Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: ROMMEL en Noviembre 05, 2011, 09:18:35 am
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Anoche estuve invitado con mi señora a la casa de un matrimonio de amigos de 30 años. Cuando llegamos ya había otra pareja que conocimos en una oportunidad anterior y faltaba por llegar otra que no conocíamos.
Al poco rato llegaron, se veían simpáticos y comienza la cháchara sentados en el living picando y tomando vinito antes de comer.
Al poco rato mi amigo me pregunta respecto a como va mi juicio. Le respondo en que estado está, que falta muy poco , bla, bla bla.
El hombre de la pareja que no conocíamos (le vamos a poner hombre X), me pregunta que weá me pasó, que juicio. Ahí le comienzo a contar mi historia de mierda desde el día en que conocí a ese maldito médico chanta y los detalles médicos, cagasos de la clínica, etc... la otra pareja también opina diciendo que los wns se creen dioses y bla, bla, bla, yo sigo detrás tirándoles mas mierda porque además los cdsm son unos rotos de mierda que parten por hacerte esperar media hora mínimo después de la hora en que te citan y para mas cacha entras y parten tuteándote como si fueras el marido de su nana peruana.
Mientras hacíamos bolsa a los médicos veo que el dueño de casa está cagado de la risa y la Claudia (su señora) algo nerviosa.
¿Que chucha te causa gracia wn le pregunté? , pero el wn no podía parar de reírse hasta que como pudo nos dice que el wn que está callado frente a nosotros es médico cirujano.
:chan: Puta wn sorry pero que querí que te diga, no me arrepiento de ninguna weá que dije porque la cosa es así y por lo menos hablo por el 90% de los médicos que he visitado y conocido, profesionalmente es otro cuento porque independiente a que sean levantados de raja y mal educados obviamente que hay chantas como el que me cagó la vida a mi y otros profesionalmente brillantes, pero al igual que el resto de las profesiones existen los eficientes y los wns que son un fraude.
Ahí el wn responde, partiendo con un spitch que las comienza a cagar, diciendo que ninguna profesión es comparable a la del médico ya que por algo son 7 años de estudio como mínimo y el nivel académico es muy superior al resto por lo que las capacidades intelectuales de cada cual obviamente son diferentes y bla, bla, bla. 10 minutos de monólogo autoreferente que me dejaron las bolas pesando medio kilo por lado.
¿Sabí wn ? estai mas equivocado que la cresta y ni siquiera te menciono al wn que me operó para demostrártelo, basta con ver en la televisión a Guido Girardi para saber que en este país cualquier pobre wn puede llegar a ser doctor.
Hasta ahí llegó la conversación y terminamos con el bajativo en mi casa los dos con mi señora y cagados de la risa además de satisfecho de haberle bajado los humos a un wn tan petulante y levantado de raja como ese, con decir que yo parecía el wn mas humilde del mundo al lado de él y eso es mucho decir. :risa2:
Me acaba de llamar mi amigo cagado de la risa y la verdad es que ni le pregunté porque se había quedado callado todo ese rato ya que lo conozco y su humor de mierda siempre ha sido igual , nefasto, irónico y muy negro así que lo único que le dije en onda de webeo... "jajajajaja soy mxxx wn ", el wn se rió y me dijo que no estaba ni ahí , a el le caía bien el doctorcito pero no era su problema si le molestaban los comentarios del resto de sus amigos, en su casa no hay filtros ni comentarios políticamente correctos, al que le gusta bien y al que no se va a la chucha. Siempre ha sido así en todo caso y por eso es que somos amigos de tantos años.
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Tata Rommel, eres viejo y aún NO aprendes:
1- Si quieres ser respetado, parte por respetar a los demás.
2- Nunca hagas comentarios desatinados donde haya personas que no conoces, no puedes generalizar con nadie ni con ninguna profesión como abogado, medico, constructor, profesor, etc.. no porque yo haya conocido a UN gil desagradable eso no significa que el gremio completo tenga que cargar con el karma, por ejemplo a mi ni se me ocurriría pensar mal de todos los profes ni putearlos en una reunión así como lo hiciste solo porque me desagrada Gajardo por ejemplo.
3- No se debe hacer juicios de valor por anticipado, y tampoco con posterioridad mientras no se haya enfriado la cabeza, muchas veces nuestro disgusto es mas que nada porque las cosas NO salieron como nosotros queríamos y nos da una pataleta de cabro chico.
4- Con tu actitud te transformas en una persona tan desagradable como el personaje de marras que nos describiste, no te rebajes nunca al nivel del camorrero sin argumentos, desvía la conversación a otro tema y tus asuntos legales guardalos para el abogado, el tendrá que demostrar que el que te atendió es un asesino psicópata que solo te quería matar.
:pitbull: pitbull para ambos, váyanse a pelear al patio niños, gente así no entra a mi casa.
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Tata Rommel, eres viejo y aún NO aprendes:
1- Si quieres ser respetado, parte por respetar a los demás.
2- Nunca hagas comentarios desatinados donde haya personas que no conoces, no puedes generalizar con nadie ni con ninguna profesión como abogado, medico, constructor, profesor, etc.. no porque yo haya conocido a UN gil desagradable eso no significa que el gremio completo tenga que cargar con el karma, por ejemplo a mi ni se me ocurriría pensar mal de todos los profes ni putearlos en una reunión así como lo hiciste solo porque me desagrada Gajardo por ejemplo.
3- No se debe hacer juicios de valor por anticipado, y tampoco con posterioridad mientras no se haya enfriado la cabeza, muchas veces nuestro disgusto es mas que nada porque las cosas NO salieron como nosotros queríamos y nos da una pataleta de cabro chico.
4- Con tu actitud te transformas en una persona tan desagradable como el personaje de marras que nos describiste, no te rebajes nunca al nivel del camorrero sin argumentos, desvía la conversación a otro tema y tus asuntos legales guardalos para el abogado, el tendrá que demostrar que el que te atendió es un asesino psicópata que solo te quería matar.
:pitbull: pitbull para ambos, váyanse a pelear al patio niños, gente así no entra a mi casa.
Como lo mencioné antes Bavario, para mí no existen profesiones superiores o inferiores sino que wns capaces de ejercerla de manera eficiente y profesional.
Cuando un wn trata de tirar sus galones encima simplemente se los devuelvo por donde mejor le quepan y eso es todo.
Claramente no entendiste el tono de la conversación ya que el tema comienza por una simple pregunta del dueño de casa preocupado por el estado de mi juicio. Yo simplemente la respondí atacando al médico en cuestión y no al gremio en su conjunto. Y si bien el tema dió para mencionar las típicas falencias de la mayoría de los médicos respecto a lo que te hacen esperar y el trato que normalmente entregan con el tuteo y todo lo demás es una realidad y si tu atiendes a tus pacientes a la hora en que son citados y no lo haces esperar, no los tuteas de entrada y les entregas lo mejor de tus conocimientos, un jumbito para tí entonces por tu calidad pero tampoco te pongas a defender lo indefendible y menos a un wn que para variar poco favor le hizo a su profesión confirmando lo que normalmente se dice.
Tu me caes bien viejo y te considero una buena persona y solo por eso me abstendré de responderte de la manera que acostumbro ante alguien que me trata de corregir y me dice como debería hacer o decir la cosas y menos a la edad que tengo. ;)
Y por lo de tu casa no te preocupes, vives muy lejos y dudo que alguna vez ande por esos lados como para pasar a saludarte :risa2:.
Lo que es en la mía los únicos que no pueden entrar son comunistas y homosexuales, el resto lo puede hacer sin problema y no hay mayor restricciones respecto a lo que puedan o no puedan hablar. Existe libertad de expresión ;D
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Cuando un wn trata de tirar sus galones encima simplemente se los devuelvo por donde mejor le quepan y eso es todo.
Rommel, ten siquiera un poquito de autocrítica: según tu relato, luego de una simple pregunta la cual podrías haber desviado TU, TU empezaste a disparar excretas, el otro tipo se sintió identificado y se metió en la gresca y se defendió con el único argumento que tenía a la mano que era tirar sus cartones.
Si en una reunión social me sale una persona como tu hablando peste de los ingenieros civiles industriales diciendo toda el tropel de cosas que dijiste es esperable que yo me vaya a calentar y me vaya a defender, no de la forma pedante y narcisa del medico ese, pero al menos pondré una cuota de dignidad sobre la mesa, no haré defensa corporativa de mi gremio, pero si de mi persona dejando claro que NO todos somos iguales, no puedes pensar que 17 millones de chilenos son clones mentales pues amigo.
Por ahora prefiero pensar que eres una MUY buena persona, pero con un par de piscos sour en el cuerpo te calentaste y empezaste a lanzar pedradas. ;)
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Rommel, ten siquiera un poquito de autocrítica: según tu relato, luego de una simple pregunta la cual podrías haber desviado TU, TU empezaste a disparar excretas, el otro tipo se sintió identificado y se metió en la gresca y se defendió con el único argumento que tenía a la mano que era tirar sus cartones.
Si en una reunión social me sale una persona como tu hablando peste de los ingenieros civiles industriales diciendo toda el tropel de cosas que dijiste es esperable que yo me vaya a calentar y me vaya a defender, no de la forma pedante y narcisa del medico ese, pero al menos pondré una cuota de dignidad sobre la mesa, no haré defensa corporativa de mi gremio, pero si de mi persona dejando claro que NO todos somos iguales, no puedes pensar que 17 millones de chilenos son clones mentales pues amigo.
Por ahora prefiero pensar que eres una MUY buena persona, pero con un par de piscos sour en el cuerpo te calentaste y empezaste a lanzar pedradas. ;)
Soy duro para el copete y para sentirme un poquiiiiiiiito contento tendría que haberme zampado unas 15 copas de vino por lo menos o unos 7 roncitos . El punto es que soy desagradable sin copete, con copete soy mas piola y no peleo con nadie así que por ahí no iba la cosa. :thumbsup:
No era la idea herir susceptibilidades en todo caso Bavario, menos hacia tu persona, pero anoche el wn se las buscó nomas y tuvo que aguantárselas por levantado de raja y definitivamente el que las embarró fue el dueño de casa por no advertir a tiempo el cuento conociendo perfectamente las características de sus invitados, pero como al wn le gusta el webeo prefirió quedarse callado y darse un festín y en eso si que puedo concordar que las cagó y la verdad es que yo no lo hubiese echo en mi casa.
Pero bueno, lo importante es que si tus pacientes tienen hora a las 12:00 y los atiendes a las 12.00 además de tratarlos con respeto y a tu mismo nivel, no tienes de que preocuparte y si no es así ... preocúpate >:D
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Pero Bavario, mas allá de la actitud de Rommel (que no la encuentro mala per se, ya te diré porqué)... es verdad que un alto porcentaje de los médicos se cree la raja!!! Y es verdad también que un alto porcentaje de los médicos no son mas inteligentes o capaces que los ingenieros, astrónomos, físicos, abogados, etc de formación académica equivalente.
Lo de Rommel quizás es criticable acá, pero en Argentina, España, Italia, o algún otro país donde las cosas se digan por su nombre y la gente no tenga la piel tan delicada probablemente nadie lo encontraría terrible ni malo.
Por mi parte si alguien habla pestes de los sicólogos me da igual. Yo me río no mas.
Saludos!
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Excelente... la pura verdad nomás, son unos patudos, aunque los chantas yo diria que son un 50% y los maleducados y patudos, esos si que son el 80% por lo menos. :cop2:
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jajajaja, suele suceder que cada profesional cree que es mejor que el otro... tenía un profe de civil en la U que decía que la profesión de abogado está por sobre las demás, por el nivel académico, bla bla bla y veía a los jueces casi como "semi dioses", por el hecho de tener la capacidad de decidir sobre el destino de otras personas... pffffffffff
nunca le quise parar los carros en clases cuando empezaba con su speech, pk como el viejo era rajón después en las solemnes me podía barrer...
pero no he conocido profesional que no considere que su profesión es más importante que otras.
EN LO PERSONAL, para mí los médicos no están en un pedestal, sobretodo ahora que existen las Ues privadas y cualquier persona puede ser médico... ya ni siquiera existe el filtro mínimo de la PSU
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Pero Bavario, mas allá de la actitud de Rommel (que no la encuentro mala per se, ya te diré porqué)... es verdad que un alto porcentaje de los médicos se cree la raja!!! Y es verdad también que un alto porcentaje de los médicos no son mas inteligentes o capaces que los ingenieros, astrónomos, físicos, abogados, etc de formación académica equivalente.
Lo de Rommel quizás es criticable acá, pero en Argentina, España, Italia, o algún otro país donde las cosas se digan por su nombre y la gente no tenga la piel tan delicada probablemente nadie lo encontraría terrible ni malo.
Por mi parte si alguien habla pestes de los sicólogos me da igual. Yo me río no mas.
Saludos!
Pero si también hay buenos y malos pues viejo, como en todas las cosas. Y la molestia de Bavario no se justifica porque en ninguna parte totalicé mi opinión.
¿Alguien ha sido atendido a la hora en que lo han citado en alguna consulta médica? ¿a alguno de ustedes el médico le ha pedido disculpas por la tardanza cuando van entrando a la consulta? y si en mi vida me habrán atendido 30 veces con cueva 5 me han tratado de usted desde que soy adulto.
Lamentablemente existe un historial que no es muy defendible en ese aspecto y otra cosa es decir que todos los médicos sean profesionalmente chantas cosa que nunca he dicho.
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pero no he conocido profesional que no considere que su profesión es más importante que otras.
La mía no la considero superior ni inferior a ninguna otra. Para mí las personas son las importantes, no las profesiones, cada cual sabrá aprovechar y aplicar de mejor o menor forma lo que aprendió y según eso podrá establecer un nivel en su escala profesional.
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jajajaja que buena...al final todos los levantados de raja la mayoria de las veces son pesimos profesionales...
yo conosco a muchos medicos y algunos verdaderas eminencias... y mientras mas capo el weon, mas humilde es....
como dije en otro tema , donde un contertulio se me enojo, por que dije que las azafatas eran levantadas de raja...
cuando eres asi...es implemente por que tratas de ocultar alguna falencia....
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Hay un viejo dicho que reza: "En las esquinas de la Plaza de Armas de la ciudad siempre se debe colgar un abogado, un médico, un político y un militar"
...por algo será...
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Creo que no estoy de acuerdo contigo Bavario, este es un país de hipócritas que sonríen a medio mundo con tal de quedar bien , se vive de caretas sin ser capaces de decir lo que uno pieza o siente , no veo el motivo que Rommel debió haberse auto-censurado en una reunión o tomatera de amigos solo por ser políticamente correcto o caer bien al resto del mundo y sobre el tema concuerdo que no el 90 sino mas bien el 95% de los médicos se creen semidioses …
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Pero si también hay buenos y malos pues viejo, como en todas las cosas. Y la molestia de Bavario no se justifica porque en ninguna parte totalicé mi opinión.
¿Alguien ha sido atendido a la hora en que lo han citado en alguna consulta médica? ¿a alguno de ustedes el médico le ha pedido disculpas por la tardanza cuando van entrando a la consulta? y si en mi vida me habrán atendido 30 veces con cueva 5 me han tratado de usted desde que soy adulto.
Lamentablemente existe un historial que no es muy defendible en ese aspecto y otra cosa es decir que todos los médicos sean profesionalmente chantas cosa que nunca he dicho.
conozco a un medico que atiende a la hora y si llegas atrasado se molesta, avece incluso atiende antes de la hora, con lo respecto de la conversación en la casa de tu amigo si veo una situación similar trato de parar la conversación o de cambiarles el tema, por suerte no le dijiste el nombre del medico ya que lo podría conocer
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conozco a un medico que atiende a la hora y si llegas atrasado se molesta, avece incluso atiende antes de la hora, con lo respecto de la conversación en la casa de tu amigo si veo una situación similar trato de parar la conversación o de cambiarles el tema, por suerte no le dijiste el nombre del medico ya que lo podría conocer
En este tipo de conversaciones sociales y "entre amigos" es inevitable que salgan nombres al ruedo y si bien él no lo conocía, da exactamente lo mismo ya que prácticamente todo lo que mencioné se lo dije al médico en su cara días antes de presentar la demanda. Lo que no se puede hacer es denostar por medios públicos sin que siquiera haya un juicio fallado.
Si gano el juicio lo haré en todo caso.
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Creo que no estoy de acuerdo contigo Bavario, este es un país de hipócritas que sonríen a medio mundo con tal de quedar bien , se vive de caretas sin ser capaces de decir lo que uno pieza o siente , no veo el motivo que Rommel debió haberse auto-censurado en una reunión o tomatera de amigos solo por ser políticamente correcto o caer bien al resto del mundo y sobre el tema concuerdo que no el 90 sino mas bien el 95% de los médicos se creen semidioses …
No Gladiador, entendiste mal, no se trata de sonreir a medio mundo, solo se trata de llevar la fiesta en paz siempre que se pueda, por eso les di el pitbull a los dos porque los dos se enfrascaron en una discusión inútil que en vez de aportar mandó a la chucha el rato agradable de la convivencia.
Tanto cuesta aceptar que todos son diferentes o tu eres de esos que les encanta buscar camorra y hasta en la calle echas el auto encima?
Si tu piensas que un abogado, un ingeniero o un médico se cree semidios en un 95%, entonces por que no estudias la profesión para que hables con propiedad?
A mi me emputece que me salgan con la lesera de ingeniero chanta porque no estudié en la Federico Santamaría, pero hago mi trabajo dignamente, aunque venga de una universidad estatal mas humilde tengo cierta educación y capacidad de trato que ciertos criticones no tiene.
P.D.: soy ingeniero civil industrial, y si algo manejo el tema salud es porque fui S.D.A de un hospital grande, y tuve que tratar con personajes muy desagradables como el del numerito de Rommel y también con personajes ejemplares de humildad y buenas relaciones, ahora soy jefe R.R.H.H. y me las tengo que ver con la entrevista y contratación de todo tipo de profesional y técnico y me ha tocado ver de todo durante las entrevistas y en los test psicológicos....de todo hay en este mundo.
Saludos y relajen sus rabias, sean personas mas agradables, disfruten este día de sol.
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Saludos y relajen sus rabias, sean personas mas agradables, disfruten este día de sol.
uta la wea, acá en la serena está super nublado... :risa2: :risa2: :risa2:
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Saludos y relajen sus rabias, sean personas mas agradables, disfruten este día de sol.
Jajajaja, le estás poniendo mucho Bavario, si aquí nadie tiene rabia, simplemente se está conversando y opinando acerca de la situación mencionada y creo que hasta eres intolerante ya que no aceptas que otras personas tengan una personalidad distinta a la tuya en la que prefieres omitir para evitar problemas antes de expresar lo que sientes y si lo políticamente correcto es lo tuyo también es respetable y cada cual se siente mejor con su forma de ser.
Con rabia podría haber estado si me hubiese guardado mi opinión respecto a toda las estupideces dichas por ese pobre wn y si mantengo mi colon estable es precisamente a que digo lo que siento y punto, me siento bien con eso y forma parte de mi personalidad, de otra forma sería un wn cínico. En todo caso estimado mis objetivos de vida son mucho mas importantes que andar haciéndome de amigos a la primera oportunidad, mis amigos son pocos pero de primera y con eso me siento pagado. ;D
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uta la wea, acá en la serena está super nublado...
El martes voy para allá mi washo, tengo que exponer en un simposio.
Saludos.
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yo conosco a muchos medicos y algunos verdaderas eminencias... y mientras mas capo el weon, mas humilde es....
cuando eres asi...es implemente por que tratas de ocultar alguna falencia....
por lo general, la gente que es levantada de raja o que se jacta de su buena situación económica o profesional, es asi porque en algún momento de su vida fueron unos pobres wns que se lavaban el pelo con omo y ahora se creen la raja
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por lo general, la gente que es levantada de raja o que se jacta de su buena situación económica o profesional, es asi porque en algún momento de su vida fueron unos pobres wns y ahora que estudiaron y son alguien en la vida tratan de hacer lo que antes no podían
+1, y conozco gente sin ningúnm título universitario que son personas a toda raja, buenos chatos, buen trato, agradables, y muy inteligentes.
P.L.W..!! por estar posteando acá se me quemó el almuerzooo!!
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El martes voy para allá mi washo, tengo que exponer en un simposio.
Saludos.
vamos por un copetín?
conozco algunas picadas
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vamos por un copetín?
conozco algunas picadas
Challenge acepted 8)
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P.L.W..!! por estar posteando acá se me quemó el almuerzooo!!
:?? A Bavario se le quemó el arroz!!!! ;D
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Creo que es un síntoma muy chilensis la evitación del conflicto. Es decir... una discusión en una reunión social no tiene porqué significar violencia ni nada malo. Es un intercambio de opiniones diferentes. Eso es saludable encuentro... además si estás en casa de unos amigos de confianza de años creo que hay esa libertad.
Más allá de como sean en realidad los médicos u otras profesiones creo que el tema anduvo por otros rumbos... es decir si está "bien" o "mal" lo que hizo Rommel. Yo, personalmente no le veo nada criticable dado el contexto. Obvio que si vas a ir a una reunión formal, o a un cóctel con diplomáticos y la reina de inglaterra no vas a pelar de esa forma a nadie. Pero en casa de amigos, con sus tragos, la conversa... no le veo el problema. Y si el otro sujeto resulta ser médico ojalá que tenga la madurez de responder sin subirse a un pedestal ni subir a sus colegas. Y si lo hace se podrá discutir eso con él.
La conversa de café, de bar, con los amigos... es un terreno sano y fértil pa la interacción humana.
Si, como dice Bavario, se trata de llevar la fiesta en paz, no problem. Se puede discutir en paz. De fútbol, del pasado, de casi todo. En Chile se cree que discutir implica violentarse... falso!!
Saludos!
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::)
Así como Bavario que estuvo trabajando en algo ligado a la salud, actualmente trabajo en un Servicio de Salud y me codeo con gente de todo tipo, y no puedo negar que hay médicos bastante especiales, onda, si no los tratas de "Doctor" (con un énfasis tipo "su alteza") es como que le están sacando la madre a los wnes, en cambio hay otros que unos les puede decir "doc" o por el nombre no más y no se complican. Hay de too en la viña del señor, incluso profesionales y no profesionales que se creen el hoyo de la raja, probablemente para compensar alguna que otra falencia como bien dijeron por ahí. El tema está en saber tolerar (aunque a veces cuesta más q la csm).
Sí encuentro que se da mucho más con los Diostores... pero bueh, puede ser una "deformación profesional" o porque sí son como las pelotas desde la cuna
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Asi mismo como le digo a Rommel aqui y ahora, y tambien se lo diria frente a frente lo que pienso del marketing :cop2: :risa2:
Pero en realidad lo que hizo Rommel no tiene nada de malo si se esta dispuesto a lidiar con las consecuencias.
Creo que es un síntoma muy chilensis la evitación del conflicto. Es decir... una discusión en una reunión social no tiene porqué significar violencia ni nada malo. Es un intercambio de opiniones diferentes. Eso es saludable encuentro... además si estás en casa de unos amigos de confianza de años creo que hay esa libertad.
Más allá de como sean en realidad los médicos u otras profesiones creo que el tema anduvo por otros rumbos... es decir si está "bien" o "mal" lo que hizo Rommel. Yo, personalmente no le veo nada criticable dado el contexto. Obvio que si vas a ir a una reunión formal, o a un cóctel con diplomáticos y la reina de inglaterra no vas a pelar de esa forma a nadie. Pero en casa de amigos, con sus tragos, la conversa... no le veo el problema. Y si el otro sujeto resulta ser médico ojalá que tenga la madurez de responder sin subirse a un pedestal ni subir a sus colegas. Y si lo hace se podrá discutir eso con él.
La conversa de café, de bar, con los amigos... es un terreno sano y fértil pa la interacción humana.
Si, como dice Bavario, se trata de llevar la fiesta en paz, no problem. Se puede discutir en paz. De fútbol, del pasado, de casi todo. En Chile se cree que discutir implica violentarse... falso!!
Saludos!
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+1, y conozco gente sin ningúnm título universitario que son personas a toda raja, buenos chatos, buen trato, agradables, y muy inteligentes.
P.L.W..!! por estar posteando acá se me quemó el arroz
:?? :?? fuerte declaraciones
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Yo hubiera jurado que entre levantados de raja se entenderían perfecto :risa2: :risa2:
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No, si no hice arroz, se me quemaron unos bistecs, la bruja me retó y me mando a comprar.
Supermandao. :(
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::)
Así como Bavario que estuvo trabajando en algo ligado a la salud, actualmente trabajo en un Servicio de Salud y me codeo con gente de todo tipo, y no puedo negar que hay médicos bastante especiales, onda, si no los tratas de "Doctor" (con un énfasis tipo "su alteza") es como que le están sacando la madre a los wnes, en cambio hay otros que unos les puede decir "doc" o por el nombre no más y no se complican. Hay de too en la viña del señor, incluso profesionales y no profesionales que se creen el hoyo de la raja, probablemente para compensar alguna que otra falencia como bien dijeron por ahí. El tema está en saber tolerar (aunque a veces cuesta más q la csm).
Sí encuentro que se da mucho más con los Diostores... pero bueh, puede ser una "deformación profesional" o porque sí son como las pelotas desde la cuna
A mí no me gusta que me digan doctor. Porque no soy doctor. No hice un doctorado. Por qué le dicen doctores a los médicos?? Eso nunca lo supe... Pero igual, es algo de nuestra cultura nomás.
Está bueno el tema de conversación, bueno el debate.
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Educaciòn cìvica, cultura, inteligencia emocional, valores entregados por nuestros padres..sin ellos , hasta la màs top de las profesiones vale champignon.
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A mí no me gusta que me digan doctor. Porque no soy doctor. No hice un doctorado. Por qué le dicen doctores a los médicos?? Eso nunca lo supe... Pero igual, es algo de nuestra cultura nomás.
Está bueno el tema de conversación, bueno el debate.
mmm, mira, no sólo a los médicos, a los Químico Farmacéuticos y Odontólogos también, no sé si será porque se rigen por la "Ley Médica" (19.664), onda aprovechan de colgarse de eso para que le llamen Doc. Pero también puede ser un tema cultural, porque cuando estaba haciendo clínica (me cago en aquella época) también me decían "Doctor" y la weá, me sentía como Alan Harper (Two and a Half Men) y de primera les decía a la gente que no me dijeran así, pero al final me aburrí. Bueno, antiguamente era algo así como un wn que cachaba harto, aunque igual ahora se les dice "DOCTO" a los q son letrados y secos en algo...
(http://27.media.tumblr.com/tumblr_ljfxnpUZSk1qghhwyo1_250.jpg)
y como antíguamente los Médicos eran los wnes que más sabían y leían y eso se les decía DOCTOR... y ná po, parece que de ahí viene la cosa... Averiguando por ahí, no es que sea DOCTO en estas cosas. Creo que Docencia viene de la misma raiz...
http://www.tiwy.com/humor/chistes/medicos/index.phtml (http://www.tiwy.com/humor/chistes/medicos/index.phtml)
:risa2: :risa2: :risa2:
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Qué penca que se queden con esa sensación por culpa de zánganos que se juran la raja.
Siempre crecí en paralelo a lo que pasaba en el mundo de la salud, puesto que mi viejo es médico. Claramente lo que dice Don Quijo es cierto, la educación es la que forma en buena parte a la persona. Mis tatas se preocuparon de que mis tíos y mi viejo fueran excelentes personas en lo que fueran, y así lo han demostrado. De hecho, el hermano de mi viejo tb es médico. Al menos mi taita sabe separar su pega del ámbito social, y créanme que JAMÁS, pero JAMÁS lo he visto quebrándose por su profesión, es más, la canaliza de tal modo que a su círculo más cercano orienta y ayuda en los diversos dramas que le plantean. Obviamente tiene colegas levantados de raja, como pasa en todos lados, pero al menos los más amigos tampoco los he visto quebrándose.
Encuentro que la medicina es un área muy hermosa en el sentido de un aporte a la sociedad, pero lamentablemente muy sacrificada. Por lo mismo, porque mi vocación no era tan así y porque no estoy dispuesto a trabajar 24/7 opté por la ingeniería.
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A los mismos médicos les gustan que le digan doctor por eso en su delantales colocan Dr. Chapatin, en vez de colocar Chapatin y abajo médico.
Sólo los que se han ganado ese estatus, mediante el estudio de un doctorado pueden o mejor dicho deben ser llamados en la vida diaria con el prefijo Dr.
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A los mismos médicos les gustan que le digan doctor por eso en su delantales colocan Dr. Chapatin, en vez de colocar Chapatin y abajo médico.
Sólo los que se han ganado ese estatus, mediante el estudio de un doctorado pueden o mejor dicho deben ser llamados en la vida diaria con el prefijo Dr.
http://www.soitu.es/soitu/2008/01/31/salud/1201788945_183150.html (http://www.soitu.es/soitu/2008/01/31/salud/1201788945_183150.html)
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Encuentro que la medicina es un área muy hermosa en el sentido de un aporte a la sociedad, pero lamentablemente muy sacrificada. Por lo mismo, porque mi vocación no era tan así y porque no estoy dispuesto a trabajar 24/7 opté por la ingeniería.
mmm vocación , tanto que no escuchaba esa palabra, será necesario tener vocación para ser medico o solo se necesita ambición
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Yo hubiera jurado que entre levantados de raja se entenderían perfecto :risa2: :risa2:
No confundir levantadura de raja con "personalidad" a tal vez hasta falta de humildad, pero normalmente no ando por la vida tirando mis títulos en la mesa como si fueran la octava la maravilla del mundo. Si me creo capo en algo lo digo y no me importa.
Y por último .... el burro hablando de orejas :risa2: :cop2:
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será necesario tener vocación para ser medico o solo se necesita ambición
Yo, que trabajo contratando a estos cristianos y viendo el tema sueldos te aseguro que en el sistema público es solo vocación. Aparte que no pago bien (salud no es la mejor escala de sueldo del sistema publico) no somos buenos empleadores, no existe el código del trabajo en salud, sino una wea bastante maléfica con el trabajador que se llama código sanitario.
Si de verdad quieren ganar buenas lucas deben irse al sistema privado, pero ojo, a los 7 años de la universidad sumenle unos 6 de experiencia + 3 y medio de postgrado+ unos 4 mas de experiencia en el postgrado + un fellow cagón, o sea caleta de años. Nica hago eso, prefiero tener vida.
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(salud no es la mejor escala de sueldo del sistema publico) no somos buenos empleadores, no existe el código del trabajo en salud, sino una wea bastante maléfica con el trabajador que se llama código sanitario.
Toa la Ra... zón estimado, en comparación a otras escalas de sueldo ahí no más, aunque debo agregar que hay médicos (EDF) que sólo buscan hacer puntos para sacar especializaciones y mandarse a cambiar luego al sector privado, no sé si eso también será parte de la vocación por el sistema público, acá por lo menos van varios becados que han mandao todo a la cresta y se van a hacerse sus wenas lucas a las clínicas privadas...
http://www.biobiochile.cl/2011/10/20/medico-con-beneficio-estatal-debera-devolver-4-mil-uf-tras-no-regresar-a-hospital-de-los-angeles.shtml (http://www.biobiochile.cl/2011/10/20/medico-con-beneficio-estatal-debera-devolver-4-mil-uf-tras-no-regresar-a-hospital-de-los-angeles.shtml)
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'Médico vende'
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Uuuffff,no había leído el tema por falta de tiempo y puchas que tiene razón usted Don Rommel como siempre ya que aparte de algunos médicos son bien patudos y sinvergüenzas yo al menos lo digo por lo que me paso a mi y aprovecho a las personas que viven en Valparaiso si les recomiendan un ginecólogo obstetra llamado
-R>I<C@A2R1D;O A%L%B4E/R=T¿O R?O!J&A%6S,,no lo vayan a ver jamas,,es el wn mas sinvergüenza y poco profesional que he conocido y yo si he conocido ginecólogos por el problema que tenia.
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Hay doctorcitos , doctorazos y doctorzuelos....(la gran mayoría son chantas cdsm como el que perjudico a Don Rommel))
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Jakita: borra esa weá, te pueden demandar por abuso de publicidad.
Por últrimo mándanos el dato por MP para no ir.
Espero no enfermarme nunca de nada, no tener accidentes y no envejecer para no tener que pisar mas una consulta o una urgencia, ya estoy chato de mi mano enferma,
... total como se supone que somos inmortales e infalibles....
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Jakita: borra esa weá, te pueden demandar por abuso de publicidad.
Por últrimo mándanos el dato por MP para no ir.
Espero no enfermarme nunca de nada, no tener accidentes y no envejecer para no tener que pisar mas una consulta o una urgencia, ya estoy chato de mi mano enferma,
... total como se supone que somos inmortales e infalibles....
No lo borro ni c....2,pero si lo modifique....:)
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Jakita: borra esa weá, te pueden demandar por abuso de publicidad.
Por últrimo mándanos el dato por MP para no ir.
No lo borro ni c...2,pero si lo modifique.... ;)
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Ser medico te da estatus ;), más si anda en un mazda 3 o en un honda civic :risa2:....
Hablando en serio, creo que hay doctores y doctores. Mi mamá por ejemplo, es medico internista, pero es muy sencilla y no anda tirandole el titulo a nadie, además sólo trabaja en el hospital y en el consultorio, con eso ella es felíz. Tambien en una clinica X que voy cuando me controlo, me he topado con muy buenos médicos, gente muy buena y gente arrogante a morir, como en todos los trabajos. Me acuerdo cuando fui al dermatologo por una alergia x y mi papa me dio corticoide y quedé como 2 dias con hipo :risa2:, fui al doctor en una clinica x y se porto un 7 conmigo, me dio hasta su facebook para que le preguntara como evolucionaba mi mejora, en fin, hay de todo...
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-R>I<C@A2R1D;O A%L%B4E/R=T¿O R?O!J&A%6S,,no lo vayan a ver jamas,,
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
que manera de hacerme reír Jakita !!!!!!
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que manera de hacerme reír Jakita !!!!!!
Que bueno por que a mi no me hiso reír para nada ya que me hiso hospitalizar de urgencia en una clínica asustándome diciendo que iba a nacer mi bebe mucho antes de lo previsto y solo estuve 4 días y solo en cama,,sin exámenes ni nada por el estilo y pague mas 1millon y medio.
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uuffff
Hay que demandar a ese desgraciado!!!
que devuelva el 15000000
Que bueno por que a mi no me hiso reír para nada ya que me hiso hospitalizar de urgencia en una clínica asustándome diciendo que iba a nacer mi bebe mucho antes de lo previsto y solo estuve 4 días y solo en cama,,sin exámenes ni nada por el estilo y pague mas 1millon y medio.
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Jakita: borra esa weá, te pueden demandar por abuso de publicidad.
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Jakita, ponga el nombre como corresponde.. si el medicucho es un asco de profesional, publiquelo.. o solo les gusta salir en internet cuando sacan dipolomados??
que chanta, no podi amenazar de esa forma... jajajaja
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Bavario tiene razón, por lo mismo es que yo aún no publico el nombre del médico ni la clínica hasta después que termine el juicio.
Si bien las probabilidades y mala suerte que ese doctor o algún conocido de él lea este foro son bajas, tampoco son imposibles y ciertamente estarían en su derecho de querellarse por injurias.
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Bavario tiene razón, por lo mismo es que yo aún no publico el nombre del médico ni la clínica hasta después que termine el juicio.
Si bien las probabilidades y mala suerte que ese doctor o algún conocido de él lea este foro son bajas, tampoco son imposibles y ciertamente estarían en su derecho de querellarse por injurias.
No, no tiene razon..
En tu caso si, porque lo tienes demandado.
Pero el decir que el fulano tal, es un mal medico, porque a mi me antendio mal, es la expresion mas valida del mundo. Y es mucho mas valiente que el andar por la vida diciendo que 90% o 80% de los medicos son levantados de raja y blablabla...
Asi como Movistar es como la weas, y tengo planeado demandarlos, no tengo reparo alguno en decirlo en cuanto foro pille, y tampoco me da miedo el poner los nombres de los ejecutivos que me han atendido.
Ademas, me pareceria aberrante, que este foro, estuviera dispuesto a entregar informacion para identificar a algun forero, si la estuvieran pidiendo para una demanda.
Ademas, dime a cuantos usuario tienen demandados de reclamos.cl???
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Injuria: Es toda expresión proferida o acción ejecutada en deshonra, descrédito o menosprecio de otra persona (Art. 416 CP). O sea expresar o ejecutar hechos que afecten la honra o crédito de otra persona, tan simple como decirle a alguien que es un mentiroso o un incompetente.
Su pena y extinción de la acción penal (prescripción penal y perdón del ofendido) es similar a las calumnias.
La diferencia es que no se da la posibilidad de probar la verdad de la injuria como en el caso de las calumnias, eso si se exige prueba cuando el ofendido sea un empleado público sobre hechos concernientes al ejercicio de su cargo, y solo en este caso podrá quedar absuelto el acusado de injuria probando las verdad de los hechos.
En las injurias y las calumnias existe la posibilidad civil de pedir indemnización de perjuicios, o sea pedir dinero a cambio del daño moral, daño emergente y lucro cesante ocasionado por estos delitos.
Comentario: Otra cosa es que normalmente las personas no utilicen el recurso que la ley les entrega ya sea por que se ha transformado en costumbre el injuriar o recibir injurias, por tiempo o simplemente paja.
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Gracias no sabia usar google. ;)
Jakita, nadie te va a demandar si pones el nombre del pseudoprofesional.
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Sí, sí tiene razón.
Sino, a la gente le bastaría colocar tu nombre en algún foro y decir que eres pedófilo, y listo.
No, no tiene razon..
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Gracias no sabia usar google. ;)
Jakita, nadie te va a demandar si pones el nombre del pseudoprofesional.
Bueno Don Claudino, si no lo sabías usar y ahora aprendiste, entonces aprovecha de investigar un poco mas antes de dar consejos erróneos.
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Tata Rommel, eres viejo y aún NO aprendes:
1- Si quieres ser respetado, parte por respetar a los demás.
2- Nunca hagas comentarios desatinados donde haya personas que no conoces, no puedes generalizar con nadie ni con ninguna profesión como abogado, medico, constructor, profesor, etc.. no porque yo haya conocido a UN gil desagradable eso no significa que el gremio completo tenga que cargar con el karma, por ejemplo a mi ni se me ocurriría pensar mal de todos los profes ni putearlos en una reunión así como lo hiciste solo porque me desagrada Gajardo por ejemplo.
3- No se debe hacer juicios de valor por anticipado, y tampoco con posterioridad mientras no se haya enfriado la cabeza, muchas veces nuestro disgusto es mas que nada porque las cosas NO salieron como nosotros queríamos y nos da una pataleta de cabro chico.
4- Con tu actitud te transformas en una persona tan desagradable como el personaje de marras que nos describiste, no te rebajes nunca al nivel del camorrero sin argumentos, desvía la conversación a otro tema y tus asuntos legales guardalos para el abogado, el tendrá que demostrar que el que te atendió es un asesino psicópata que solo te quería matar.
:pitbull: pitbull para ambos, váyanse a pelear al patio niños, gente así no entra a mi casa.
+1...... con bavario, ROMMEL no puedes generalizar, yo tengo por mi trabajo amplio contacto con profesionales médicos, y si bien abunda el wn petulante y mal educado, no es más ni menos que en cualquier otra profesión, la gente con valor humano, cortés y bien educada la encuentras en todos los extractos sociales y profesiones, las generalizaciones son siempre ciegas y odiosas........
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Bueno Don Claudino, si no lo sabías usar y ahora aprendiste, entonces aprovecha de investigar un poco mas antes de dar consejos erróneos.
El problema Rommel es que esta ley (como tantas otras) es letra muerta, es común leer, incluso en este mismo foro, descalificaciones e insultos de personas escondidas detrás del teclado, ni se denuncia ni creo que sea muy fácil que estas denuncias sean atendidas.
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El problema Rommel es que esta ley (como tantas otras) es letra muerta, es común leer, incluso en este mismo foro, descalificaciones e insultos de personas escondidas detrás del teclado, ni se denuncia ni creo que sea muy fácil que estas denuncias sean atendidas.
Solo por dar un ejemplo de lo que dices... :thumbsup:
Cuando será el día que se extingan los estúpidos que siguen tratando de resucitar a un borracho, cobarde y ladrón como Allende...... :cop2:
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Solo por dar un ejemplo de lo que dices... :thumbsup:
Tenías guardada en tus favoritos la frase a uno de tus ídolos?.... :risa2: :risa2:
Apunta las que he dicho sobre Guevara tb
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+1...... con bavario, ROMMEL no puedes generalizar, yo tengo por mi trabajo amplio contacto con profesionales médicos, y si bien abunda el wn petulante y mal educado, no es más ni menos que en cualquier otra profesión, la gente con valor humano, cortés y bien educada la encuentras en todos los extractos sociales y profesiones, las generalizaciones son siempre ciegas y odiosas........
Icoron, si todas las veces que has ido a una consulta médica te han atendido a la hora y normalmente te tratan de usted, te felicito ya que debes ser la excepción a la regla. Yo no tengo ningún problema en generalizar la mala educación de los médicos ya que el 99,9 % de las veces en que he sido atendido en una consulta médica el mínimo de espera ha sido de 20 minutos llegando en algunos casos hasta una hora y no existen disculpas de por medio, claro está que en otras oportunidades me he retirado porque no he tenido el tiempo para esperar y en otras le he reclamado directamente a los médicos, pero el tema es así y no me retracto por lo mismo.
El problema Rommel es que esta ley (como tantas otras) es letra muerta, es común leer, incluso en este mismo foro, descalificaciones e insultos de personas escondidas detrás del teclado, ni se denuncia ni creo que sea muy fácil que estas denuncias sean atendidas.
La letra la matan o la mantienen viva las personas Fredy pero las leyes existen y si bien las denuncias o demandas son pocas es precisamente por desconocimiento de las mismas o bien por los motivos que anteriormente dí. Para muestra está mi caso en los que la mayoría de las personas que han quedado en mis condiciones e incluso peores, no se les pasa por la cabeza demandar ya que algunos se imaginan que forma parte de los riesgos, otros no se atreven simplemente porque creen que nada podrán hacer contra gigantes que se supone deben tener el mejor grupo de abogados y otros cuantos que por el hecho de no tener lucas para costear un buen abogado para demandar, simplemente se quedan comiendo su mierda y cagados por el resto de la vida y resulta que ninguna de las anteriores es la opción correcta ya que para todo hay buenos abogados y para todo existe una ley que te respalde, el punto es atreverse.
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Icoron, si todas las veces que has ido a una consulta médica te han atendido a la hora y normalmente te tratan de usted, te felicito ya que debes ser la excepción a la regla. Yo no tengo ningún problema en generalizar la mala educación de los médicos ya que el 99,9 % de las veces en que he sido atendido en una consulta médica el mínimo de espera ha sido de 20 minutos llegando en algunos casos hasta una hora y no existen disculpas de por medio, claro está que en otras oportunidades me he retirado porque no he tenido el tiempo para esperar y en otras le he reclamado directamente a los médicos, pero el tema es así y no me retracto por lo mismo.
Eso del atraso pasa en todas partes y pocas veces he recibido una disculpa, cuando no ha llegado la solicito
Cuando la espera es mas de 30 minutos y no hay una buena razón mas allá de que "el doctor se atrasó" he pedido la devolución de mi dinero, lamentablemente las pobres asistentes son las que se comen la mierda al tener que reversar los bonos y todo el papeleo, pero al menos sé que queda el registro en el libro de reclamos.
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Eso del atraso pasa en todas partes y pocas veces he recibido una disculpa, cuando no ha llegado la solicito
Cuando la espera es mas de 30 minutos y no hay una buena razón mas allá de que "el doctor se atrasó" he pedido la devolución de mi dinero, lamentablemente las pobres asistentes son las que se comen la mierda al tener que reversar los bonos y todo el papeleo, pero al menos sé que queda el registro en el libro de reclamos.
Ahhh la raja entonces.. si pasa en todas partes estoy puro webeando. Verdad que los médicos son dioses y pueden atenderte a la hora que se les para el hoyo así que la falta de respeto no corre en su caso.
Voy a ver si me resulta la misma práctica con mis clientes y en una de esas me aguantan llegar tarde a las reuniones y entregarles sus pedidos cuando se me de la gana sin que me manden a la cresta y no llamen a mi competencia para ser mejor atendidos.
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Bueno Don Claudino, si no lo sabías usar y ahora aprendiste, entonces aprovecha de investigar un poco mas antes de dar consejos erróneos.
el que deberia investigar es otro... La idea no es copiar y pegar de internet...
lamentablemente, o favorablemente (depende del lado que se vea).. internet ampara este tipo de dichos... y lo que enriquece a internet es el intercambio de ideas y experiencias.
Que usted considere una injuria el decir: "que tal medico no es recomendable pra mi", esta mal.. puesto que estas cohartando un derecho de expresion que tenemos todos.
Muy distinto seria si dices que el medico tal es ladron, drogadicto, asesino, politico, etc.. y aqui no es el caso.
Ademas, el usar un nick en un foro que no realiza ningun proceso de identificacion personal es aun mas participe de que cualquier dicho sea impune. Salvo que se cometa algun delito.
No es la idea desvirtuar, pero he estado presente en muchos procesos de "injurias" por internet, entre otros, que leer esa amenaza de Bavario me causo gracias y pena.
Cabe mencionar el aparataje legal que tiene el colegio de medicos es muy bueno, pero no son tontos para demandar por injurias a un usuario "anonimo" de internet. ;)
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el que deberia investigar es otro... La idea no es copiar y pegar de internet...
lamentablemente, o favorablemente (depende del lado que se vea).. internet ampara este tipo de dichos... y lo que enriquece a internet es el intercambio de ideas y experiencias.
Que usted considere una injuria el decir: "que tal medico no es recomendable pra mi", esta mal.. puesto que estas cohartando un derecho de expresion que tenemos todos.
Muy distinto seria si dices que el medico tal es ladron, drogadicto, asesino, politico, etc.. y aqui no es el caso.
Ademas, el usar un nick en un foro que no realiza ningun proceso de identificacion personal es aun mas participe de que cualquier dicho sea impune. Salvo que se cometa algun delito.
No es la idea desvirtuar, pero he estado presente en muchos procesos de "injurias" por internet, entre otros, que leer esa amenaza de Bavario me causo gracias y pena.
Cabe mencionar el aparataje legal que tiene el colegio de medicos es muy bueno, pero no son tontos para demandar por injurias a un usuario "anonimo" de internet. ;)
- La idea de los copy paste de internet son transcribir literalmente lo que formal y legalmente es correcto a fin de no especular con opiniones personales que pueden extender discusiones sin sentido.
- Cualquier persona que pueda ser identificada, independiente que sus dichos sean expresados por internet puede ser demandada.
- Te refresco la memoria respecto al posteo de JAKITA en donde no hace mención precisamente a que "tal médico no es recomendable" como tu mencionas:
"algunos médicos son bien patudos y sinvergüenzas yo al menos lo digo por lo que me paso a mi y aprovecho a las personas que viven en Valparaiso si les recomiendan un ginecólogo obstetra llamado
-R>I<C@A2R1D;O A%L%B4E/R=T¿O R?O!J&A%6S,,no lo vayan a ver jamas,,es el wn mas sinvergüenza y poco profesional que he conocido y yo si he conocido ginecólogos por el problema que tenia."
- El consejo que Bavario le dió a Jakita es correcto y si tu crees que puedes pasearte por internet insultando a quien se te cruce por delante y siempre la sacarás gratis, solo demuestra ignorancia de tu parte viejo, insisto, infórmate mejor .
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El consejo que Bavario le dió a Jakita es correcto y si tu crees que puedes pasearte por internet insultando a quien se te cruce por delante y siempre la sacarás gratis, solo demuestra ignorancia de tu parte viejo, insisto, infórmate mejor .
... eso es una injerencia tuya sobre lo que creo, que esta muy equivocada...
en este caso particular.. JAMAS habra un juez que estime como admisible una demanda por injurias por publicidad.
Ademas te comente que tengo experiencia presencial en estos temas, no que lo he leido de internet..
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Jaja... este Rommel!!!. Auuuuuuuunque usted podría comenzar dando el ejemplo sin descalificar a los maridos de las nanas peruanas pues, pues!
Respecto al tema en cuestión. Yo creo que he tenido suerte porque los médicos que me han atendido o conozco son bastante buena tela. No puedo decir lo mismo de personajes del área salud que son cualquier cosa menos médicos. No generalizo, pero en lo personal me ha tocado que todo aquel que se haya titulado de enfermer@ u obstetricia, más conocida como matrona... wuacatela!!! unas porquerías de seres humanos. Y pa que hablar de los psicólogos... esos si que son desagradables, más cuando no saben socializar sin tirarte el marco teórico encima... Piiior!!!
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Y pa que hablar de los psicólogos... esos si que son desagradables, más cuando no saben socializar sin tirarte el marco teórico encima... Piiior!!!
(http://i39.tinypic.com/35bh98y.gif)
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
:D
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jajaja... calla Yerko, callaaaaa!!!!!!! :pozozipy:
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Icoron, si todas las veces que has ido a una consulta médica te han atendido a la hora y normalmente te tratan de usted, te felicito ya que debes ser la excepción a la regla. Yo no tengo ningún problema en generalizar la mala educación de los médicos ya que el 99,9 % de las veces en que he sido atendido en una consulta médica el mínimo de espera ha sido de 20 minutos llegando en algunos casos hasta una hora y no existen disculpas de por medio, claro está que en otras oportunidades me he retirado porque no he tenido el tiempo para esperar y en otras le he reclamado directamente a los médicos, pero el tema es así y no me retracto por lo mismo.
Uuuuffff..a mi me pasaba con el pediatra de mi gordito,sobretodo cuando llegaban los visitadores médicos y se colaban de una a la consulta hasta que le reclame al medico y el me dijo que era cosa mía si yo los dejaba pasar antes que yo,, así que desde ese día los mando a la punta del cerro.
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Que no les cause risa ni pena lo que les dije porque a mi me pasó. Desde esa vez pienso 2 veces antes de teclear un nombre completo sumado a un par de epítetos.
En todas partes hay gente agradable y desagradable, a mi me toca tratar con todo tipo de gente en la oficina, gente muy amable y otros unos verdaderos indeseables, pero como esta es una oficina de personal generalmente entran mansos como mascota regalona.
No se puede generalizar con la gente, y hay que sacudirse de una buena vez ese estigma Chilensis de odiar o denostar todo lo que no se es: odio a los pacos, odio a los abogados, odio a los médicos, odio a los dentistas, odio a los políticos, etc....y odio a los vendedores de autos porque me han mentido hasta darles hipo, jajaja!.
Eso es mas que nada resentimiento o desvaloracion de la pega del otro, cuando me llegan a la oficina quejandose de su pega y diciendo que el de al lado la tiene mas fácil lo que hago es rotarlos en sus puestos, y así comprenden que nada es fácil en esta vida y aprenden a valorar mas su pega y a respetar la de los demás.
Saludos a todos, relajen la vena y sean unos seres mas agradables, su entorno y la vida se los van a agradecer tarde o temprano.
El tema no da para mas.
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a todo esto, por que le echan la culpa al medico de la atencion a la hora exacta en segundos y milisegundos?
generalemente ellos destinan cierta cantidad de minutos para cada paciente, pero si un paciente tiene algo fuera de lo normal, o que requiere algun test ambulatorio rapido que requiera mas del tiempo presupuestado... eso es culpa del medico?
despues se quejan de que los medicos no les explican nada y que salen enfermos con las mismas dudas sobre lo que tienen
a mi tambien me molesta que no me atiendan a la hora, pero si el retraso es de 15 minutos, lo comprendo... si me hacen esperar 1 hora ahi si me enojo mas que la chucha
sobre el tratar de "usted" supongo que lo hacen para generar mas cercania con el paciente... si se genera una cierta empatia con el paciente se puede diagnosticar mejor
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Y pa que hablar de los psicólogos... esos si que son desagradables, más cuando no saben socializar sin tirarte el marco teórico encima... Piiior!!!
vale, gracias...
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No serà ya demasiada conversaciòn ya sobre la raja del mèdico :pozozipy:
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vale, gracias...
:risa2: Y hay como dos mas por estos lados. En todo caso discrepo con la Kare en el comentario, ya que salvo cierto tipo de psicólogos clínicos que a veces se acercan a la onda de los psiquiatras y con esos si que es mas difícil entrar a conversar como con cualquier hijo de vecino, en general los psicólogos son mas piolas y de hecho me he topado con algunos en reuniones sociales y la verdad es que podrían haber sido cualquier cosa ya que no se diferencian del resto de la gente en su forma de ser.
También toman, fuman, putean y hasta que no les he preguntado que hacen , no habría cachado y de hecho tampoco se nota una diferencia en base a lo que escriben y comentan diariamente los psicólogos de este foro.
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:risa2: Y hay como dos mas por estos lados. En todo caso discrepo con la Kare en el comentario, ya que salvo cierto tipo de psicólogos clínicos que a veces se acercan a la onda de los psiquiatras y con esos si que es mas difícil entrar a conversar como con cualquier hijo de vecino, en general los psicólogos son mas piolas y de hecho me he topado con algunos en reuniones sociales y la verdad es que podrían haber sido cualquier cosa ya que no se diferencian del resto de la gente en su forma de ser.
También toman, fuman, putean y hasta que no les he preguntado que hacen , no habría cachado y de hecho tampoco se nota una diferencia en base a lo que escriben y comentan diariamente los psicólogos de este foro.
Bueno, va a depender de la experiencia de cada uno. Así como según mi experiencia los médicos que conozco en su mayoría son ATR, no así en tú caso. Los psicólogos clínicos, que por supuesto no son todos, me generan la impresión que ya dije anteriormente, mientras que tú los encontrai nice. Cosa de experiencias no más.
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Bueno, va a depender de la experiencia de cada uno. Así como según mi experiencia los médicos que conozco en su mayoría son ATR, no así en tú caso. Los psicólogos clínicos, que por supuesto no son todos, me generan la impresión que ya dije anteriormente, mientras que tú los encontrai nice. Cosa de experiencias no más.
aaaAAaaah, los Clínicoss... sipo, esos son otra cosa... Los laborales somos ATR
:palo:
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-Por mi trabajo, me toca relacionarme a diario con todo tipo de personas y profesionales de la salud y sí... es verdad, mas de un 50% de los médicos se creen la raja, creen que se las saben todas, que son perfectos y dioses pero también hay otros que son bastante piolas y muy agradables (Aunque son la minoría)... En realidad un gran porcentaje de homo chilensis nace programado para levantarse de raja cuando le va un poquito bien, sobre todo si nunca tuvo nada y de repente empezó a tirar para arriba ¬¬
-En fín, me he agarrado con doctores y sobre todo enfermeras y puta que bajan las revoluciones después xD Están acostumbrados a que todo el mundo les diga sí y les encuentren la razón....
PD: uta que dctras y enfermeras ricas acá por la crsta :P
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PD: uta que dctras y enfermeras ricas acá por la crsta :P
onde?
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aaaAAaaah, los Clínicoss... sipo, esos son otra cosa... Los laborales somos ATR
:palo:
los laborales estan pitiados... mira que predecir como soy con unas tarjetas de colores y por un dibujo... jajajajaja
(bromas ;))
-
...
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los laborales estan pitiados... mira que predecir como soy con unas tarjetas de colores y por un dibujo... jajajajaja
(bromas ;))
aaah, pero yo estoy a otro nivel, utilizo esta weá:
(http://www.magicfantasy.es/images/BOLA%20CRISTAL.jpg)
:risa2: :risa2:
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Bueno, va a depender de la experiencia de cada uno. Así como según mi experiencia los médicos que conozco en su mayoría son ATR, no así en tú caso. Los psicólogos clínicos, que por supuesto no son todos, me generan la impresión que ya dije anteriormente, mientras que tú los encontrai nice. Cosa de experiencias no más.
Kare, no leíste bien, en mi comentario digo que los psicólogos clínicos son mas cerrados y todo lo contrario a nice.
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aaah, pero yo estoy a otro nivel, utilizo esta weá:
(http://www.magicfantasy.es/images/BOLA%20CRISTAL.jpg)
:risa2: :risa2:
:D :D :D wuena!
Ahora si complementai con una runitas... todo pasando!! :D
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Kare, no leíste bien, en mi comentario digo que los psicólogos clínicos son mas cerrados y todo lo contrario a nice.
Cerrados y más pesados que tanque a pedales!! todos, menos los que son usuarios del forito, obviamente ;D
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como dije en otro tema, Para ser levantado de raja no es necesario tener plata, ni muchos títulos
... Solo es necesario creerse el cuento (aunque el resto no le compre ni 2 cms) es como el típico "y este wn a quien le ha ganado y pta que la quiebra"... Cada uno con lo suyo, hay que dejarlos ser no mas, personalmente no tengo tiempo ni ganas de andar contradiciendo o desenmascarando wns, son wns/as que viven en su burbuja creyendo que el mundo esta a sus pies, cuando en realidad es justamente lo contrario
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En todo caso los peores levantados, son los japofans. "Ay mira, mi auto no me falla, mira es japonés, aunque tengo que subir el vidrio con la mano no má". O los más desagrables: "ay mira, mi legac tiene AWD, lo uso para pasar por los lomos de toro en el condominio" :lero: :lero: :lero: :lero: :lero: :risa2: :risa2: :risa2:
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son wns/as que viven en su burbuja creyendo que el mundo esta a sus pies, cuando en realidad es justamente lo contrario
Asì ??
(http://farm3.static.flickr.com/2374/1716409596_292770417a_z.jpg?zz=1)
:tumtum:
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siempre noto un grado de agresividad en los posteos del creador del tema, y si de verdad tiene la edad que dicen algunos ufff esos señores son muy conflictivos(desde mi punto de vista)
PD:mi unica experiencia con un medico(en este caso era doctor) fue buena.
PD:compre una esponja :velhopozo: pero no creo que todas sean asi.
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PD:mi unica experiencia con un medico(en este caso era doctor) fue buena.
:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :uy:
Doctor, medico, en Chile es lo mismo.. es igual que al constructor que va a la casa a poner ceramicas le llaman "maestro".. no vamos a cuestionar eso tambien??
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siempre noto un grado de agresividad en los posteos del creador del tema, y si de verdad tiene la edad que dicen algunos ufff esos señores son muy conflictivos(desde mi punto de vista)
PD:mi unica experiencia con un medico(en este caso era doctor) fue buena.
PD:compre una esponja :velhopozo: pero no creo que todas sean asi.
Así es, mientras mas viejos somos mas conflictivos :risa2:, pero recuerda que tu también vas a llegar a la misma edad :cop2:
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Así es, mientras mas viejos somos mas conflictivos :risa2:, pero recuerda que tu también vas a llegar a la misma edad :cop2:
Despuès de escribirle eso a Rommel, tal vez no llegue :diablo: :risa2:
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Despuès de escribirle eso a Rommel, tal vez no llegue :diablo: :risa2:
Y tu no te hagai el leso porque de pasada te llegó a tí también :risa2: por la edad digo :uy:
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Don Rommel, no sea tan pesado con su Geriatra. :uy:
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Y tu no te hagai el leso porque de pasada te llegó a tí también :risa2: por la edad digo :uy:
La edad es inevitable, lo cascarrabias es optativo ;)
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La edad es inevitable, lo cascarrabias es optativo ;)
Jajaja, pero es que según Kannon el tema pasa por la edad.
y si de verdad tiene la edad que dicen algunos ufff esos señores son muy conflictivos
:risa2: jodiste igual. :lero:
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Don Rommel, no sea tan pesado con su Geriatra. :uy:
Pero no veo ginecológos como tú :lero:
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Pero no veo ginecológos como tú :lero:
Me imagino, con tantas veces que vas al proctólogo no te da tiempo para ir al gine. :risa2:
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Me imagino, con tantas veces que vas al proctólogo no te da tiempo para ir al gine. :risa2:
Fuí pero no entré porque tuve que esperar mucho :pozozipy:
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Fuí pero no entré porque tuve que esperar mucho :pozozipy:
Como el "hoyo" el proctólogo :paranoico:
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(http://i40.tinypic.com/o7k3tf.jpg)
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-Lo unico que envejece es el cuerpo.... Yo conozco personas menores que yo y en vdd son unos ancianos gruñones :P
salu2
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Cerrados y más pesados que tanque a pedales!! todos, menos los que son usuarios del forito, obviamente ;D
A too esto, estamos de día hoy los Psicólogos, eso
:pozozipy:
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A too esto, estamos de día hoy los Psicólogos, eso
:pozozipy:
verdad felicidades a los psicologos en su dia :clap: :clap: :clap:
pd (el viernes es el nuestro, asistentes sociales) :hide:
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A too esto, estamos de día hoy los Psicólogos, eso
:pozozipy:
jeje. Bueno, un saludo para usted entonces, páselo súper!! ;)
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verdad felicidades a los psicologos en su dia :clap: :clap: :clap:
pd (el viernes es el nuestro, asistentes sociales) :hide:
jeje. Bueno, un saludo para usted entonces, páselo súper!! ;)
Gracias!
;D
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Una pregunta...
Los Psicologos estan autorizados a prescribir pastillas que solo se venden con receta?
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Una pregunta...
Los Psicologos estan autorizados a prescribir pastillas que solo se venden con receta?
no
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Una pregunta...
Los Psicologos estan autorizados a prescribir pastillas que solo se venden con receta?
Sólo Ambrosoli ^-^
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Sólo Ambrosoli ^-^
jjajajajaja, y fruna pa' los pobres!!!
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no
No, porque no son médicos. Los psiquiatras sí, por su puesto, porque son médicos especializados.
Cuando tuve un ramo de psicología en tercer año de la carrera, en la primera clase se explicó la diferencia entre médico y psicólogo
Y hoy estamos de día, jejejeje. Aunque ayer lo celebramos, nos dieron la tarde libre y fuimos a una comida.
Saludos
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No, porque no son médicos. Los psiquiatras sí, por su puesto, porque son médicos especializados.
Cuando tuve un ramo de psicología en tercer año de la carrera, en la primera clase se explicó la diferencia entre médico y psicólogo
Y hoy estamos de día, jejejeje. Aunque ayer lo celebramos, nos dieron la tarde libre y fuimos a una comida.
Saludos
el odontologo tampoco es medico pero prescribe analgesicos y antibioticos, aunque no se si sea legal eso
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el odontologo tampoco es medico pero prescribe analgesicos y antibioticos, aunque no se si sea legal eso
y los químicos farmaceuticos??
...varias veces he visto como llega un cliente y le pregunta a los dependientes que puede tomar para "el dolor de guata", "una puntadita que tengo acá", "esta custión que me le salió acá", etc.
..y ellos siempre recetan algo... :-[
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el odontologo tampoco es medico pero prescribe analgesicos y antibioticos, aunque no se si sea legal eso
Sí, es legal. Los odontólogos tienen la facultad de recetar fármacos, porque resuelven patologías: dolor post extracción, post cirugía, infecciones dentales, etc. Los odontólogos son el mismo grado que los médicos y trabajan bajo la Ley Médica. ;)
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Los quimicos farmaceuticos no dan receta..."reciben recetan y las descifran" :risa2: lamentablemente el farmaceutico está algo limitado en sus acciones, estudian 6 años weas terrible de dificiles y cientificas... para trabajar en una farmacia haciendo inventario, sumarios, pedidos, viendo recetas y pasando controlados...
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Los quimicos farmaceuticos no dan receta..."reciben recetan y las descifran" :risa2: lamentablemente el farmaceutico está algo limitado en sus acciones, estudian 6 años weas terrible de dificiles y cientificas... para trabajar en una farmacia haciendo inventario, sumarios, pedidos, viendo recetas y pasando controlados...
No digo que "den" recetas...simplemente prescriben medicamentos cuando les preguntan que tomar o echarse para....
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Los quimicos farmaceuticos no dan receta..."reciben recetan y las descifran" :risa2: lamentablemente el farmaceutico está algo limitado en sus acciones, estudian 6 años weas terrible de dificiles y cientificas... para trabajar en una farmacia haciendo inventario, sumarios, pedidos, viendo recetas y pasando controlados...
Me parece que hacen bastante mas que eso o no?
Tienen otras áreas de desarrollo tb
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si...obviamente hay más areas de trabajo, pero en la parte de farmacia especialmente en las cadenas es un trabajo más administrativo y no se compara con la formación que les dan en algunas universidades.
Lo digo porque en mi familia ya van 3 quimicos farmaceuticos, mi papa, un tio y un primo que está por egresar..
Al final el médico es el que decide el medicamento a tomar, el quimico puede ver que otra opcion puede ser o discrepar de la receta.. tambien para remedios sin receta la experiencia y el estudio previo los ayuda bastante. Pero la mayoria están preparados para laboratorios, preparacion de farmacos, etc... y todos los lab se fueron a brasil, mexico, etc... aqui en chile quedan pocos y la mayoría son pequeños..
me gustaban las farmacias de antes, cuando era comun ver al farmaceutico en su recetario, preparando medicamentos y con su maquina encapsulando polvillos..
Cabe decir que el colegio de farmaceuticos está muy en desacuerdo con la colucion de farmacias y eso los ha limitado mucho, porque las farmacias chicas se han ido al suelo por simple poder de mercado..
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Los quimicos farmaceuticos no dan receta..."reciben recetan y las descifran" :risa2: lamentablemente el farmaceutico está algo limitado en sus acciones, estudian 6 años weas terrible de dificiles y cientificas... para trabajar en una farmacia haciendo inventario, sumarios, pedidos, viendo recetas y pasando controlados...
el qf no es limitado en sus acciones, lamentablemente para las personas que trabajan de qf en una farmacia, eso es lo que hacen, estudian 6 años para administrar una farmacia, pero la carrera legalmente te permite trabajar en el area de marketing de laboratorios, en administracion de laboratorios, en la industria farmaceutica, en clinica, etc
y los químicos farmaceuticos??
...varias veces he visto como llega un cliente y le pregunta a los dependientes que puede tomar para "el dolor de guata", "una puntadita que tengo acá", "esta custión que me le salió acá", etc.
..y ellos siempre recetan algo... :-[
que es preferible? que la persona vaya a comprar un antibiotico a la farmacia por que esta resfriado, o que primero le pregunte que puede tomar a un profesional que estudió como hacer, como funcionan, como afecta al cuerpo y para que sirven los medicamentos?
mientras no se recete algo controlado, no veo el mayor problema, si la gente se automedica hasta por un dolor de uña
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Al final el médico es el que decide el medicamento a tomar, el quimico puede ver que otra opcion puede ser o discrepar de la receta.. tambien para remedios sin receta la experiencia y el estudio previo los ayuda bastante. Pero la mayoria están preparados para laboratorios, preparacion de farmacos, etc... y todos los lab se fueron a brasil, mexico, etc... aqui en chile quedan pocos y la mayoría son pequeños..
(http://i44.tinypic.com/2aewjsx.jpg)
si los laboratorios chilenos valen hongo, por que los que mas venden en el mercado chileno son chilenos?
lo que no hay en chile es produccion de envases farmaceuticos, son todos importados, digase las capsulas duras y sobre todo las blandas, o las botellas con algun sistema de aplicacion especial, y los medicamentos con recubrimientos especiales
por ejemplo andrómaco va a ser evaluado en marzo por la FDA gringa para empezar la produccion de hormonas y venderlas en el mercado gringo, garden house es el lider en laxantes naturales en el mercado gringo (ciruelax es un producto chileno, un profesor mio es uno de los socios creadores de garden house)
chile tambien es destacado a nivel sudamericano y mundial en investigacion y desarrollo de nuevos farmacos por sus ensayos clinicos
no hay que subestimar tanto lo chileno
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me refiero a que muchas multinacionales tenian plantas de produccion en chile... ahora ya no están...
kekoch, prescribir= hacer una receta..
Mi papa trabajo en pfizer, lo echaron por lo mismo, eso si fue hace muchos años, yo ni nacía, bayer tambien estaba aqui en chile y se cambio a brasil... ya no me acuerdo de cuantas fueron... pero no hay tanta pega en laboratorios como en farmacias...
Nadie esta subestimando chile, es sabido que en chile hay laboratorios importantes como andrómaco, tu mismo lo afirmaste.
Ahh otra cosa...
El laboratorio chile no es chileno, es propiedad extranjera..
Andrómaco es silesia... ya no se llama andrómaco, por lo tanto tus datos no creo que sean actuales.
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oye alonso, y que hay de cierto con que los laboratorios crean enfermedades nuevas y las implantan en sus productos??
yo soy un poco anti medicamentos, usualmente cuando me enfermo solo espero a que se me pase solo
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me refiero a que muchas multinacionales tenian plantas de produccion en chile... ahora ya no están...
kekoch, prescribir= hacer una receta..
Mi papa trabajo en pfizer, lo echaron por lo mismo, eso si fue hace muchos años, yo ni nacía, bayer tambien estaba aqui en chile y se cambio a brasil... ya no me acuerdo de cuantas fueron... pero no hay tanta pega en laboratorios como en farmacias...
Nadie esta subestimando chile, es sabido que en chile hay laboratorios importantes como andrómaco, tu mismo lo afirmaste.
Ahh otra cosa...
El laboratorio chile no es chileno, es propiedad extranjera..
es que que se hayan ido laboratorios internacionales de aqui no nos dice nada, ese % de mercado que ellos poseian lo perdieron frente a laboratorios nacionales, por ejemplo en cuanto a los medicamentos para el resfriado, el lider es maver con todas las formas farmaceuticas del tapsin, siendo que hace años el lider fue bayer
y si se duda de la calidad de los laboratorios nacionales, hay varios deficientes (como genexx), pero varios de primer nivel
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oye alonso, y que hay de cierto con que los laboratorios crean enfermedades nuevas y las implantan en sus productos??
yo soy un poco anti medicamentos, usualmente cuando me enfermo solo espero a que se me pase solo
jajaja puede ser, uno nunca sabe lo que hacen los laboratorios para ganar mas dinero... eso me imagino que lo deben hacer personas bien pagadas, asi que la informacion de complots como el tuyo no he escuchado nada
al menos yo he ido a las instalaciones de andromaco en quilin con vespucio, y los laboratorios son increibles, todo el ambiente esta filtrado y controlado contra contaminacion, controles de temperatura, controles en proceso de vanguardia, maquinas procesadoras modernisimas, etc
sobre lo de no tomar medicamentos, estoy de acuerdo, america en general es de los continentes que mayor indice de consumo de farmacos tiene, y quizas esto mismo contribuye a la aparicion de nuevas enfermedades
Ahh otra cosa...
El laboratorio chile no es chileno, es propiedad extranjera..
Andrómaco es silesia... ya no se llama andrómaco, por lo tanto tus datos no creo que sean actuales.
yo me referia a los laboratorios chilenos como los que tenian produccion en chile... andromaco produce todo en chile, a pesar de ser de propiedad de consorcios extranjeros
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Otra cosa..
recordemos que Chile tiene una politica arancelaria mucho mas favorable para las importaciones a diferencia de brasil o argentina, lo que hace mucho mas atractivo producir en argentina e importar a Chile que producir en Chile y mandar a argentina o brasil..
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Otra cosa..
recordemos que Chile tiene una politica arancelaria mucho mas favorable para las importaciones a diferencia de brasil o argentina, lo que hace mucho mas atractivo producir en argentina e importar a Chile que producir en Chile y mandar a argentina o brasil..
sabes que no es tan así la cosa... no es tan barato mandar a hacer a brasil o argentina, por que el mercado chileno no es taaaan, por lo que los volumenes de venta no son tan grandes
hay formas farmaceuticas especificas que se tienen que mandar a hacer afuera por que simplemente en chile no hay maquinarias para producirlas, pero los medicamentos "complicados" no representan un volumen de venta muy grande, asique no influye tanto la politica arancelaria
lo único que yo se que los lab chilenos tienen que mandar a hacer sí o sí a otro pais sudamericano, envases especiales, y las capsulas blandas, por que la maquinaria que las produce es complicadisima, el resto de formas que son complicadas, como los comprimidos de liberacion osmótica, son directamente hechos por laboratorios europeos
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y si se duda de la calidad de los laboratorios nacionales, hay varios deficientes (como genexx
El problema se produce con las importaciones de productos de baja calidad desde china o india, o alguna otra procedencia.
Cuando yo trabajaba en recursos físicos del servicio siempre tenía dramas con algunos productos de Genexx o Bestpharma, incluso unos salbutamoles que no funcionaba el propelente, el frasco no tiraba puffs, unos ibuprofenos medio chantas, unos paracetamoles de tiza, etc...
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El problema se produce con las importaciones de productos de baja calidad desde china o india, o alguna otra procedencia.
Cuando yo trabajaba en recursos físicos del servicio siempre tenía dramas con algunos productos de Genexx o Bestpharma, incluso unos salbutamoles que no funcionaba el propelente, el frasco no tiraba puffs, unos ibuprofenos medio chantas, unos paracetamoles de tiza, etc...
exacto, no es solamente que el laboratorio no cumpla con las GMP o alguna norma ISO, si no que directamente importan materias primas de deficiente calidad... al kitadol del laboratorio chile los operarios le dicen tizadol :ouch2:
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exacto, no es solamente que el laboratorio no cumpla con las GMP o alguna norma ISO, si no que directamente importan materias primas de deficiente calidad... al kitadol del laboratorio chile los operarios le dicen tizadol
+1. jajaja!, acá también los QF le dicen Tizadol.
A veces cuando se quiere importar cosas los proveedores te traen unas muestras fabulosass y les encargas partidas grandes pero al poco tiempo te llegan containers llenos de porquerías.