Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Pontiac en Mayo 12, 2023, 22:15:56 pm

Título: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Mayo 12, 2023, 22:15:56 pm
Reportaje breve desde CNN español:
https://youtu.be/TQyYcgZXHyU

Aportazo del musico profesional español, Jaime Altozano:
https://youtu.be/GqKnlBq2MA4


El gran evento IA de Google reciente (completo):
https://www.youtube.com/live/ySbVqsAyfrc?feature=share

Un excelente resumen del jueves 11 aqui:
https://youtu.be/GS8hv6i3eQU

Resumen en menos de 7 minutos!
https://youtu.be/-8BK7dqRwS4

Explorando BARD:
https://youtu.be/I-z1ILkyoxc
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Mayo 13, 2023, 17:42:39 pm
Riesgos del empleo de IA, a nivel global:
https://youtu.be/kQPY2H0d19w

Generador musical de Google via IA:
https://youtu.be/J_drohqaASk

Creando musica paso a paso, en diversos sitios web de IA:
https://youtu.be/bDKdnk0pajo
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Mayo 14, 2023, 16:51:47 pm
Mas sobre IA en la creacion e interpretacion musical (activadas las alarmas, por la gran industria ya):
https://youtu.be/WMhZOx3ge9k
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: pipe_5 en Mayo 14, 2023, 18:38:55 pm
Pensé que por vergüenza ya no ibas a postear mas por acá….


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: FM en Mayo 14, 2023, 19:10:35 pm
 :ohhh:
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Mayo 14, 2023, 20:40:43 pm
Probando Google Bard:
https://www.youtube.com/live/SfHVeVXWvwo?feature=share

Verguenza deberian tener, los que han abierto varias cuentas aqui, para autoresponderse "haa, eso mismo iba a decir yo!", "me quitastes la palabra de la boca!".

Tengo un amigo informatico que me informo, denunciara publicamente a los "bots" de este foro por rrss a partir "de las mismas IPs empleadas, por cuentas distintas usadas"...
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: FM en Mayo 14, 2023, 21:35:39 pm
 :ohhh:
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Milo en Mayo 15, 2023, 15:36:41 pm
Probando Google Bard:
https://www.youtube.com/live/SfHVeVXWvwo?feature=share

Verguenza deberian tener, los que han abierto varias cuentas aqui, para autoresponderse "haa, eso mismo iba a decir yo!", "me quitastes la palabra de la boca!".

Tengo un amigo informatico que me informo, denunciara publicamente a los "bots" de este foro por rrss a partir "de las mismas IPs empleadas, por cuentas distintas usadas"...

ohhh... ya las publico... pa cachar los bots...
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Milo en Mayo 15, 2023, 15:37:11 pm
Pensé que por vergüenza ya no ibas a postear mas por acá….


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

eso iba a decir yo....
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Milo en Mayo 22, 2023, 15:50:14 pm
Probando Google Bard:
https://www.youtube.com/live/SfHVeVXWvwo?feature=share

Verguenza deberian tener, los que han abierto varias cuentas aqui, para autoresponderse "haa, eso mismo iba a decir yo!", "me quitastes la palabra de la boca!".

Tengo un amigo informatico que me informo, denunciara publicamente a los "bots" de este foro por rrss a partir "de las mismas IPs empleadas, por cuentas distintas usadas"...

aun estoy esperando la denuncia de los bots de foro..
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Mayo 25, 2023, 17:00:48 pm
Aqui el musico profesional cuyo nombre no ha dado nunca, Shan Track, esta usando la IA de Google para crear temas al estilo Nirvana, Linkin Park y otro grupo heavy metal.

El esta resolviendo la monotonia de la propuesta del sistema, mal llamado IA porque es una "automatizacion", de logica programada por humano bajo cierto codigo, de lenguaje de programacion.

Ahi residiria la Inteligencia y el ingenio, porque lo demas en adelante es automatizacion informatica.

Que no deja de ser fruto de gran ingenio de los informaticos, en todo caso!

Pero como ellos mismos destacan:
"si la solucionatica no se resuelve empleando logica humana, tampoco se resolvera automatizando un codigo informatico, generado sin esa logica...".

Shaun usa sin advertirlo creo, el concepto de "insumo musical" a la creacion, mediante IA.
De manera que despues le incorpora sus aportes y asi, genera un tema por una via distinta a todo lo conocido hasta ahora:   partir de un track automatizado de musica, para luego complementarlo, fragmentarlo o bien seleccionar algunas partes.

Esto va a revolucionar la forma de componer, porque por ejemplo en musica latina uno puede tomar su guitarra de palo de madera de arbol...

O guitarra electrica o bien otro instrumento e improvisar sobre un acompañamiento, realizado por una IA!!!!
En muy poco tiempo y con muy pocos recursos $$$$!!!

Ojo que cuando la UA pide un texto, lo que hace es comparar su archivo con "palabras claves" del texto, para desde ahi evaluar el estado de animo (de acuerdo al algoritmo logico empleado).


https://youtu.be/ObnsJnHaucI

https://youtu.be/EHE2XqzRc1s

https://youtu.be/ib8mHoRjY6w
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Vicho123 en Mayo 25, 2023, 17:19:43 pm
Aqui el musico profesional cuyo nombre no ha dado nunca, Shan Track, esta usando la IA de Google para crear temas al estilo Nirvana, Linkin Park y otro grupo heavy metal.

El esta resolviendo la monotonia de la propuesta del sistema, mal llamado IA porque es una "automatizacion", de logica programada por humano bajo cierto codigo, de lenguaje de programacion.

Ahi residiria la Inteligencia y el ingenio, porque lo demas en adelante es automatizacion informatica.

Que no deja de ser fruto de gran ingenio de los informaticos, en todo caso!

Pero como ellos mismos destacan:
"si la solucionatica no se resuelve empleando logica humana, tampoco se resolvera automatizando un codigo informatico, generado sin esa logica...".

Shaun usa sin advertirlo creo, el concepto de "insumo musical" a la creacion, mediante IA.
De manera que despues le incorpora sus aportes y asi, genera un tema por una via distinta a todo lo conocido hasta ahora:   partir de un track automatizado de musica, para luego complementarlo, fragmentarlo o bien seleccionar algunas partes.

Esto va a revolucionar la forma de componer, porque por ejemplo en musica latina uno puede tomar su guitarra de palo de madera de arbol...

O guitarra electrica o bien otro instrumento e improvisar sobre un acompañamiento, realizado por una IA!!!!
En muy poco tiempo y con muy pocos recursos $$$$!!!

Ojo que cuando la UA pide un texto, lo que hace es comparar su archivo con "palabras claves" del texto, para desde ahi evaluar el estado de animo (de acuerdo al algoritmo logico empleado).


https://youtu.be/ObnsJnHaucI
Y tú, Chan Tan, cuándo vas a responder lo que te están preguntando? Lanzas la piedra y escondes la mano, como siempre.
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Mayo 26, 2023, 01:01:52 am
El musico profesional español, Jaime Altozano (reconocido Youtuber), analiza uno de los temas creado con ayuda de IA, de Shaun Track:

https://youtu.be/VVb8tW1mucw
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: FM en Mayo 26, 2023, 06:37:51 am
 :ohhh:
Un trol profesional
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Mayo 30, 2023, 15:17:01 pm
Este invierno va a aer muy entrete, para todos los que  grabamos musiquitas!!¡

5 IA para crear y editar musica, con cantantes virtuales (y voz robotica...)
https://youtu.be/oAOTjbOfLqY
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Julio 01, 2023, 15:40:43 pm
Actual izacion de un debate candente, este año 2023!
Yo fui programador en el Instituto de Silvicultura UACH, hace unas decadas atras.   Conozco lenguajes de programacion (Fortran 77 y Fortran 2000; C, C++).
Pero prefiero acercar al publico que sigue este tema, la discusion de expertos por ahora:

https://youtu.be/LvL4LjDDE4k
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Julio 02, 2023, 17:07:12 pm
Un aporte para los que no saben nada de programacion de computadores, que es la herramienta de donde surgen los procedimientos automatizados de datos mal llamados, 'inteligencia artificial'.

Cuando emplearon una calculadora cientifica, la secuencia logica fue esta:

Leer datos -------------> hacer calculos con esos datos ------------> obtener resultados

Lo que podemos generalizar asi:

INPUT   --------------> PROCESAMIENTO DE INFORMACION -----------------> OUTPUT

Si se tratara de una lista de cien datos de Input, la calculadora resulta comoda de usar.   
Pero si la lista fuese sobre los mil datos de Input?????!     

No resultaria mas conveniente usar algun codigo que represente la secuencia logica anterior?     
Asi la calculadora realizaria todo el procedimiento, cuando invocaramos esas instrucciones en codigo y ademas, guardaria los resultados en un archivo supongamoslo.

Para eso se crearon los "lenguajes de programacion", para describir procesos de datos a partir de la logica de cada uno (llamado "algoritmo logico").

De manera que si somos capaces de resolver el procesamiento "pero, sin computador", seremos capaces de definir su secuencia logica (el Algoritmo).

Lo demas es solo tecnico: 
expresar ese algoritmo en un codigo que represente cada paso.
El conjunto de codigos y su formato de empleo, es lo que se llama "Lenguaje de programacion".

Lo ultimo que hay que mencionar es que todo ello, deberia quedar expresado en el codigo que esta actuando sobre la maquina, o sea sobre el hardware de! computador.   
Para que este hardware responda a nuestro codigo.
Esto lo hace un software llamado "compilador", que traduce cada instruccion escrita por nosotros, al lenguaje Assembler del computador (llamado "lenguaje de maquina")

Asi podemos ahorrarnos de hacer la pega de procesamiento de datos, de la lista de mas de mil datos, solamente escribiendo una secuencia de instrucciones en codigo de un lenguaje (llamado "programa").   
 
Luego invicamos al Compilador y obtenemos un archivo en le guaje de maquina (con extension .exe por 'ejecutable', o sea entendible por el computador).
Ya estamos listos para comprender una problematica de la IA.   La

Solo faltaria agregar que hoy dia no solo, se codifica un procesamiento de datos sino todas sus opciones de visualizacion de resultados (graficas de todos los tipos, diversos esquemas visuales).

Y que la gama de lenguajes partio con COBOL (para lo administrativo, decada del '60); FORTRAN 77 standard (Formulas Traslation, para procesamientos cientificos de datos); Pascal; C (generado sobre Cobol y Fortran); C++ (muy avanzado en materia grafica visual); Visual Basic y una larga lista derivada de los anteriores dlnde cada vez, se ha hecho mas "amistosa" la programacion de secuencia de instrucciones.

Ahora a lo central de la problematica de la IA:

SUPONGAMOS QUE EL  'OUTPUT'  DE UNOS CIEN PROGRAMAS DE PROCESAMIENTO DE INFORMACION BASICA, PASA LUEGO A SER  'INPUT'  DE OTRO PROCESAMIENTO POSTERIOR, POR OTRA BATERIA DISTINTA DE PROGRAMAS.

Y QUE EL RESULTADO DE TODO ESO DETERMINA, EL ACCIONAR DE MAQUINAS DENTRO DE LA SUPERFICIE DE UNA GRAN CIUDAD MUY POBLADA...

PREGUNTA I:   
ESTARAN TODOS LOS PROGRAMAS INICIALES LIBRES DE 'ERRORES LOGICOS', PARA GENERAR OUTPUTS QUE SEAN RECONOCIBLES POR LA SEGUNDA SERIE DE PROGRAMAS (QUE LOS EMPLEARAN COMO INPUTS)??????????

PREGUNTA II: 
EN CASO CONTRARIO, QUE SE PODRIA ESPERAR EN EL SEGUNDO PROCESAMIENTO DE DATOS, CON OUTPTS ERRONEOS CUANDO SEAN PROCESADOS COMO INPUTS, POR LA SEGUNDA SERIE DE PROGRAMAS????


Faltaria definir Error Logico y lo mejor es conmentarles un caso real.   
Los otros errores son de sintaxis en escritura de codigos de programacion; o mal empleados de acuerdo a su formato.

Pero los errores LOGICOS son dificiles de encontrar, porque no residen en el codigo del programa sino que son parte, del Algoritmo Logico previo a su escritura...

Pero dejemoslo para mañana, asi no recargamos tanto la tematica.
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: kemp en Julio 02, 2023, 20:08:23 pm
Buena idea  :yaoming:
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: pipe_5 en Julio 02, 2023, 20:18:06 pm
En su cabeza debe estar haciendo una charla a toda raja :yaoming:


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: publitv en Julio 03, 2023, 19:21:28 pm
primer tema del pobrecito que tiene tantas respuestas, se debe sentir importante  :yaoming:
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Bozon en Julio 04, 2023, 10:12:56 am
Además está equivocado. No sé de donde saca que C es derivativo de Cobol y Fortran y que C++ tiene foco en lo gráfico. :yaoming:
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Julio 06, 2023, 17:23:15 pm
Además está equivocado. No sé de donde saca que C es derivativo de Cobol y Fortran y que C++ tiene foco en lo gráfico. :yaoming:

Tienes toda la razon, esta muy mal dicho ya que en el caso de COBOL, inluye en PL/I , PASCAL y FORTRAN.
PL/I genera un software a!ternativo 'Multics' al Assembler que sirve de referencia, en la generacion del lenguje C pisteriormente.     

FORTRAN tambien incide indirectamente, debido a que una gran parte de biblio teca de graficos, esta escrita en C.     Desde FORTRAN su acceso solo resulto posible, con modificaciones para mayor portabilidad, desde lenguaje C, de todo ello.
Pero todo esto no tiene que ver, porque ya es mjy tecnico e informatico

Continuara...
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: kemp en Julio 07, 2023, 22:18:36 pm
Quedamos atentos!  :yaoming:
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Julio 09, 2023, 12:36:28 pm
Conferencia de prensa en encuentro de la ONU, de los tres robots mas avanzados del mundo!!

https://youtu.be/2R2grdIeHaw

Toman las respuestas de archivos de texto con un gran numero de ellas.   Seleccionan por algoritmo logico definiido por programador, ya que estos robots estan cargados con multiples programas en lenguajes de programacion.
Me dio risa la respuesta de que no agrederian a sus creadores, porque fue premeditadamente redactada para tranquilizar al publico.    En momentos en que hay incertidumbre con las IA.      Si me llamo la atencion, la respuesta de "no creo en limitaciones, sino en oportunidades", que es muy buena!!!!!
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Julio 14, 2023, 18:35:56 pm
La postura de Bill Gates:

chrome-distiller://7a3ccff1-ce11-4fd4-be64-8f83e8e73c67_8c8eda5cd1255a6e8f08c7d45783828e64bc5e09837fea092aadb783bc29965f/?title=Bill+Gates+dice+que+los+riesgos+de+la+inteligencia+artificial+son+reales%2C+pero+nada+que+no+podamos+afrontar&time=6533495&url=https%3A%2F%2Fcnnespanol.cnn.com%2F2023%2F07%2F12%2Fbill-gates-riesgos-inteligencia-artificial-trax%2F
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Septiembre 04, 2023, 20:36:04 pm
 Exposicion anual de robots, en China para variar!
https://youtu.be/b4lPfaNf4ks?si=WDJ8I-2SVM7rk-UE

Robots chilenos a competencia internacional:
https://youtu.be/WmoPbiBtHsI?si=tkVB6AOvpEPaGgFy
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: giomuntor en Octubre 11, 2023, 12:38:39 pm
Se clono la voz de Celia Cruz para esta version en salsa de Patria y Vida. En mi entender muy mal hecha esa clonacion usando IA

https://youtu.be/IPvJ6dG6Uko?si=Dw41GjI7DBZcviRI
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: DON QUELO en Octubre 11, 2023, 14:20:01 pm
Se clono la voz de Celia Cruz para esta version en salsa de Patria y Vida. En mi entender muy mal hecha esa clonacion usando IA

https://youtu.be/IPvJ6dG6Uko?si=Dw41GjI7DBZcviRI (https://youtu.be/IPvJ6dG6Uko?si=Dw41GjI7DBZcviRI)


Mas alla de estar de acuerdo o no con el contenido de la canción, considero una falta de respeto usar la voz de alguien ya fallecido y menos con fines comerciales, independiente que la familia puede haber estado de acuerdo, y finalmente... tampoco se escucha tan clara
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Octubre 11, 2023, 17:21:46 pm

Mas alla de estar de acuerdo o no con el contenido de la canción, considero una falta de respeto usar la voz de alguien ya fallecido y menos con fines comerciales, independiente que la familia puede haber estado de acuerdo, y finalmente... tampoco se escucha tan clara

Tampoco me divierte escuchar a una voz ya fallecida, clonada y no obtenida directamente en vida.
Otra cosa seria tener el consentimiento del cantante, para emplear el recurso de IA.
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Bozon en Octubre 12, 2023, 09:55:37 am

Mas alla de estar de acuerdo o no con el contenido de la canción, considero una falta de respeto usar la voz de alguien ya fallecido y menos con fines comerciales, independiente que la familia puede haber estado de acuerdo, y finalmente... tampoco se escucha tan clara

 +1. Absolutamente. El asunto de la IA está totalmente fuera de control y los estados no parecen darse cuenta que requiere regulación urgentemente.

Hace un par de semanas leí una noticia en donde se demandaba a ChatGPT por producir contenidos derivados de documentación o libros con derechos de autor. Pero, por lejos , lo que más preocupa es la facilidad con que la IA puede usarse para cometer cybercrímen. Imitar la voz para estafar es solo la punta del iceberg.
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Octubre 14, 2023, 03:18:16 am
Y agregaria que se esta advirtiendo, de un vacio legal por varios paises.    Se puede clonar la voz de The Beatles, para que salgan cantando otro tema que no es de ese origen.    Esto ya se hizo!!!
Hasta cantando tangos se les puede presentar!

Y como publico hay para escuchar estas adaptaciones, quienes difundan estas canciones versionadas via IA, pueden crear una App para escucharlas, previo pago de un importe $.
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 06, 2024, 11:38:01 am
Pongamonos en este caso:
estamos cursando un curso de programacion (en cualquier lenguaje de computador; en cualquier institucion).

La prinera tarea que nos asignan es tan simple, que pensamos nos estan viendo la cara y este curso, valdria callampex!

La tarea dice asi:

"Escriba un programa que lea dos numeros cualquiera ingresados por pantalla; que divida el primero por el segundo y entrege el resultado por pantalla.
Acompañe diagrama de flujos..

En cualquier lenguaje este codigo seria similar al siguiente:

* el 'codigo fuente se escribia en mayusculas en los mas antiguos lenguajes

PROGRAM  DIVISION

REAL X, Y, Z
* se declaran tres variables como numeros reales o sea, numeros con decimales

* ahora se leeran de pantalla sin formato, las variables X e Y:

* se solicitan los numeros:

WRITE(*,*)" Ingrese numero a dividir y divisor'

*se leen de la pantalla sin fornato, en version mas simple del programa:

READ(*,*) X, Y

* se hace el calculo de division:

Z = X/Y

* se escrube el resultado en pantalla (primer asterisco),  asi nomas sin formato (segundo asterisco):

WRITE(*,*)'El resultado de dividir', X','por', Y, 'es:', Z

* se detiene y termina el codigo fuente:

STOP
END


Para el cimputador esto solo es un ymtexto hasta que otro programa (llamado compilador, lo traduzca a lenguaje de maquina assembler, que es a lo que responde el hardware.

Que alguien se luzca y nos explique que ERROR LOGICO, tiene el pequeño y simple codigo fuente anterior!!!

Porque el objetivo de la primera tarea muy conocida en todas las universidades e institutos superiores, donde se enseña esto es justamente enfrentar al alumno, con un error en su logica...
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 07, 2024, 15:06:36 pm

Importantisimo aqui es señalar que este codigo fuente de programacion, es compilable o sea pasara la revision sintactica  del compilador del lenguaje empleado (FORTRAN en cualquiera de sus versiones, en este caso), para transformarse en el archivo ejecutable:   
DIVISION.EXE

Pero CUANDO SE EJECUTE o sea se invoque con su nombre, ya sea por un usuario o su creador U OTRO PROGRAMA ENTONCES ABORTARA,  cuando se ingrese por pantalla un valor numerico que no fue contemplado al escribirse (error LOGICO que genera un error de EJECUCION).

Saldra un mensaje de error en pantalla, que lo indicare una vez sea descubierto el ERROR LOGICO que contiene.
Aunque su SINTAXIS sea correcta, ojo con esto!!!!!!
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: KekoCh en Febrero 07, 2024, 15:38:10 pm
Pongamonos en este caso:
estamos cursando un curso de programacion (en cualquier lenguaje de computador; en cualquier institucion).

La prinera tarea que nos asignan es tan simple, que pensamos nos estan viendo la cara y este curso, valdria callampex!

La tarea dice asi:

"Escriba un programa que lea dos numeros cualquiera ingresados por pantalla; que divida el primero por el segundo y entrege el resultado por pantalla.
Acompañe diagrama de flujos..

En cualquier lenguaje este codigo seria similar al siguiente:

* el 'codigo fuente se escribia en mayusculas en los mas antiguos lenguajes

PROGRAM  DIVISION

REAL X, Y, Z
* se declaran tres variables como numeros reales o sea, numeros con decimales

* ahora se leeran de pantalla sin formato, las variables X e Y:

* se solicitan los numeros:

WRITE(*,*)" Ingrese numero a dividir y divisor'

*se leen de la pantalla sin fornato, en version mas simple del programa:

READ(*,*) X, Y

* se hace el calculo de division:

Z = X/Y

* se escrube el resultado en pantalla (primer asterisco),  asi nomas sin formato (segundo asterisco):

WRITE(*,*)'El resultado de dividir', X','por', Y, 'es:', Z

* se detiene y termina el codigo fuente:

STOP
END


Para el cimputador esto solo es un ymtexto hasta que otro programa (llamado compilador, lo traduzca a lenguaje de maquina assembler, que es a lo que responde el hardware.

Que alguien se luzca y nos explique que ERROR LOGICO, tiene el pequeño y simple codigo fuente anterior!!!

Porque el objetivo de la primera tarea muy conocida en todas las universidades e institutos superiores, donde se enseña esto es justamente enfrentar al alumno, con un error en su logica...

No considera el caso de división por cero. De ocurrir se genera un error.
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 07, 2024, 20:30:09 pm
Correcto KeKoch!!!

La division por cero no existe asi que saldria, un mensaje en pantalla como este:

INTEGER DIVIDE CHECK AT MAIN

Se chequea un error por numero  en la division, en el programa principal (porque existen programas invocados desde el
principal, llamadas subrutinas).

Esto ABORTA el proceso de datos, en caso de ser este programa parte, de una cadena de programas unos dependientes de otros, en un sistema informatico de IA.

Pregunta:
Sin saber ni un cuesco de informatica con este ejemplo podria perfectamente, surgir la duda de si no habran...

Errores logicos que no aborten la cadena de procesamiento de datos, de la cual dependa la toma de decisiones en un sistema informatico, tipo lo que ya conocemos como INTELIGENCIA ARTIFICIAL.

Presentare pronto un caso real que significo errores catastroficos, en algunos inventarios forestales de bosque nativo sureño realizados a principios de los '80, en la UACH de Valdivia.

Explico altiro que conozco el caso porque me fue encargado a mi en el año 1991, revisar el codigo fuente del programa que automatizaba el proceso de datos, de inventarios forestales de terreno (generando diversas tablas de informacion
condensada).

Traigo a colacion este caso muy real porque aqui radica, mi personal inquietud con la dinamica de procesos mediante IA, por la distorsion en los resultados que se generan a partir, de pricesos de datos con errores logicos 'no abortivos de programas', EN TIEMPO DE EHECUCION.

Pido disculpas a algun informatico o alguien que tenga formacion academica en el area, por emplear esa expresion mia para hacerme entender por todos!
Yo no soy informatico aunque tengo un curso academico (MATM 137, UACH).

Explicare el caso con detalles porque de lo contrario no se entenderia, ni una merde una causa ni una consecuencia.

Y a estas alturas ya no corresponde tampoco que yo guarde confidencialidad, sino todo lo contrario porque hay errores garrafales en la evaluacion del crecimiento, del bosque nativo sureño.
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: nailuj en Febrero 08, 2024, 09:29:49 am
Solo puedo agregar que no solo existen lenguajes compilados, también están los interpretados, y como la mayoria de ahora, codigo abierto...
Aca alguien que programa en cobol desde el 88....
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 10, 2024, 14:49:55 pm
Como el tema tiene especificidades ahora hare aqui, un resumen extra rapido.
Asi les anticipo lo que vendra despues, para que la problematica les sea mas familiar:

Todos los inventarios forestales del mundo, sea que se hagan sobre especies nativas (bosques); o sean sobre especies introducidas (plantaciones), comparten un parametro dentro de la infor
macion buscada:

CONOCER EL VOLUMEN DE MADERA EN PIE, POR ESPECIE CONSIDERADA EN LAS MEDICIONES

En el caso del programa que voy a describir despues, esto incorporaba una gran innovacion porque no arrojaba el VOLUMEN BRUTO POR ESPECIE, sino que lo subdividia en dos categorias (Tabla I y Tabla II):

Tabla I:

Volumen bruto en pie de arboles, cuyo DIAMETRO individual resulto menor que el diametro, obtenido a
partir del arbol de VOLUMEN
PROMEDIO (en ese inventario para esa especie);

Tabla II:

Lo mismo pero para arboles cuyo DIAMETRO individual, resulto mayor al DIAMETRO del arbol de volumen promedio, en esa misma especie.

Entonces el programa arrojaba como resultados completamente innovadores, no una tabla de datos por especie con volumenes totales (por rango de diametro), sino dos
tablas de datos para cada especie.

El diametro obtenido del arbol de volumen promedio (llamado diametro medio cuadratico), esta directamente relacionado con el parametro cubico que se requiere conocer.
Y siempre es mayor al diametro promedio lineal, obtenido de las
mediciones de cada arbol para cada especie.

Y es por ello el mejor parametro para tomar, decisiones de manejo.

Este programa de principios de los '80 le significo a su autor una beca, para irse a doctorar a Alemania.
Estuvo un año pero no pudo con el idioma, asi que de vuelta quedo a cargo del procesamiento de miles de hectareas de bosque nativo, de la Provincia de Valdivia hasta el sur de Chile.
Ignoro el limite sur, pero se que hasta
Chiloe continental se hicieron esos
inventarios.

Con la info aportada ya se podria identificar el ERROR LOGICO!!!

Error que en este caso, no aborta la ejecucion del programa y queda
incorporado en las tablas de datos...

To be continued!
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 10, 2024, 21:28:24 pm
Esto ocurrio en marzo de 1992:

El docente que escribio el programa me llamo a su oficina.
Yo no habia tenido que ver con el, desde una gira que hicimos en verano un par de años antes.
Porque entonces, la escuela de ingenieria forestal hacia giras en enero, por bosques nativos sureños.
Yo era estudiante de esa escuela y habia hecho un programa de inventario, para bosque nativo.

Me dijo que queria conversar conmigo, porque el habia hecho un programa novedoso la decada anterior.   
Pero que tenia serias sospechas de que tenia un error, porque aunque la generalidad de los casos daba resultados dentro de lo esperado, a veces SUBESTIMABA el volumen de una o dos especies en el TOTAL DE VOLUMEN ESTIMADO, con modelo matematico.

Esto se hace midiendo el diametro de los arboles a 1,3m del suelo; y estimando altura, con modelo de
Altura=funcion (Diametro).

Se puede emplear un instrumento (Hipsometro) para medir altura de comienzo de copa, pero si el bosque es muy tupido y la topografia complicada, es dificil emplearlo y se pierde tiempo valioso!!!
Asi que se suele emplear una ecuacion.

Con Altura y Diametro se estima el volumen de cada arbol, con otro modelo matematico apto para la especie:     
Volumen=funcion (Diametro, Altura)

Entonces el me dijo, que cuando los resultados eran evidentemente erroneos, de estimacion de VOLUMEN BRUTO TOTAL, entonces estos VOLUMENES siempre eran MENORES a lo esperado y nunca
 mayores!!!

Entonces me miro fijo (escena de pelicula de Spielberg) y abrio un cajon sacando, una carpera que puso en la mesa...

"Yo se que el programa tiene un error, pero lo he revisado muchas veces ya...
He hecho todos los calculos con calculadora y no puedo pillar el
error!!!
"Yo pienso que tu..." (con una mirada mezcla de esperanza y pesadumbre),
"Tu lo vas a encontrar..."

Me acerco la carpeta con la impresion del codigo fuente y me dijo:
"Vuelve cuando lo encuentres y no te preocupes de nada, yo sabre recompenzarte.   
Pero te pido total  discrecion".

Continuara!!!!


Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 11, 2024, 12:37:48 pm
Los inventarios forestales se hacen asi:   
Se delimita una unidad muestral de mas de 800 m2 (plantaciones); de 1.000 m2 (bosques nativos).
Ahi se procede a medir lo requerido.

Pero si por error no se mide un arbol en la 'parcela' (unidad muestral), resultaran 10 arboles menos por hectarea en inventario nativo.
Si esa hectarea muestreada representa a 2 o 3 mas, por similitud chequeada con fotos aereas, entonces la perdida de volumen sera
 de 20 y 30 arboles en el total...

Es el caso de estos inventarios para bosques de 100 ha para arriba, donde buena parte de los bosques resultaron inaccesibles.

Ahora lo ocurrido en este caso que relato, como ejemplo de ERROR LOGICO de programacion no fue una falta, de medicion en terreno.

Fue una falla logica en el procesamiento de datos, que significo perdidas cuantiosas de volumen total, EN EL CASO DE BOSQUES ADULTOS NO EXPLOTADOS, donde los diametros son muy similares, de 50 cm hacia arriba medidos a 1,3m del suelo.

Proxima entrega:

La segunda reunion con el docente y la explicacion, del error logico para lo cual obtuve antes el diagrama de flujos del codigo fuente del programa de inventario.

Dejo unas imagenes de estos
diagramas ahora, porque exigen un
esfuerzo de captar la logica del procesamiento de datos.

QUE SERIA EL GRAN APORTE DE ESTUDIAR PROGRAMACION, EN
CUALQUIER LENGUAJE YA QUE EN TODOS SE REQUIERE, LOGICA Y DIAGRAMAS DE FLUJO!!!

MENSAJE PARA PADRES, TIOS, ABUELOS A CONSIDERAR CON SU
DESCENDENCIA...

Y como dice Ruben Blades en su extenso tema de mas de 7 minutos "Pedro Navaja",
"Que es el mensaje de esta cancion".
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 12, 2024, 14:50:22 pm
Diagramas de flujos, que se emplean en areas administrativas, economicas, ingenieria, programacion:

(https://i52.servimg.com/u/f52/20/17/81/22/purcha10.png) (https://servimg.com/view/20178122/190)
(https://i52.servimg.com/u/f52/20/17/81/22/diagra10.jpg) (https://servimg.com/view/20178122/189)
(https://i52.servimg.com/u/f52/20/17/81/22/1200px10.png) (https://servimg.com/view/20178122/191)
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 12, 2024, 14:58:32 pm
En este caso del programa de inventario, lo fundamental del error esta en la generacion de las TABLAS 1 y 2:

TABLA 1:

Acumula volumenes de arboles cuyo DIAMETRO es MENOR al diametro del arbol de volumen promedio (para esa especie en el inventario);

TABLA 2:

Acumula volumenes procedentes de arboles cuyo DIAMETRO es
MAYOR al del arbol de volumen promedio, para esa especie en el inventario.

Encuentren el ERROR LOGICO que es evidente, con solo chequear  la info anterior!!!

* imagunen que ustedes requieren esa informacion de su bosque, porque los precios de venta son mayores en
la TABLA 2...
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 12, 2024, 15:56:43 pm
Traducido al mas familiar lenguaje tuerca!

Supongamos que clasificaremos todo los modelos de autos vendidos en Chile el 2023, en dos grupos considerando solo sus HP:

HP de referencia: 
El promedio de los HP de los automoviles considerados

GRUPO I:
LOS MODELOS CUYO HP ES  < AL HP promedio

GRUPO II:
LOS MODELIS CUYO HP ES > AL HP promedio

Pregunta:
¿Dirian ustedes que todos los modelos quedarian clasificados, dentro de alguno de estos 2 grupos?
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: F_P en Febrero 13, 2024, 12:51:41 pm
Traducido al mas familiar lenguaje tuerca!

Supongamos que clasificaremos todo los modelos de autos vendidos en Chile el 2023, en dos grupos considerando solo sus HP:

HP de referencia: 
El promedio de los HP de los automoviles considerados

GRUPO I:
LOS MODELOS CUYO HP ES  < AL HP promedio

GRUPO II:
LOS MODELIS CUYO HP ES > AL HP promedio

Pregunta:
¿Dirian ustedes que todos los modelos quedarian clasificados, dentro de alguno de estos 2 grupos?

Hola!
En alguno de los dos grupos debio haber usado =< o >= . El flujo excluye todos los casos en que HP = HP promedio.

Saludos!
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 13, 2024, 18:32:42 pm
https://youtu.be/CcAdXGHinqw?si=ntWa6R3ySid

Claro que siii !!!!!!!!
Y es un error logico muy comun al emplear variables logicas en programacion, olvidarse de ello.


En este caso se uso LT (little than) y GT (greather than), en vez de LT y GE (greather equal).

Entonces como comente antes estos inventarios forestales, se hicieron en 'bosques adultos' donde los diametros son muy similares y seria esperable, QUE EN CADA UNIDAD MUESTRAL DE 1000 M2 EXISTIERA
AL MENOS UN ARBOL, CON DIAMETRO IGUAL AL DIAMETRO DE REFERENCIA (el del arbol de volumen medio, para la especie en ese inventario).

Y ESE VOLUMEN DEL ARBOL NO QUEDO ACUMULADO NI EN LA TABLA I (donde tenia que tener diametro menor al de referencia); NI EN LA TABLA II (donde tenia que ser
diametro mayor al de referencia).

Y CADA ARBOL NO CONTEMPLADO EN UNIDAD MUESTRAL DE 1.000 M2, SON 10 ARBOLES MENOS POR HECTAREA (volumen de 10 arboles no contemplado en el inventario).

Y COMO ESOS BOSQUES SIN CAMINOS DE ACCESO SON IMPENETRABLES EN ALGUNAS
AREAS, UNA HECTAREA PUEDE REPRESENTAR A 3 O HASTA 5 HECTAREAS...

ENTONCES EL VOLUMEN NO CONTEMPLADO EN EL INVENTARIO, POR UN ARBOL NO CONSIDERADO EN UNA UNIDAD MUESTRAL, PODRIA SER DE 10 X 5 = 50 ARBOLES MENOS PARA ESA ESPECIE...


Estamos hablando de ejemplares de sobre 25m de altura de comienzo de copa;  y diametros de sobre 50 cm a
1,3m desde la base...

Yo conoci um bosque de olivillos costeros a umos kilometros al sur de Corral en 1995, en una exploracion que hicimos de cuenca hidrografica para la Muni de Corral.

Subiendo una hora por la cuenca
llegamos a un parque!!!
Ni un arbol habia sido cortado por su inaccesibilidad, que hacia muy altos los costos extractivos.
Unos 30m de altura de comienzo de copas y unos 60 cm de diametro (a 1,3m del suelo).

"La selva fria" 
(video de menos de 2 minutos, sobre bosques nativos sureños):

https://youtu.be/oyxcECC5hvQ?si=qT3Qxv6q_CX5La1E
Título: Re: Lo ultimo en IA
Publicado por: Pontiac en Febrero 13, 2024, 20:57:19 pm
Aqui hay una breve explicacion muy bien expuesta, de OTROS TRES ERRORES LOGICOS EN PROGRAMACION:

https://youtu.be/Wbq5kTpjFLE?si=1ZoLYomGijPXZEKV