Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: pincel600 en Febrero 26, 2012, 00:43:39 am

Título: Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 26, 2012, 00:43:39 am

Sin duda alguna este intérprete (cantautor tb si no me equivoco) merece todos mis respetos, además de estar realizando una excelentísima labor con nuestra música chiilena, folcklore en general, se ha mandado una buena performance musical en Viña... sabía algo de él, pero no lo había visto actuando en vivo.

No se si alguien lo vió y puede dar su apreciación al respecto
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: larayavergara en Febrero 26, 2012, 09:29:19 am
quien es? :(
casi no veo el festival, y pense que venia de un reality..
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Duraznov en Febrero 26, 2012, 09:56:03 am
Excelente el Manu!... lo vengo siguiendo desde que era el vocalista de Mecánica Popular. Anoche estuvo impecable  :clap:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: publitv en Febrero 26, 2012, 10:15:37 am
No lo conocía, pero la presentación que hizo fue realmente impecable
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Alonso_amg en Febrero 26, 2012, 10:27:54 am
no lo conocia ni en pelea de perros... no me agradó la musica que tocó, pero se notaba que era de calidad

aemas se notaba que habian muchos comunachos fans en el publico que lo aplaudieron mucho  :risa2:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: caralampio en Febrero 26, 2012, 11:05:06 am
En general la presentación de los Bunkers fue soberbia, perfecta. Mis viejos que ni los cachaban quedaron locos con ellos. Excelente.

La inclusión de Manuel García, genial!
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: ROMMEL en Febrero 26, 2012, 11:39:17 am
Otro rogelio al peo mas solamente, nada para exagerar  :cop2:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: zenco en Febrero 26, 2012, 11:45:01 am
Si es comunista, es bueno. Cuekkkk. Igual los atletas de la risa lo doblaron en rating
Título: Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: GABRIEL en Febrero 26, 2012, 12:16:33 pm
Rogelio de mierda nomas... Falto mi querida paty maldonado!!!


Desde mi iphone,
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: grx8 en Febrero 26, 2012, 13:26:41 pm
Los Bunkers son buenos musicos, excelentes guitarras, pedaleras, buen grupo, pero la mezcla la encontré muy pesada, la batería se comía mucho al grupo.

Me da risa leer sobre el mensaje politíco y la importante critica social de ellos y de Garcia. Decir "fuerza Aysen" lleva una profunda reflexión sobre los problemas de la sociedad actual.
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Duraznov en Febrero 26, 2012, 13:37:04 pm
Que es un rojelio al peo?
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: KekoCh en Febrero 26, 2012, 13:51:35 pm
Mejor hubiesen llevado a Silvio Rodriguez  :thumbsup:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: publitv en Febrero 26, 2012, 14:36:45 pm
Que es un rojelio al peo?

un wn colorin con un mazda station  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 26, 2012, 15:41:46 pm


En realidad yo hablaba de la presentación y no del mensaje antes y post show, ya que no tiene mucho que ver con el espectáculo que es lo que me avoca en este tema.... los resentidos siempre hablarán en estos casos de comuncachos y fachos y esa será su principal carta de crítica... a diferencia de muchos, yo me preocupé de oirle cantar ya que solo había oído sobre su trabajo con mecanica Popular (a todo esto, igual hablamos de varios años asi que no es novato) y no tenía mayor conocimiento sobre este personaje, por eso lo posteo, si quieren hagazajarse con el pueblo o lamer fusiles es cosa de ustedes, tomen el tema y lo traspasan a cultura o política... yo cumplí con poner esto para que comentaramos el trabajo silente que hace un artista nacional y en algo alejado del rockeo, el pop y los wachiturros ue a muchos de ustedes encanta  :thumbsup:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: ROMMEL en Febrero 26, 2012, 16:02:00 pm
Citar
para que comentaramos el trabajo silente que hace un artista nacional y en algo alejado del rockeo, el pop y los wachiturros ue a muchos de ustedes encanta 

Silente  si se hubiese dedicado a hacer lo "que sabe hacer", en vez de aprovechar pantalla y meter comentarios wns que no corresponden.  Un cantante se debe ganar al público con su música no con consignas ni mensajes políticos contingentes, así que se puede ir donde ya saben, ni ahí con ese tipo de wns :cop2:
Título: Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Demonio en Febrero 26, 2012, 16:15:00 pm
Creo haber escuxado alguna ves su nombre, ya q no lo conocía trate de apreciar su "música" pero solo escuche a un tipo q desafinaba en exceso y reclamaba mas q dirigente de la cut, no me gusto :/


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Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 26, 2012, 16:17:54 pm

Lo siento abuelo, si quieres irte al lado ideológico y disfrutas con eso, como tienes el poder, cambia el tema a política y sigue discutiendo ahí... un wn pésimo en lo que hace puede decir 1000 cosas para caer en gracia, pero sigue siendo malo y la gente lo sabe... este no es el caso, desafortunadamente para ti. Si es comunacho, socialista, fascista u opus dei da igual su trabajo es lo que acá se quiere comentar... y despuès preguntan pq se desvirtúan los temas... no digo yo  :cop2:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Neuro Jota en Febrero 26, 2012, 20:47:40 pm
Lo siento abuelo, si quieres irte al lado ideológico y disfrutas con eso, como tienes el poder, cambia el tema a política y sigue discutiendo ahí... un wn pésimo en lo que hace puede decir 1000 cosas para caer en gracia, pero sigue siendo malo y la gente lo sabe... este no es el caso, desafortunadamente para ti. Si es comunacho, socialista, fascista u opus dei da igual su trabajo es lo que acá se quiere comentar... y despuès preguntan pq se desvirtúan los temas... no digo yo  :cop2:

Concuerdo plenamente con pincel
Uno ya se aburre de leer tonteras en este foro, tratan vejatoriamente a uno por el color político que lleva, desvirtúan los tópics a diestra y siniestra y no se habla de lo principal. Acá se está hablando de la música. Lo demás está demás.

Acá denigran a los artistas chilenos, porque la gran mayoría son de izquierda: actores, cantantes, músicos, cantautores y poetas  :enojao: Eso les duele mucho, porque de su lado político prácticamente no tienen gente dedicada al arte. Apuesto que más de alguno de derecha ha visto teleseries, películas o ha escuchado a algún artista.

Fíjense que me gusta escuchar a Los Huasos Quincheros, por ejemplo, aunque sean de derecha. Me importa un cuesco el color político que llevan.

Yo conocía de Manuel García, muy buen artista. Y en mi caso, lo conocía desde Mecánica Popular, que es un grupo que existió desde mediados de los 90. Este es uno de sus temas cumbre: Las Meninas

Mecánica popular / Las Meninas (http://www.youtube.com/watch?v=n-tKvkyZ9Bs#)

Sigamos con el sano debate  ;)
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 26, 2012, 21:07:12 pm

Ese tema sono mucho en algunas radios por varios meses, pero como toda la musica de artistas emergentes, se perdió en el tiempo.

Buen recuerdo, si se le puede llamar así
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: askagoto en Febrero 26, 2012, 21:10:37 pm
Lo siento no me gusta este tipo de música, de  un tipo con una guitarra y listo. Hablaban que las letras eran profundas, yo no le encontré ni patas ni cabeza. La voz muy forzada y muy parecida a Chinoy. Para mi un espectáculo fome. Quizas para los más entendidos en arte lo sabrán disfrutar, para mi no es más que el típico compañero de curso que se las daba de lana y cantaba en las fogatas mientras nosotros nos agarrabamos las minas jjajajaj
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 26, 2012, 21:17:15 pm
Lo siento no me gusta este tipo de música, de  un tipo con una guitarra y listo. Hablaban que las letras eran profundas, yo no le encontré ni patas ni cabeza. La voz muy forzada y muy parecida a Chinoy. Para mi un espectáculo fome. Quizas para los más entendidos en arte lo sabrán disfrutar, para mi no es más que el típico compañero de curso que se las daba de lana y cantaba en las fogatas mientras nosotros nos agarrabamos las minas jjajajaj

???

Bueno, debes reclamarle a Violeta Parra entre varios  :thumbsup: alguno de los temas que canta eran de ella... y si, quizás maneja un poco la voz para asimilarse en algo a Silvio y darle así un toque más "sobrecojedor" a la letra, quizás y por eso tambièn a algunos les guste tanto su interpretación y otros la detesten
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Hitokiri en Febrero 26, 2012, 21:22:06 pm
yo no lo conocia para nada ..bueno no soy amante de la musica folclorica chilena pero bien por el , lo que encuentro fuera de lugar es abusar de mensajes en apoyo a los conflictos sociales creo que ya llega a hacer irritante que todos los wns repitan una y otra vez aguante tal web.da...fuerza y tooo esa bullshit .

Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Matador en Febrero 26, 2012, 21:24:28 pm
No lo pude ver pero no me extrañan los buenos comentarios, y por supuesto los malos pq es rojito  :risa2:..bueh, no da pa más. En sí, Manuel García, sin ser fanático, ha demostrado gran desarrollo porque a los que nos gustaba Mecánica Popular (y donde empezó a mostrarse) le ha ido agregando otras vertientes muy interesantes, buenas letras y un despliegue sobrio pero potente.

Bien por él y la "nueva canción chilena"  :thumbsup:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Neuro Jota en Febrero 26, 2012, 21:41:02 pm
Ese tema sono mucho en algunas radios por varios meses, pero como toda la musica de artistas emergentes, se perdió en el tiempo.

Buen recuerdo, si se le puede llamar así

Los que escuchábamos la Rock and Pop en los 90 (Además del Canal 2) y veíamos Vía X (cuando era bueno y era de TV Cable Intercom, antes de la fusión con Metrópolis) sabemos de lo que se habla. En esos medios programaban siempre a esos artistras y otros emergentes de esa época. En los 90 hubo una proliferación de artistas, el movimiento del Rock Chileno, destacando a Santos Dumont, La Rue Morgue, Los Morton, Mecánica Popular, Santo Barrio, Elso Tumbay, Ludwing Band, Profetas y Frenéticos, Carlos Cabezas (que era de Electrodomésticos), La Dolce Vita, Venus, etc. La mayoría disueltos y destacar el nacimiento de bandas que siguen hasta hoy: Los Tres, Chancho en Piedra, Lucybell, etc. Esos medios apoyaban al Rock Chileno bastante.

Ahora poco o nada de apoyo a algún nuevo artista, creo que esas canciones se pueden escuchar de vez en cuando en Radio Uno

Sorry por el off topic
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: ROMMEL en Febrero 26, 2012, 21:55:26 pm
Citar
Fíjense que me gusta escuchar a Los Huasos Quincheros, por ejemplo, aunque sean de derecha. Me importa un cuesco el color político que llevan.

Sip, pero la diferencia es que estos señores se dedican a cantar y no a realizar consignas o propaganda política en favor de políticos de derecha ni en contra de personajes de izquierda.

Insisto, si los wns quieren destacarse por algo que lo hagan por sus méritos artísticos y no con propaganda de mierda aprovechando pantalla.  Yo opino de todo respecto al tipo y si su aparición hubiese estado limitada a su canto entonces opino de su cualidades artísticas , pero como además aprovecha sus espacios musicales para tirar mierda, mierda recibirá de vuelta, PUNTO.
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 26, 2012, 22:02:46 pm

Parece que estas respirando mucho humo por el incendio en la V, tata... t llamo a q te calmes y no jodas los temas q se hacen para comentar artes y letras.

Saludos
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: ROMMEL en Febrero 26, 2012, 22:07:13 pm
Sin duda alguna este intérprete (cantautor tb si no me equivoco) merece todos mis respetos, además de estar realizando una excelentísima labor con nuestra música chiilena, folcklore en general, se ha mandado una buena performance musical en Viña... sabía algo de él, pero no lo había visto actuando en vivo.

No se si alguien lo vió y puede dar su apreciación al respecto

Papelucho, este fue tu comentario inicial y el el título dice "lo mejor de este festival:Manuel García.

¿Solo pueden opinar los que están de acuerdo contigo?  :cop2:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 26, 2012, 22:29:12 pm
Papelucho, este fue tu comentario inicial y el el título dice "lo mejor de este festival:Manuel García.

¿Solo pueden opinar los que están de acuerdo contigo?  :cop2:

No, más bien es para que opinen los que quieran hablar específicamente del artista y la música en su espacio, no de los recados y su tendencia o ideología política, eso está demás  :cop2: espero entiendas la idea central del tema, por algo va en el libre, de lo contrario, lo pongo en el cuRtural con un título algo así como "que les parece la nueva musica rojelia" o en el político como "q opinan de los mensajes politicos de artiastas en conciertos o programas"... (si viene Bono de U2 haciendo lo mismo no webea nadie en todo caso, debe ser porque este wn es chileno)
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: ROMMEL en Febrero 26, 2012, 22:40:11 pm
No, más bien es para que opinen los que quieran hablar específicamente del artista y la música en su espacio, no de los recados y su tendencia o ideología política, eso está demás  :cop2: espero entiendas la idea central del tema, por algo va en el libre, de lo contrario, lo pongo en el cuRtural con un título algo así como "que les parece la nueva musica rojelia" o en el político como "q opinan de los mensajes politicos de artiastas en conciertos o programas"... (si viene Bono de U2 haciendo lo mismo no webea nadie en todo caso, debe ser porque este wn es chileno)

Cualquier wn, del lado político que sea y del país que venga tendrá mi repudio si mezcla su pega como cantante con la política aprovechando un espacio y las lucas que por lo demás le están pagando por cantar y no para hablar webadas y ante eso es imposible abstraerse de un comentario general que responde a un título bastante claro : Lo mejor de este Festival, Manuel García.  No dice el mejor cantante, el mejor músico, etc. etc.. por lo que sumando y restando yo no opino que sea lo mejor, de hecho como profesional es lo peor por ser un oportunista de mierda y desubicado y como cantante ahí nomas , ninguna maravilla tampoco y como este es un tema libre, creado en el foro libre, las respuestas también son de libre opinión mientras no se agreda directamente a otros usuarios, ahora insisto, creo que te faltó agregar :  " por favor, a los que no les guste Manolo, abstengase de postear"  :pozozipy:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 26, 2012, 22:47:05 pm

Confío en el criterio y tino de quienes postean  ;) por eso no hay que ser específico
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Neuro Jota en Febrero 26, 2012, 22:58:10 pm
.
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: JOYO en Febrero 26, 2012, 22:59:03 pm
lo mejor del festival, lejos..  es que termina mañana...
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: DON QUIJOTE en Febrero 27, 2012, 00:37:45 am
.
Si uno se atiene estrictamente a lo musical , abstrayéndose del siempre saludable nacionalismo, mañas y divismos de los artistas ,  pues por trayectoria y calidad interpretativa , a mi parecer lo más destacado de este festival son LUIS MIGUEL, ADAMO y MORRISSEY.
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Tandersan en Febrero 27, 2012, 08:29:08 am
Hablando estrictamente en sentido musical, ningún cantante fue de mi gusto este Festival. Algo se acerca Morrissey, pero creo que la mano se cargó mucho para un lado del espectro musical.
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: grx8 en Febrero 27, 2012, 09:30:09 am
24 millones cobró Manuelito...
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: zenco en Febrero 27, 2012, 10:20:10 am
Todos estos monos que NADIE conoce (NUNCA había escuchado que alguien de este foro lo mencionara siquiera en algún tema de música), se mandan una consigna política y se transforman en ídolos de los pseudocomunachosalpeo. En un año más nadie se va a acordar siquiera de este personaje.


Algo similar pasó con la película "Violeta se fue a los cielos", una verdadera bosta de película; pero todos los comunachoartistas decían que era la mejor película chilena de todos los tiempos. Violeta cantaba como el ortega, compuso muy buenas canciones pero interpretativamente valía hongo.
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: juda en Febrero 27, 2012, 17:42:46 pm
Todos estos monos que NADIE conoce (NUNCA había escuchado que alguien de este foro lo mencionara siquiera en algún tema de música), se mandan una consigna política y se transforman en ídolos de los pseudocomunachosalpeo. En un año más nadie se va a acordar siquiera de este personaje.


Algo similar pasó con la película "Violeta se fue a los cielos", una verdadera bosta de película; pero todos los comunachoartistas decían que era la mejor película chilena de todos los tiempos. Violeta cantaba como el ortega, compuso muy buenas canciones pero interpretativamente valía hongo.


jajjajajaja,..me pasa lo mismo con Neruda cuando lo he escudo recitando,..nada menos romantico que su voz,...pero las letras muy potentes.
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: manolo en Febrero 27, 2012, 21:27:58 pm
mis respetos para manuel garcia..

 :thumbsup:

lamentablemente no lo ví en el festival, vamos a youtubearlo en la semana
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Matador en Febrero 27, 2012, 22:51:19 pm
Confío en el criterio y tino de quienes postean  ;) por eso no hay que ser específico

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :velhopozo:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Fredy Turbina en Febrero 28, 2012, 11:38:09 am
(http://i40.tinypic.com/1htvf6.jpg)
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: natre en Febrero 28, 2012, 11:42:50 am
Lo mejor de este festival ............................ es que no lo ví    8)

llevo harto tiempo sin sintonizar chantavisión, desde el episodio de la Ines Perez Concha
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: negroVeloz en Febrero 28, 2012, 11:55:17 am
Cuándo empieza el festival?
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Duraznov en Febrero 28, 2012, 12:17:40 pm
Osea que porque el weon no es facho tiene que actuar gratis o cobrar mas barato  :pozozipy:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Citation-X en Febrero 28, 2012, 12:21:50 pm
Otro rogelio al peo mas solamente, nada para exagerar  :cop2:

Es un público muy "objetivo". Hubiese dicho "arriba piñera" y la crítica en el foro hubiese sido implacable, incluso hubiesen dicho que es feo el wn.

ni fu ni fa, no es mi estilo musical.
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Fredy Turbina en Febrero 28, 2012, 12:22:21 pm
Osea que porque el weon no es facho tiene que actuar gratis o cobrar mas barato  :pozozipy:

No, puede cobrar lo que el estime conveniente, pero que no "venda la pescá" del "pueblo", que no se aproveche de esas mentes blandas para vender mas.....
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: natre en Febrero 28, 2012, 12:40:28 pm
No, puede cobrar lo que el estime conveniente, pero que no "venda la pescá" del "pueblo", que no se aproveche de esas mentes blandas para vender mas.....
Pero si ese es el negocio poh Fredy, la Camilita lo entendió a la perfección   ;)
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 28, 2012, 14:26:59 pm

cierra el tema, anciano Rommel... o llevatelo a política, les gusta terminar igualmente hablando de comunachos y fachos aunque el contexto del tema sea el trabajo... acá veo peores que Pinochet o la Gladys Marin, pero bueh...

Saludos
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: ROMMEL en Febrero 28, 2012, 16:23:11 pm
cierra el tema, anciano Rommel... o llevatelo a política, les gusta terminar igualmente hablando de comunachos y fachos aunque el contexto del tema sea el trabajo... acá veo peores que Pinochet o la Gladys Marin, pero bueh...

Saludos

¿Tai loco? si lo cierro después me tratan de dictador y me piden la renuncia  :risa2:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Tandersan en Febrero 28, 2012, 16:37:38 pm
¿Tai loco? si lo cierro después me tratan de dictador y me piden la renuncia  :risa2:

Pero te armai una cartita y listo poh!  :risa2:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: ROMMEL en Febrero 28, 2012, 17:07:05 pm
Pero te armai una cartita y listo poh!  :risa2:

¿Como pa darle un poco mas de entretención al foro decí tu?  8)   :pozozipy:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: negroVeloz en Febrero 28, 2012, 17:23:21 pm
El tema era sobre un chascón que cantó en viña..................y terminan discutiendo acerca de terroristas y chupafusiles.  :paranoico:

Por eso me gusta este foro  :thumbsup:  :yahoo:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Tandersan en Febrero 28, 2012, 17:27:29 pm
¿Como pa darle un poco mas de entretención al foro decí tu?  8)   :pozozipy:

Yo diría que sí, ya que no está Jack2010 es nuestro deber!!  :risa2:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 28, 2012, 21:03:13 pm
¿Tai loco? si lo cierro después me tratan de dictador y me piden la renuncia  :risa2:

Si t piden la renuncia y te viene la depresión... no t preocupes, subes una carta y nosotros entenderemos  :thumbsup:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: Tandersan en Febrero 28, 2012, 21:30:37 pm
Si t piden la renuncia y te viene la depresión... no t preocupes, subes una carta y nosotros entenderemos  :thumbsup:

 :ban: por falta de originalidad.  :risa2:
Título: Re:Lo Mejor de este festival: Manuel García
Publicado por: pincel600 en Febrero 28, 2012, 21:44:45 pm

es lo unico que puede hacer, claro, a menos que silencie a quien lo presione  :risa2: