los que conocen los detalles de la operación del helicóptero y deberían indicado bien al carro por donde pasar, por su parte el conductor del carro desconoce el alcance de las aspas (de noche y girando quizas no tenía buena perspectiva) y si le indicaron que  pasaba se puede haber confiado. El supuesto es que le dieron autorización pa ingresar sino peor pa carabineros por no cerrar bien la zona, cualquier otra persona podría haber entrado.

Responsabilidad de bomberos sería por negligencia del conductor al no seguir las instrucciones dadas por carabineros y modificar su trayectoria.

Yo creo que en general ese es el punto. Carabineros son los responsables de manejar la situación respecto a quiénes y por donde pueden pasar, claramente no hubo organización adecuada en terreno.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Duraznov en Diciembre 02, 2014, 21:04:04 pm
las aspas estaban bien, lo que golpeó el camión de bomberos fue el rotor de cola y éste se desprendió. Ante esto, el cuerpo del helo giro impulsado por las aspas y hasta ahí no más llegó.


Es medio difícil que el rotor de cola se enganche en algo en un EC135 ya que es cubierto. Las aspas fueron pasadas a llevar con una estructura del techo del carro bomba.


Este fue el finado:

(http://i.gyazo.com/94bd06a48666632a3b462135fe325899.png)

http://youtu.be/YZTox8SX124?t=1m55s (http://youtu.be/YZTox8SX124?t=1m55s)
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: JABV en Diciembre 02, 2014, 21:05:05 pm
Leyendo las  declaraciones, yo puse los  artículos en el Ruedas  ( http://www.conducechile.cl/sitio/foro/ruedas/nuevas-patrullas-dodge-charger-para-carabineros (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/ruedas/nuevas-patrullas-dodge-charger-para-carabineros)!/msg669841 ) ....  se  deduce que la culpa fue de los  Carabineros de a pié, que no sólo no acordonaron los 30 metros  por lado del helicóptero,  reglamentarios, si no que  le  indicaron al  chofer  que  por ahí debía  pasar...  y él  lo  hizo, igual que  la  primera  bomba  pero con la diferencia que  ese carro bomba era  más  alto .... el primero no topó y el segundo sí.

El chofer de  Bomberos  no tiene  la  culpa, le indicaron por donde pasara.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Isma en Diciembre 02, 2014, 21:33:32 pm
Buena Duraznov, no había visto el video, en todo caso hay que ser muy gil para no notar que toparas, lamentablemente el sentido común es el menos común de los sentidos.


iPad Tapatalk
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Jack2010 en Diciembre 02, 2014, 22:28:36 pm
el helicóptero demoró mucho en el transporte de los heridos
un accidente así era vaticinable....
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Citation-X en Diciembre 02, 2014, 23:05:42 pm

Es medio difícil que el rotor de cola se enganche en algo en un EC135 ya que es cubierto. Las aspas fueron pasadas a llevar con una estructura del techo del carro bomba.


Este fue el finado:

(http://i.gyazo.com/94bd06a48666632a3b462135fe325899.png)

http://youtu.be/YZTox8SX124?t=1m55s (http://youtu.be/YZTox8SX124?t=1m55s)

Si te fijas en el video, el golpe del camión contra las aspas hace que el helicóptero gire y hasta ese punto el daño no es tanto, pero lo que ocasiona que esto empeore es el desprendimiento de toda la sección del rotor de cola que se dobla y se arrastra por el suelo. Si estando en vuelo se desprende el rotor de cola sucede también que todo el helicóptero comienza a girar sin control.

Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: grx8 en Diciembre 02, 2014, 23:08:05 pm
Típico que termina renunciando un general de la DGAC...
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: chunchos en Diciembre 03, 2014, 05:31:40 am
La culpa principal es del carro de bomberos... minuto 2:30 El tipo no frena y pasa al lado del helicoptero... hay una negligencia de carabineros de no haver efectuado un anillo a distancia suficiente... había autos muy cercanos y la "barrera" aparde de inefectiva, estaba encima... así no hubo chance de desviar a los bomberos, estos pasaron nomás mierda...
Hay otro video anterior en unos minutos al accidente, muestra el aterrizaje, en ese momento pasa por abajo una ambulancia!!! No había una "burbuja de seguridad"... o sea si tu quedas en pana tienes que poner los trangulos 30 metros ANTES... cuando hacen operaciones aéreas sale por ahí que la barrera debe estar a 80 metros, osea... :pozozipy:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Franky en Diciembre 03, 2014, 05:35:03 am
Sería ideal que volaran, así estaría nublado y tendríamos que soportar el calor del verano.   :risa2:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Duraznov en Diciembre 03, 2014, 07:49:30 am
Si te fijas en el video, el golpe del camión contra las aspas hace que el helicóptero gire y hasta ese punto el daño no es tanto, pero lo que ocasiona que esto empeore es el desprendimiento de toda la sección del rotor de cola que se dobla y se arrastra por el suelo. Si estando en vuelo se desprende el rotor de cola sucede también que todo el helicóptero comienza a girar sin control.

Voy a verlo de nuevo, me dio la impresión que el quiebre de toda la "cola" del helicóptero se produce cuando ésta toca el suelo o algún poste del bandejón, o la solera, es bien oscura y alejada la imagen.


Edito: el helicóptero se posó en pleno cruce, sin postes ni soleras, pero me da la impresión que se gira hacia la izquierda de acuerdo al sentido de marcha del mismo, alejándose del carro bomba, y que la cola se quiebra al tocar el suelo, ¿será posible que colapse la estructura con ese sólo hecho?  :??
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: nicolini125 en Diciembre 03, 2014, 08:00:18 am
creo que la culpa es compartida los cops por no delimitar una zona de emergencia y del conductor del carro , el tendria que mirar si pasaba o no , osea si el paco le dice tirate del precipicio el lo hace?
a todo esto cuanto vale un elicoptero de esas caracteristicas.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: MK1 en Diciembre 03, 2014, 08:00:29 am
En el video queda claro que nunca tocó la cola del helicoptero... el sonido acusa que el pencazo fue con la helice y en ese momento se va a la shucha.

Pero mejor no discutirle al piloto.  :sir:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Duraznov en Diciembre 03, 2014, 08:27:51 am
creo que la culpa es compartida los cops por no delimitar una zona de emergencia y del conductor del carro , el tendria que mirar si pasaba o no , osea si el paco le dice tirate del precipicio el lo hace?
a todo esto cuanto vale un elicoptero de esas caracteristicas.


5.7 millones de dólares.

http://www.cooperativa.cl/noticias/pais/ff-aa-y-de-orden/carabineros/carabineros-pagara-175-millones-de-pesos-por-helicoptero-destruido/2014-12-03/070950.html (http://www.cooperativa.cl/noticias/pais/ff-aa-y-de-orden/carabineros/carabineros-pagara-175-millones-de-pesos-por-helicoptero-destruido/2014-12-03/070950.html)
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Jack2010 en Diciembre 03, 2014, 08:39:37 am
Pregunta para algún entendido en helicópteros:

¿ por que el paco no apagó el helicóptero ?
si lo apaga hubiera evitado el condorito
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Citation-X en Diciembre 03, 2014, 08:41:46 am
En el video queda claro que nunca tocó la cola del helicoptero... el sonido acusa que el pencazo fue con la helice y en ese momento se va a la shucha.

Pero mejor no discutirle al piloto.  :sir:


Hay que ponerse los lentes para ver bien el video y opinar pero como tu única intención es tirar kk se entiende. Así y todo, en efecto el camión toca las aspas como dije anoche

Si te fijas en el video, el golpe del camión contra las aspas...



y como consecuencia de esto y como agrega duraznov, por un impacto secundario o pura fuerza se desprende toda la sección que contiene al rotor de cola la que queda perpendicular al eje del helicóptero y termina desprendiéndose.

lo que ocasiona que esto empeore es el desprendimiento de toda la sección del rotor de cola que se dobla y se arrastra por el suelo. Si estando en vuelo se desprende el rotor de cola sucede también que todo el helicóptero comienza a girar sin control.

 ^-^

Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Citation-X en Diciembre 03, 2014, 08:44:51 am
Pregunta para algún entendido en helicópteros:

¿ por que el paco no apagó el helicóptero ?
si lo apaga hubiera evitado el condorito

se supone que acudió a un rescate de urgencia, apagar el motor para que las hélices dejen de girar y volver a encenderlo luego toma minutos extras que supongo eran muy valiosos.

Para mi hay fallas compartidas. No aseguraron por una parte el perímetro que forman las aspas en su rotación y este es un error de operación de los carabineros y la poca prudencia del conductor del camión que pasó no más y quizás por el sonido de su sirena y la oscuridad no cachó que las aspas estaban ahí y girando más encima.

Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Jack2010 en Diciembre 03, 2014, 08:53:11 am
se supone que acudió a un rescate de urgencia, apagar el motor para que las hélices dejen de girar y volver a encenderlo luego toma minutos extras que supongo eran muy valiosos.

Para mi hay fallas compartidas. No aseguraron por una parte el perímetro que forman las aspas en su rotación y este es un error de operación de los carabineros y la poca prudencia del conductor del camión que pasó no más y quizás por el sonido de su sirena y la oscuridad no cachó que las aspas estaban ahí y girando más encima.

Citation

Me refiero cuando el helicóptero giraba descontrolado
Al apagar el motor habría disminuido las proporciones del accidente??
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Citation-X en Diciembre 03, 2014, 09:05:16 am
Voy a verlo de nuevo, me dio la impresión que el quiebre de toda la "cola" del helicóptero se produce cuando ésta toca el suelo o algún poste del bandejón, o la solera, es bien oscura y alejada la imagen.


Edito: el helicóptero se posó en pleno cruce, sin postes ni soleras, pero me da la impresión que se gira hacia la izquierda de acuerdo al sentido de marcha del mismo, alejándose del carro bomba, y que la cola se quiebra al tocar el suelo, ¿será posible que colapse la estructura con ese sólo hecho?  :??
.

lo que yo veo es que al girar la parte principal del helicóptero, por algún motivo la cola se arrastra y esa fuerza la desprende.  Lo que no entiendo es por qué toca con el suelo y para peor justo el video se pega medio salto en esa parte. Al parecer el impacto algo produce que el helicóptero se levanta y la cola toca el suelo y se quiebra.

Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: AlfredoVregion en Diciembre 03, 2014, 09:18:19 am
Yo creo que la culpa es del wn curao que chocó con los cops ANTES de todo esto y que llevó a ese operativo.

Igual el bombero se aweonó, el de la ambulancia fue mucho mas clever.

Igual, barato saldrá el cagazo, parece que solo pagan el deducible del seguro del helo.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: KBezon en Diciembre 03, 2014, 09:21:37 am
8 Helicopeteors y pagamos la Teleton..   :trollface:
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: chunchos en Diciembre 03, 2014, 09:21:41 am
Yo creo que la culpa es del wn curao que chocó con los cops ANTES de todo esto y que llevó a ese operativo.

Igual el bombero se aweonó, el de la ambulancia fue mucho mas clever.

Igual, barato saldrá el cagazo, parece que solo pagan el deducible del seguro del helo.
El deducible son más de 100 palos... o sea, con seguro, el chiste sale como 20 cucas... Lo otro es que un helicoptero se demora en llegar -si es que hay stock- y eso se carga a efectividad del servicio.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: AlfredoVregion en Diciembre 03, 2014, 09:25:54 am
Citar
El deducible son más de 100 palos... o sea, con seguro, el chiste sale como 20 cucas... Lo otro es que un helicoptero se demora en llegar -si es que hay stock- y eso se carga a efectividad del servicio.

Barato po.

También hay que reponer la H100 que chocó con el helo, o vice versa.

Se habla de 3 meses para tener el helo de reemplazo, en el intertanto les quedan, creo, 15 helos operativos. Que los dediquen a perseguir ladrones y terroristas en vez de andar recogiendo heridos de accidentes menores.

Y me parece barato porque pensé que no tenían seguro estas cuestiones.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Citation-X en Diciembre 03, 2014, 09:58:27 am
Los seguros en aviación no son como los seguros de autos que cubren muchos patos de los propios dueños de los autos...  un seguro de avión o helicóptero no es a todo evento. Cómo son aparatos de operación compleja hay un montón de clausulas en las pólizas que por error de procedimiento perfectamente podría cubrir nada. En el caso de aviones civiles y comerciales por ejemplo el seguro cubre aterrizajes con viento de hasta 15 nudos... sobre eso puedes aterrizar pero si te pasa algo el seguro no te paga ni uno.

Citation

Me refiero cuando el helicóptero giraba descontrolado
Al apagar el motor habría disminuido las proporciones del accidente??

no lo se... en ese momento y piloto desorientado puede pasar cualquier cosa. Tampoco entiendo hasta ahora porque se produce esa explosión.
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Isma en Diciembre 03, 2014, 11:16:08 am
¿De verdad son taaaan caros esos helicopteros?
¿Son todos asi de costosos, o este es bacán muy equipado, aparte de estar pintado de verde?
Título: Re:La culpa fue de los pacoh o de los bomberos?
Publicado por: Citation-X en Diciembre 03, 2014, 12:05:45 pm
¿De verdad son taaaan caros esos helicopteros?
¿Son todos asi de costosos, o este es bacán muy equipado, aparte de estar pintado de verde?

los sencillitos para dos personas y muy ligeros parten en 120.000 dólares. Se encarecen en función del equipamiento y terminaciones solicitadas por el comprador.

un avión ultraliviano, en buen estado con motor de 60-70 hp  de 12 a 15 palos.

Cessna citation año 2000 5 millones de dólares

Cessna 152 año 80 80.000 euros.

Airbus A320 desde 60 millones de dólares

Airbus A380 desde 350 millones de dólares

Boeing 747-400 desde 280-300 millones de dólares