Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: natre en Noviembre 04, 2010, 18:41:56 pm
-
Cuando Mayne-Nicholls fue elegido presidente de la ANFP, yo me alegré de que fuera un profesional con reputación de serio el que se hacía cargo del jurbol. Sus pasos posteriores y la contratación de Bielsa no me sorprendieron para nada ya que era esperable que apostara a lo grande, para dejar de ser jurbol y pasar a ser futbol.
Con los primeros partidos clasificatorios, que incluyen las derrotas 0x2 en Argentina y 0x3 ante Paraguay en el estadio nacional, no faltaron las típicas críticas contra Bielsa de parte de los muchos bipolares de siempre, pero yo lo defendí porque creía en la seriedad de su proyecto. No me equivoqué, y terminó siendo un exitoso proceso clasificatorio y una significativa ganancia de reputación a nivel mundial.
Sin embargo, como los seres humanos no son perfectos, también comienzan a mostrar sus falencias y defectos, y uno de ellos, y muy grave, es mezclar la política con el deporte, y eso hicieron Mayne-Nicholls y Bielsa, al mostrase muy amistosos con la ex presidenta Michelle Bachelet, y muy inamistosos con el presidente Sebastián Piñera a quien intentaron hacerle desaires en algunas oportunidades.
Por muy mal que les caiga Sebastián Piñera a Mayne-Nicholls y a Bielsa, es el presidente de Chile, y no se le puede hacer un desaire como el que intentó Bielsa al dejarlo con la mano extendida, y sin embargo Piñera le acercó aún más la mano ante lo cual Bielsa no tuvo más remedio que estrechársela. ¿Ustedes harían lo mismo que Piñera si alguien les hace tal desaire? Yo creo que la mayoría pensaría ¿Y qué se cree este %&/(#%? Y lo manda a la %&/(#% . En cambio Piñera insistió con el gesto de acercamiento, aunque de Bielsa estaba recibiendo solo agresiones solapadas hacía ya algún tiempo.
Algunos van a decir que fue Piñera quien intentó utilizar el buen momento de fama de la selección para su popularidad, pero lo pongo en duda porque Piñera es exhibicionista por naturaleza, y aunque no hubiera sido tan brillante el proceso clasificatorio igual habría estado despidiendo a la selección porque su exhibicionismo lo hace estar donde esté la noticia del momento. Y si a la selección la hubieran eliminado en primera ronda, yo creo firmemente que también los habría recibido en La Moneda, por ser la noticia del momento.
A los que discrepan con lo que menciono en el párrafo anterior, les pregunto ¿Debe entonces el presidente (cualquiera) abstenerse de acercarse a un representativo nacional cuando a tales deportistas le va bien y gozan de gran reputación? ¿Debería un presidente (cualquiera) ignorarlos y no despedirlos ni recibirlos al regreso? No me respondan a mi, respóndanse ustedes mismos, pero todos sabemos cuál es la respuesta honesta a esas preguntas.
Mayne-Nicholls cometió el error de convertirse en escudo de Bielsa ante estos hechos, con lo que expresamente so convirtió en aval de la grosería del argentino contra alguien que representa uno de los más importantes símbolos de la República que es el Presidente. A pesar de eso, yo he seguido respaldando a HMN, pero prefiriendo que se vaya el grosero que le falta el respeto a una institución republicana del país que lo acoge y le ofrece una buena oportunidad de trabajo.
No voy a desconocer la gran calidad del trabajo de Bielsa, en términos de profesionalismo, de cambio de mentalidad del futbolista, y de la valoración que goza hoy el fútbol chileno. Hizo un gran aporte. Pero no estoy dispuesto a pagar el precio de su soberbia si éste incluye aceptarle que le falte el respeto a los símbolos republicanos de mi país, solamente porque en ese momento ocupa el puesto alguien que no es de su preferencia política. No señor Bielsa, en ese caso prefiero que se vaya usted lo más rápidamente posible y que jamás regrese.
Al final, por respaldar a Bielsa, Mayne-Nicholls terminó pagando también el precio de dejarse llevar por criterios políticos en un ámbito en que la política debe quedar fuera.
Lo más probable es que se hayan movido algunas de las influencias que señalan los trascendidos, para levantar la candidatura opositora que resultó vencedora, pero siempre es bueno no ser como el cojo que le echa la culpa al empedrado, y dejando la soberbia, además de vociferar contra los poderes fácticos que levantaron la campaña opositora, reconocer lo que se hizo mal y que causó la derrota, que fue meter la política al deporte. Les aseguro que si HMN y el grosero Bielsa hubieran mantenido el mismo trato con Bachelet que con Piñera, hoy todos estaríamos celebrando la reelección de HMN sin lista opositora.
Se dan cuenta de la simpleza del problema??? El gran secreto era haberle dado el mismo trato a dos presidentes de la república.
-
Doy 3 páginas mínimo para este tema.
Lamentablemente, no comparto prácticamente ninguna de las ideas que elaboró, como lo conozco y respeto don Natre...quizá sea mejor no rebatir ya que lo veo muy convencido (y con poco margen de cambio) en su opinión ::)
-
Estimado, yo pienso que es una cuestión mucho más allá de los gestos o desaires, sino que simplemente, intereses. Honestamente no me queda claro en que afectó al futbol chileno y a la selección los desaires de Bielsa o la actitud de Mayne Nicholls si es que hicieron un trabajo profesional de primera. Si eso hubiese incidido en los resultados de ese trabajo, concordaría que estuvo mal meter la política en esto, sin embargo no fue así. Creo que ahora si se metió política en el asunto y por eso Bielsa y Mayne Nicholls quedaron fuera. Simplemente fue un gallito, y en la demostración de fuerza, los más fuertes ganaron. El problema es que el futbol chileno pagará el pato. Espero equivocarme.
-
Adelante no más Matador, no soy dueño de la verdad, y hace bien oponer ideas.
Pero todo mi posteo anterior se resume en que: Creo firmenente que si la dupla Mayne-Nicholls - Bielsa le hubiera dado a Piñera el mismo trato que a Bachelet, hoy estaríamos todos aplaudiendo la reelección de Bielsa y sin lista opositora alguna.
-
Estimado, yo pienso que es una cuestión mucho más allá de los gestos o desaires, sino que simplemente, intereses. Honestamente no me queda claro en que afectó al futbol chileno y a la selección los desaires de Bielsa o la actitud de Mayne Nicholls si es que hicieron un trabajo profesional de primera. Si eso hubiese incidido en los resultados de ese trabajo, concordaría que estuvo mal meter la política en esto, sin embargo no fue así. Creo que ahora si se metió política en el asunto y por eso Bielsa y Mayne Nicholls quedaron fuera. Simplemente fue un gallito, y en la demostración de fuerza, los más fuertes ganaron. El problema es que el futbol chileno pagará el pato. Espero equivocarme.
Eso es mas o menos lo que yo digo. A Mayne-Nicholls le pasaron la cuenta por los desaires a Piñera de los que fue aval, y fueron los poderes fácticos asociados a Piñera.
Obviamente los roces de la dirigencia y el DT con el gobierno no tienen nada que ver con el futbol, pero a HMN y Bielsa no los sacaron por razones futbolisticas, sino porque a Bachelet la trataron con guante blanco y a Piñera le dieron duro.
-
Eso es mas o menos lo que yo digo. A Mayne-Nicholls le pasaron la cuenta por los desaires a Piñera de los que fue aval, y fueron los poderes fácticos asociados a Piñera.
Obviamente los roces de la dirigencia y el DT con el gobierno no tienen nada que ver con el futbol, pero a HMN y Bielsa no los sacaron por razones futbolisticas, sino porque a Bachelet la trataron con guante blanco y a Piñera le dieron duro.
Insisto, hay motivos que no estás viendo. Las vinculaciones del nuevo presidente con la Unión Española y el CDF, las del Presidente con Blanco y Negro, y las del Ministro de Educación con Wanderers, no son sólo por un tema de trato, sino que declaradamente intervención y monopolización sobre el futbol chileno. No habrá autonomía de las decisiones de la ANFP y estarán regidas por intereses de ciertas empresas participantes, y de los negocios asociados (por ej. concesiones de TV).
-
Don Natre...preclaro integrante del Golden team..muy vàlida su postura al respecto y respetable...pero personal, como la mìa o la de cualquier otro forista, todas sujetas a nuestra propia subjetividad...sin perjuicio de eso,de ella- de su reflexiòn- incluso se infiere que efectivamente podrìa haber intervenciòn polìtica en los sucesos..porque si hacemos memoria, no fuè sòlo ese evento donde Bielsa apenas saludò ,lo complejo, sino despuès cuando Kramer festinò en TVN (canal ya de Gobierno) ,con una parodia a Bielsa y MIchelle y dejando a Piñera caricaturizado grotescamente casi como un retardado mental...esas cosas deben haber dolido mucho y seguramente tambièn la voz de asesores comunicacionales en La Moneda, sobre lo fregado de seguir teniendo en el fùtbol- acaso si por lejos la mejor plataforma marketinera para un polìtico- a dos personas que daban cero concesiones al show, como Harold y Bielsa...eso era un " pain in the ass" insoluble y potencialmente màs riesgoso aùn...càlculos polìticos del tipo, còmo que: " què fregado tener cinco años màs a estos tipos allì."..y si les va bien ?...si les sigue yendo bien ?...si ganan la Copa Amèrica ?..y Bielsa hace otro desaire ?.
Con todo, Bielsa da una explicaciòn al lamentable suceso del saludo a Piñera, para mì , bastante honesta y razonable:
El director técnico de la selección chilena de fútbol, Marcelo Bielsa, revivió la polémica visita que realizó en julio pasado a La Moneda tras llegar del Mundial de Sudáfrica, en donde Chile fue eliminado en octavos de final.
"Entendí que (...) no había nada que festejar, por lo cual entendí que la invitación perseguía objetivos diferentes, pero ese fue mi grave error", comentó.
Bielsa enfatizó que "por ese error me disculpé públicamente a los destinatarios de la ofensa, que son el pueblo de este país, porque cuando uno actúa de manera descortés con alguien que representa a un país, se equivoca".
Sin embargo, sostuvo que él también fue "tratado de manera descortés, porque fui invitado a un lugar sin que se me ofreciera la oportunidad de negarme", pero "eso no me autoriza a mí a ser descortés".
Al recibir la invitación, detalló Bielsa, "pregunté cuál era la posición de los futbolistas en relación a la invitación, (pero) no voy a decir la respuesta y sí voy a decir que yo, como el resto de mis compañeros (en alusión a los jugadores) concurrí porque si el presidente de la Federación de Fútbol, que es mi autoridad, aceptó la invitación, yo estaba con todo el derecho del mundo a no ir, pero me pareció que debía encolumnarme atrás de él y de todos los futbolistas que habían decidido ir".
"Yo saludé al Presidente de los chilenos, le dí la mano", señaló a la prensa, recalcando que se puede calificar "si yo estaba cómodo, incómodo, sonriente o no sonriente", pero que finalmente "fui cortés, y respondí con cortesía".
...yo le creo. ;)
-
Piñera no es el centro del mundo.... aburranse de eso, el que Bielsa no le haya dado la mano o se a haya extendido de mala gana no es una razón de peso para tirar a la basura un proyecto NO FICTICIO de futbol como lo veníamos viendo desde Don Choco.... o sea, esto solo me convence más de que los poderes fácticos y económicos simplemente actuan en virtud de sus propios intereses sin medir consecuencias.... y ahora las veremos... si era lo que nos faltaba, Segovia (que ni siquiera el mismo se cree lo que predica) va a ser un monigote para estos muchachos que buscan lucrar y salir siempre con bolsillos llenos... cosa que no podían hacer con Harold.
Así de simple, eso es lo que ven los verdaderos hinchas del futbol, esos que agradecieron a Bielsa, a los futbolistas y al mismo Harold, el avanze obtenido y el proyecto por el que se la jugaron hasta el final... los demás ven las cosas defendiendo a Piñera, a sus clubes con ceguera de fanáticos y justificando todo en la pobre liga nacional, que lastimosamente, la definen LOS PRESIDENTES DE LOS CLUBES, los mismos tontitos que hoy se quejan del empobrecimiento del torneo que ELLOS MISMOS IDEARON...
una vergüenza...
-
Pienso exactamente lo mismo que Natre, creo que por ahí empezó la cosa y finalmente nunca se le perdonó, ni a uno ni a otro, lo que hicieron.... de ahí el resultado de hoy.
Ya veremos...
-
osea Natre estas afirmando que fue Piñera el que movio todo por el desaire ese
si esto es así no me gusta nada el pais que vivo
y los llamados de piñera para mover las cosas
-
Algunos están leyendo (selectivamente) solamente el final de mi exposición, o sea que los poderes asociados a Piñera se confabularon contra HMN y Bielsa, y esa es solo la consecuencia (o la culpa del empedrado).
Para mí el origen del conflicto es que HMN y MB le dieron tratos diferentes a dos presidentes de Chile, y que de no haber ocurrido eso, hoy HMN habría sido reelegido.
Para mi es inaceptable esa discriminación que hicieron entre Bacheley y Piñera porque politiza el futbol.
Los roces de los clubes grandes con la dirigencia no alcanzaban para alzar un frente opositor capaz de ganarle a HMN, por lo que se necesitaba algo más poderoso para unir a tantos clubes contra la reelección de HMN.
-
yo creo que en la parte política de este tema Bielsa es bastante responsable.... por qué???
porque cuando Piñera los trató con sobrenombres (a bielsa y varios jugadores) debieron haberse parado y retirado del lugar, demostrando así que lo hecho por el Presidente era una rotería mas que una broma simpática....
Si Bielsa ese hubiera retirado en ese momento, Piñera habría actuado con mas cautela evitando provocar mas conflictos.
Sin embargo, creo que la derrota de MN no pasa por el lado político, solo pasa por la amición y la estupidez de los presidentes de clubes grandes y la ignorancia de los presidentes de clubes mas chicos, los cuales se verán mas perjudicados ahora con MN afuera (recordemos que él quería que todos los clues recibieran el mismo trato, léase repartición de beneficios y utilidades económicas).
-
Les aseguro que si HMN y el grosero Bielsa hubieran mantenido el mismo trato con Bachelet que con Piñera, hoy todos estaríamos celebrando la reelección de HMN sin lista opositora.
Tal vez, puede ser, quizas...
No olvides que Piñera y/o el consuegro son los mayores accionistas de Colo Colo
-
la ignorancia de los presidentes de clubes mas chicos, los cuales se verán mas perjudicados ahora con MN afuera (recordemos que él quería que todos los clues recibieran el mismo trato, léase repartición de beneficios y utilidades económicas).
Esa es la razón por la que yo afirmo que los roces de los clubes grandes con la dirigencia no alcanzaban para levantar lista opositora, ya que los clubes grandes estaban solos contra todos los demás en esto de la repartición de beneficios.
Hay otros intereses detrás de esta lista opositora
-
Les aporto un email que me envió un amigo:
--------------------------------------------------------------------------------
Con Un Español, seguido de roedores, aves rapaces y un clerigo para santificar, El futuro robo de ANFP y el Canal del futboll
Jorge Segovia Resulto ganador en la elección ANFP sabia que contaba con el apoyo de los grandes equipos y Palacio (Intervencionismo que acuso a bielsa el muy descarado si a el lo apoyo todo Palacio) Todo por el Lucrativo ingresos del Canal del Futboll y ingresos por el mundial que este ofrecio repartir a los clubes.
Poco les importó a los presidentes de los clubes que apoyan a Segovia los avances que han sido realizados en la era Mayne-Nicholls. Estadios nuevos, excedentes de los contratos con el CDF, la contratación de Marcelo Bielsa, el aumento del fútbol femenino ni el lugar nº10 que la selección nacional llegó a ocupar en el ránking FIFA. Para ellos, Segovia es el hombre destinado a regentar el fútbol nacional por cuatro años más.
Aqui esta el Curriculum de Segovia
¿Apoyarían a Segovia de saber que bajo su gestión, la Universidad Internacional SEK, con sede España, estuvo varias semanas en huelga y que fue multado por la Inspección del Trabajo española? ¿Lo apoyarían después de saber que se apropió de la marca de su propio padre? ¿O lo apoyan a pesar de eso?
Pero ese no es el principio de la historia. Jorge Segovia Bonet es hijo de Felipe Segovia Olmo. El negocio familiar eran los colegios San Estanislao de Kostka, que habían sido comprados por el padre de Felipe Segovia en 1935. En la década de 1980, Jorge Segovia llega a Chile para ampliar el negocio, y funda en 1982 el Colegio San Estanislao de Kostka en Santiago. Antes de 1988, Jorge Segovia había fundado colegios en Ecuador, Costa Rica, Panamá y Paraguay. En 1989 la Institución Internacional SEK se separa legalmente del SEK de España, y pasa a quedar en las manos de Segovia Bonet.
Apropiándose de la marca familiar
Con el control de la marca SEK a nivel internacional, Jorge Segovia funda la universidad SEK en Santiago en 1990. Expande su negocio y decide que es hora de poner una universidad en España. En 1994 presenta el proyecto a las autoridades pero tiene una pequeña traba: su padre es dueño de la marca SEK en España. Como consigna una carta al director del diario El Mundo, el abogado de los colegios SEK (propiedad del padre de Jorge) anuncia que demandará a la Universidad SEK por utilización indebida.
Pero la ambición de Jorge Segovia no se detiene. Lleva la disputa legal a tribunales, donde Jorge Segovia acusa directamente a su padre de estar “inhabilitado mentalmente” para poder quedarse con la marca SEK. En el año 1997, el director la Institución Educativa SEK (de Felipe Segovia) anuncia que “(el SEK de Jorge Segovia) ha utilizado sin derecho ni autorización alguna el nombre de SEK como reclamo. Nuestra institución, que tiene registro, patente y marca SEK, tiene planteada la oportuna demanda ante los tribunales”.
Paradójicamente, Jorge Segovia gana el litigio y se queda con la marca SEK para las universidades, y en el mismo año 1997 funda la Universidad Internacional SEK, con sede en… Segovia, España. Su padre, al no poder usar la marca, funda la Universidad Camilo José Cela, junto a su hija fiel, Nieves Segovia.
Despidos ilegales
En el 2000, Jorge Segovia enfrenta otra crisis. 12 profesores de la Universidad Internacional SEK son despedidos y entran en un conflicto que se alarga por más de 8 meses. Varios profesores se tiran a huelga justo en periodo de exámenes. Muchos alumnos apoyan a los profesores y otros reclaman por la continuidad de las clases. No es para menos. Los cursos en la SEK llegan a costar 5400 euros.
Jorge Segovia, el presidente de la Institución SEK, es acusado por el ex decano de Ciencias de la Información, Carlos Díaz Güell, de haber amenazado con cerrar la universidad si es que los sindicatos entran en ella. Díaz Güell es despedido, pero en fallos de diversas instancias, la corte ordenó su restitución (finalmente perdería el caso en la Corte Suprema española).
La Universidad SEK despide a 22 profesores, algunos de ellos en huelga, por lo tanto, con fuero. Las partes en huelgan aseguran que la Inspección del Trabajo levantó 6 actas de infracción en contra de la universidad. Fueron despedidos los decanos de Ciencias de la Información, Arquitectura y Biología.
Portavoces del Partido Socialista Obrero Español pidieron medidas concretas a las Cortes de Castilla y León para que detuvieran los despidos. La huelga finalizó pero Segovia estaba bastante cabreado con el asunto. En el 2007 vendió el 80% de la universidad al Instituto de Empresa, quienes le cambiaron el nombre.
Eso no es todo. En España, la Universidad SEK era una institución sin fines de lucro. Pero el contrato que entregaba el control y la explotación a la empresa Servicios Internacionales Permanentes de Restauración y Mantenimiento. Ellos manejaban las cafeterías, las residencias de los alumnos, fotocopias y limpieza. Pero sorpresa, la dirección legal de la empresa era la misma que la de universidad. Como director de la empresa aparecía el cuñado del mismo Segovia.
En cuanto al fútbol, Segovia ya había tenido problemas con equipos nacionales. Aparte de la negativa a prestarle el Estadio Santa Laura a la Universidad de Chile, en el 2008 frustró el traspaso del jugador de Deportivo Quito, Isaac Mina a Universidad Católica. Felipe Achondo, el presidente de la rama de fútbol de la UC, dijo que a pesar de tener un acuerdo verbal por el traspaso, los nuevos dueños del club, la Universidad SEK, canceló todo a última hora. La memoria en el fútbol parece que es frágil, porque los dirigentes actuales de la UC y Universidad de Chile apoyan la postulación de Jorge Segovia.
Este es el hombre que dirigira al fútbol chileno. Un español que no lo quiere ni su propia familia. Él será el encargado de manejar a la selección nacional a la próxima Copa América. De llevar a Chile al Mundial de Brasil 2014. Ojalá que no lo haga tan mal como con sus negocios.
--
Daniel Muñoz
Ingeniero en Informática
Gestión y Desarrollo
VISIT OUR WEBSITE:
-
http://www.cnnchile.com/deportes/2010/11/04/vea-el-perfil-de-marcelo-bielsa/ (http://www.cnnchile.com/deportes/2010/11/04/vea-el-perfil-de-marcelo-bielsa/)
-
Siendo partidario del gobierno actual,
prefiero aguantarme los desaires al presidente a volver a tener la liga de "jurbol" que antes teníamos
y creo, que la política aquí no tiene nada que ver, hay solo intereses personales.
Mayne-Nicholls y Bielsa, han hecho sentir en Chile que la selección es lo más importante, ganandose el repudio de las directivas de los clubes. Recuerden la situación que pasó con los jugadores de la U, por ejemplo.
Ahora, en lo netamente futbolístico no creo que Bielsa sea el mejor técnico del mundo, creo que no logró tanto con el equipo, y cualquier técnico de buen nivel puede lograr lo mismo o incluso más que lo conseguido considerando que tenemos jugadores de muy buen nivel. Por otro lado es obvio que futbolistas y exfutbolistas simpatizarán más con bachelet, recordemos que ellos no han llegado a donde están por cualidades intelectuales, sino más bien por un talento deportivo. Es como criticar a un empresario top-line por simpatizar con Piñera.
-
Creo firmenente que si la dupla Mayne-Nicholls - Bielsa le hubiera dado a Piñera el mismo trato que a Bachelet, hoy estaríamos todos aplaudiendo la reelección de Bielsa y sin lista opositora alguna.
ahi esta lo feo, pq se tenia que meter la política en esto?, pq salio la mano con guantes de seda de piñera?:
pq es un tranfugo el y todos sus "colaboradores", ahora vemos el resultado de nuestro gobierno, pero no importa, los 33 mineros estan vivos, eso alimenta a la chusma
-
"Yo saludé al Presidente de los chilenos, le dí la mano", señaló a la prensa, recalcando que se puede calificar "si yo estaba cómodo, incómodo, sonriente o no sonriente", pero que finalmente "fui cortés, y respondí con cortesía".
...yo le creo. ;)
Yo no, y no soy el único ;)
-
ahi esta lo feo, pq se tenia que meter la política en esto?, pq salio la mano con guantes de seda de piñera?:
pq es un tranfugo el y todos sus "colaboradores", ahora vemos el resultado de nuestro gobierno, pero no importa, los 33 mineros estan vivos, eso alimenta a la chusma
No fue Piñera el que politizó la cosa, fueron los otros que le dieron trato diferente que a Bachelet, entre descortés y grosero.
-
No fue Piñera el que politizó la cosa, fueron los otros que le dieron trato diferente que a Bachelet, entre descortés y grosero.
pero eso quedaba ahi, no habia pq seguir y menos de esta forma tan sucia....empecemos a acostumbrarnos nomas, los poderes politicos-economicos son de piñera y su gobierno...pueden tener lo que quieran!
-
pero eso quedaba ahi, no habia pq seguir y menos de esta forma tan sucia....empecemos a acostumbrarnos nomas, los poderes politicos-economicos son de piñera y su gobierno...pueden tener lo que quieran!
Lo que hay que lograr es que los dirigentes deportivos no mezclen sus preferencias políticas con el deporte. Así Piñera no habría hecho nada.
Le sigues echando la culpa al empedrado.
-
Lo que hay que lograr es que los dirigentes deportivos no mezclen sus preferencias políticas con el deporte. Así Piñera no habría hecho nada.
Le sigues echando la culpa al empedrado.
lo que habia que lograr, ya es muy tarde...la nueva forma de gobernar
-
Natre, es que no le crees porque es tu presidente Piñera... ese es el punto.
Si nos olvidamos de Piñera por un rato, que es lo que se debe hacer para no seguir hundiendo mas próceres deportivos en pos del gerente patrio, nos encontramos con que la situación deja de ser política y es netamente comercial, ambiciosa y con claros signos de formar "grupos de poder" que muevan los hilos para jugar al monito mayor. El "júrgol" por si mismo no les interesa en lo más mínimo, es un hecho sabido por todos, pero el que se termine con un proceso que logra posicionar a Chile en el concierto mundial, siendo respetados deportivamente y administrativamente (porque HMN al ser funcionario del a FIFA tenía credibilidad, respeto y empatía de parte del medio directivo a nivel mundial), cosa que jamás tuvimos (si en épocas mas añejas puedo sacar a colación cuantas veces nos jodió el ladrón de Joao Avelange, o como nos humilló Don Choco a nivel sudamericano, quedándose dormido en las sesiones y sorteos a las que debia ir para copa américa, eliminatorias, etc) me parece mas que un error vergonzoso... o movida descarada de pate de los mercenarios.
Digamoslo en palabras simples: Perdio el futbol y ganaron los ambiciosos de otrora.
una pena.
-
No pincel, no le creo a Bielsa porque ya había manifestado claramente su preferencia política por la izquierda.
E insisto, si HMN y Bielsa le hubieran dado a Piñera el mismo trato que a Bachelet, estoy seguro que habría sido reelecto sin oposición, pero politizaron al fútbol al darle trato discriminatorio.
-
Lo que hay que lograr es que los dirigentes deportivos no mezclen sus preferencias políticas con el deporte. Así Piñera no habría hecho nada.
Pero si Piñera fue el que mezcló sus preferencias con el deporte... incluso desde antes de las elecciones, recordemos que el es un empresario del deporte también.
-
No pincel, no le creo a Bielsa porque ya había manifestado claramente su preferencia política por la izquierda.
E insisto, si HMN y Bielsa le hubieran dado a Piñera el mismo trato que a Bachelet, estoy seguro que habría sido reelecto sin oposición, pero politizaron al fútbol al darle trato discriminatorio.
pero ellos no tienen el poder!! no llega mas alla de simples rumores o cahuines, pero lo que paso hoy es grave y demuestra que todo, hasta el futbol, esta en manos de unos poco rufianes
-
Pero si Piñera fue el que mezcló sus preferencias con el deporte... incluso desde antes de las elecciones, recordemos que el es un empresario del deporte también.
eeeeeeeeeeeeeeee sí manifestó sus preferencias al optar por comprar acciones de Blanco y negro en lugar de Azul azul o de otra SAD
-
pero ellos no tienen el poder!! no llega mas alla de simples rumores o cahuines, pero lo que paso hoy es grave y demuestra que todo, hasta el futbol, esta en manos de unos poco rufianes
Como te devanas los sesos tratando de bajarle el perfil a la politización evidente que hicieron HMN y Bielsa ;)
-
eeeeeeeeeeeeeeee sí manifestó sus preferencias al optar por comprar acciones de Blanco y negro en lugar de Azul azul o de otra SAD
eso si que no te lo aguanto, piñera siempre ha sido colocolino de corazon :pozozipy:
-
eso si que no te lo aguanto, piñera siempre ha sido colocolino de corazon :pozozipy:
jajajajajajaja siuro :risa2:
-
No pincel, no le creo a Bielsa porque ya había manifestado claramente su preferencia política por la izquierda.
E insisto, si HMN y Bielsa le hubieran dado a Piñera el mismo trato que a Bachelet, estoy seguro que habría sido reelecto sin oposición, pero politizaron al fútbol al darle trato discriminatorio.
¿¿Y Piñera les dio el trato correspondiente a HMN y Bielsa?? parece que no... si decirle loco, colgarse de la selecciín y hacer su show llevandolos a la Moneda cuasi obligados cuando lo unico que querian era descansar... oh, si estimado Natre, te creo todo ::) te dare datos:
¿los estadios que se vienen, promocionados por Piñera? La Portada y Sausalito (oh, votaron por Segovia!! :pozozipy: )...
La tendencia de Harold?? de DERECHA... y no se identifica con la izquierda, simplemente retribuye y agradece el aporte de la Bashelé con los estadios bicentenario y fondos para el mundial femenino y todo lo demás... Bielsa puede ser de lo que quiera, eso no debiera importarnos... es un profesional del futbol. Si tanto les duele que sea de izquierda, pueden buscar a un nazi para que dirija :pozozipy: (es broma, no se lo tomen mal)
De Bielsa, creo que lo he dicho en otros lados, lo pondré acá tambièn... a todos los que tienen problemas de honestidad y transparencia, les duele que Bielsa diga las cosas como las piensa y las ve, porque creen que no debieran tener un tipo inteligente y de una sola linea que los pueda desbancar y causar desmanes... piedras de tope le llaman, y los poderosos "siempre encuentran como sacárselas del zapato" ::)
Divertido... pero en verdad es asi.
-
¿¿Y Piñera les dio el trato correspondiente a HMN y Bielsa?? parece que no... si decirle loco, colgarse de la selecciín y hacer su show llevandolos a la Moneda cuasi obligados cuando lo unico que querian era descansar... oh, si estimado Natre, te creo todo ::) te dare datos:
¿los estadios que se vienen, promocionados por Piñera? La Portada y Sausalito (oh, votaron por Segovia!! :pozozipy: )...
La tendencia de Harold?? de DERECHA... y no se identifica con la izquierda, simplemente retribuye y agradece el aporte de la Bashelé con los estadios bicentenario y fondos para el mundial femenino y todo lo demás... Bielsa puede ser de lo que quiera, eso no debiera importarnos... es un profesional del futbol. Si tanto les duele que sea de izquierda, pueden buscar a un nazi para que dirija :pozozipy: (es broma, no se lo tomen mal)
De Bielsa, creo que lo he dicho en otros lados, lo pondré acá tambièn... a todos los que tienen problemas de honestidad y transparencia, les duele que Bielsa diga las cosas como las piensa y las ve, porque creen que no debieran tener un tipo inteligente y de una sola linea que los pueda desbancar y causar desmanes... piedras de tope le llaman, y los poderosos "siempre encuentran como sacárselas del zapato" ::)
Divertido... pero en verdad es asi.
:clap:
-
Pucha Pincel, demasiado elocuente tu descripción, por mi parte te ganaste un :jumbito:
Pd. ¿El que exista este mono en el conduce, será publicidad pagada, jajaja?
-
yo encuentro que le dan demasiada preponderancia a lo que dice un simple ex-futbolista... el tipo no es un mesias, no es un personaje que le ha dado algo importante al pais (unas cuantas alegrias pasajeras solamente), no ha hecho ninguna obra perdurable en el tiempo por el pais, no es el protector del pueblo, no es el salvador de los pobres (gana millones de dolares por dirigir a un monton de boludos corriendo tras una pelota), no es nada en especial para muuuucha gente que no esta ni ahi con el futbol
ya es como mucho ya el show, a mi me da exactamente lo mismo lo que diga bielsa, lo que me molesta es que le den tanta importancia y mas encima lo pongan a la altura de un presidente de una republica
-
Pucha Pincel, demasiado elocuente tu descripción, por mi parte te ganaste un :jumbito:
Pd. ¿El que exista este mono en el conduce, será publicidad pagada, jajaja?
Quien sabe... :sconf: Paullman puede estar feliz de tener publicidad gratis y de rebote
-
pincel, todo lo que escribes en nada desmiente lo que yo he afirmado: Que HMN y Bielsa politizaron la relación fútbol-gobienro al contaminarla con preferencias de trato según quien era el (la) presidente (a).
Mucho ruido pero ninguna nuez que sirva como contraargumento. ;)
Lo de "Piñera colgarse de la selección", te repito parte de mi posteo original que parece pasaste por alto.
Algunos van a decir que fue Piñera quien intentó utilizar el buen momento de fama de la selección para su popularidad, pero lo pongo en duda porque Piñera es exhibicionista por naturaleza, y aunque no hubiera sido tan brillante el proceso clasificatorio igual habría estado despidiendo a la selección porque su exhibicionismo lo hace estar donde esté la noticia del momento. Y si a la selección la hubieran eliminado en primera ronda, yo creo firmemente que también los habría recibido en La Moneda, por ser la noticia del momento.
A los que discrepan con lo que menciono en el párrafo anterior, les pregunto ¿Debe entonces el presidente (cualquiera) abstenerse de acercarse a un representativo nacional cuando a tales deportistas le va bien y gozan de gran reputación? ¿Debería un presidente (cualquiera) ignorarlos y no despedirlos ni recibirlos al regreso? No me respondan a mi, respóndanse ustedes mismos, pero todos sabemos cuál es la respuesta honesta a esas preguntas.
-
ya es como mucho ya el show, a mi me da exactamente lo mismo lo que diga bielsa, lo que me molesta es que le den tanta importancia y mas encima lo pongan a la altura de un presidente de una republica
tampoco me considero un incodicional de bielsa, pero si creo que HMN lo hizo muy bien, ahora...no creo que se pusieron a la altura, creo que otros bajaron.
La cosa es la forma y la suciedad en que se actuo en todo esto
-
yo encuentro que le dan demasiada preponderancia a lo que dice un simple ex-futbolista... el tipo no es un mesias, no es un personaje que le ha dado algo importante al pais (unas cuantas alegrias pasajeras solamente), no ha hecho ninguna obra perdurable en el tiempo por el pais, no es el protector del pueblo, no es el salvador de los pobres (gana millones de dolares por dirigir a un monton de boludos corriendo tras una pelota), no es nada en especial para muuuucha gente que no esta ni ahi con el futbol
ya es como mucho ya el show, a mi me da exactamente lo mismo lo que diga bielsa, lo que me molesta es que le den tanta importancia y mas encima lo pongan a la altura de un presidente de una republica
No se trata de que sea un mesías... es un EXITOSO Y BUEN PROFESIONAL.... ¿o me va a decir que estaríamos felices de que Acosta recibiera ese sueldo para tener a farreros tratando de correr detrás de una pelota?
Y el show lo ponen los mismos peloteros, porque saben lo que se va... y saben lo que se nos viene :pozozipy: a los demás les da lo mismo, no cachan mucho y se respeta que no les guste el tema :risa2:
-
No se trata de que sea un mesías... es un EXITOSO Y BUEN PROFESIONAL.... ¿o me va a decir que estaríamos felices de que Acosta recibiera ese sueldo para tener a farreros tratando de correr detrás de una pelota?
Y el show lo ponen los mismos peloteros, porque saben lo que se va... y saben lo que se nos viene :pozozipy: a los demás les da lo mismo, no cachan mucho y se respeta que no les guste el tema :risa2:
lo tengo claro que es buen profesional, todo lo que logramos como seleccion, estoy seguro que no lo lograbamos con nadie mas... pero le ponen mucho color con lo que el tipo dice o hace... no se puede estar mezclando lo que hace un simple ex-futbolista con lo que hace un presidente de un pais... y lo mismo con HMN que es gerente de una empresa que no es mas ni menos importante que las miles de otras empresas del pais
-
yo encuentro que le dan demasiada preponderancia a lo que dice un simple ex-futbolista... el tipo no es un mesias, no es un personaje que le ha dado algo importante al pais (unas cuantas alegrias pasajeras solamente), no ha hecho ninguna obra perdurable en el tiempo por el pais, no es el protector del pueblo, no es el salvador de los pobres (gana millones de dolares por dirigir a un monton de boludos corriendo tras una pelota), no es nada en especial para muuuucha gente que no esta ni ahi con el futbol
ya es como mucho ya el show, a mi me da exactamente lo mismo lo que diga bielsa, lo que me molesta es que le den tanta importancia y mas encima lo pongan a la altura de un presidente de una republica
De acuerdo contigo Alonso. Bielsa es un profesional de alto nivel como DT de futbol, pero es eso y nada más. Zapatero a tus zapatos, que se dedique a su profesión porque ya quedó demostrado que cuando se mete en otras aguas hace puras weás.
-
Lo deportivo ya lo expuse largamente en otro tema con argumentos y datos que ayudan a consolidar mi posición, no tuve respuestas por lo que lo doy por superado. Por lo demás, leo entre líneas que no es lo más importante hace mucho rato. ::)
Contextualicemos antes de entrar al área:
Colo Colo, Universidad de Chile, Católica (incluido un ex socialista como Jaime Estévez que es uno de los más grandes cara de rajas existentes) y otros clubes son dirigidos por conglomerados de derecha, en buena proporción aunque también hay personeros que participan o participaron de los gobiernos de la Concertación, es cosa de ver las participaciones en los partidos políticos. Los benditos conflictos de interés existen de forma grosera. Piñera es accionista de Colo Colo, Ruiz Tagle fue presidente y tiene paquetes accionarios...siguen creyendo que no tienen ninguna injerencia en las decisiones que se toman y los lineamientos? Si no hay que ser ingenuos ni ser conspiradores para entenderlo. Ustedes creen que lo "socialista" que se requiere en el fútbol es apoyado por estos tipos? Por supuesto que no y por tanto no esperen crecimiento equilibrado con estos gallos como líderes, porque sólo se juntarán para desbancar a Harold y luego chao, cada cual tira para su lado y cuida su parcela. Esto pasa cuando a los poderosos le das más poder aún...se transforma en un monopolio, más en una actividad donde no tienen idea y uno ve como cometen errores garrafales. Se dan voltereta tras voltereta, lo mismo que le criticaban a las dirigencias anteriores, se llenan hablando de probidad pero no tienen moral (se hacen acompañar con personajes como Nasur...o sea!), ensucian todo con sus intereses sin mirar ni un metro hacia el futuro en lo que tiene que ser el beneficio social del deporte y los clubes, sólo esperan que un jugador juegue 6 meses bien para agrandar sus arcas y así seguir el ciclo...a ver si por algún "rajazo" logran alguna buena participación internacional, como fue el caso de la U en esta Libertadores. Pero proyecto serio hacia la selección y un trabajo sustentable y escalable?...ehmmm mmmm :pensando: :pensando:
Sin embargo, como los seres humanos no son perfectos, también comienzan a mostrar sus falencias y defectos, y uno de ellos, y muy grave, es mezclar la política con el deporte, y eso hicieron Mayne-Nicholls y Bielsa, al mostrase muy amistosos con la ex presidenta Michelle Bachelet, y muy inamistosos con el presidente Sebastián Piñera a quien intentaron hacerle desaires en algunas oportunidades.
Por muy mal que les caiga Sebastián Piñera a Mayne-Nicholls y a Bielsa, es el presidente de Chile, y no se le puede hacer un desaire como el que intentó Bielsa al dejarlo con la mano extendida, y sin embargo Piñera le acercó aún más la mano ante lo cual Bielsa no tuvo más remedio que estrechársela. ¿Ustedes harían lo mismo que Piñera si alguien les hace tal desaire? Yo creo que la mayoría pensaría ¿Y qué se cree este %&/(#%? Y lo manda a la %&/(#% . En cambio Piñera insistió con el gesto de acercamiento, aunque de Bielsa estaba recibiendo solo agresiones solapadas hacía ya algún tiempo.
Citando lo anterior, el factor político recién entra con las actitudes de Bielsa y Harold? Por supuesto que no, esto viene de hace cuánto tiempo, si esto nación con las SA en el fútbol, patrocinado por la bendita Concertación...era que no :ouch2:
Yo pregunto don natre (entrando a lo que usted señaló), quién fue el que fue a molestar antes del mundial cuando el equipo está empezando un proceso muy difícil? Quién fue el que inventó una celebración desproporcionada en la Moneda? Es lo clásico del chileno, subirse al carro de la victoria cuando no han aportado nada al proceso que logran otras personas. Es lo mismo que hizo Frei en el 98, una muestra gigante de mediocridad. Cuando Bielsa y sus muchachos estaban enrabiados por su presentación y final en el mundial, cuando esa mentalidad que tanto se ha valorado (el cambio de ésta) se hecha por la borda y se quiere celebrar cualquier cosa para darle pan y circo al pueblo. Para Bielsa y la mayoría del plantel, no había nada que celebrar...absolutamente nada, entonces sintieron que era algo impropio, algo que no corresponde. Bastaba con que la gente que quisiera espontáneamente se volcara a las calles para ver pasar el bus de la selección y darles su cariño y apoyo (como ocurrió), lo demás es pirotecnia pura propia de un país bananero. Sí estoy de acuerdo con que el apretón de manos de Bielsa fue mezquino, pero no creo que eso de para dilapidarlo públicamente como se ha hecho, menos cuando la celebración es absolutamente exagerada. Perdóneme pero yo no puedo entender qué tan grande es la falta a "la institución republicana"...sí el tipo por último asistió y de buena o mala gana le dio la mano igual. Apuesto que no hubiera ido, más de roto lo habrían encontrado...mucho más.
A los que discrepan con lo que menciono en el párrafo anterior, les pregunto ¿Debe entonces el presidente (cualquiera) abstenerse de acercarse a un representativo nacional cuando a tales deportistas le va bien y gozan de gran reputación? ¿Debería un presidente (cualquiera) ignorarlos y no despedirlos ni recibirlos al regreso? No me respondan a mi, respóndanse ustedes mismos, pero todos sabemos cuál es la respuesta honesta a esas preguntas.
Sus preguntas las resumo en que, siendo totalmente honesto, sí estoy de acuerdo con "agasajar" a deportistas con logros concretos como medallistas olímpicos, campeones, subcampeones, 3er, 4to lugar o clasificar a alguna competencia importante a nivel mundial o sudamericano (y lo del 4to lugar depende mucho si es consecución de premio de acuerdo a la disciplina) porque sencillamente lo merecen, porque hay algo palpable (así se recibió a Massú, Ríos, Fdo González, Tomas González, "Marcianitas", etc) pero que es quedar eliminado en Octavos? Ni siquiera es algo histórico, entonces..qué celebramos? Y ojo que celebrar es muy distinto con quedar conformes y con las celebraciones espontáneas de la gente. Hacer algo en la Moneda requiere una importancia, si esto no es una chacota, tanto que miramos a cómo los extranjeros de primer orden hacen las cosas...y a nosotros no nos averguenza celebrar un logro inexistente? Se alaba el cambio de mentalidad que Bielsa imprimió en los jugadores pero a la primera prueba de cómo también cambió esa mentalidad en nuestras cabezas, sencillamente fracasamos. Para mi tiene mucho que ver con que hemos caído en una pobreza como sociedad que todo se faranduliza y cualquier cosa es un show. Bachelet, en cambio, fue a visitarlos cuando había un logro palpable como una clasificación al mundial, no era un logro moral como el caso del mundial.
Seguramente ahora me dirá la diferencia con Bachelet, y claro que hubo diferencia porque la ex presidente al menos se la jugó con una remodelación y construcción de nuevos estadios a gran escala, cosa nunca antes ocurrida en nuestra historia, menos a esta escala...hubo un apoyo a un campeonato femenino como hace tiempo no existía en nuestras tierras. Apoyó a Harold con eso, cómo no van a estar agradecidos? Y tal como menciona Pincel, Harold es de derecha, entonces tampoco puede buscarse el tema por lo ideológico. Pero el tipo tuvo altura y supo desprenderse de sus propias inclinaciones por un proyecto mucho más importante, en el cual tuvo mucho éxito aún cometiendo errores.
Lo más probable es que se hayan movido algunas de las influencias que señalan los trascendidos, para levantar la candidatura opositora que resultó vencedora, pero siempre es bueno no ser como el cojo que le echa la culpa al empedrado, y dejando la soberbia, además de vociferar contra los poderes fácticos que levantaron la campaña opositora, reconocer lo que se hizo mal y que causó la derrota, que fue meter la política al deporte. Les aseguro que si HMN y el grosero Bielsa hubieran mantenido el mismo trato con Bachelet que con Piñera, hoy todos estaríamos celebrando la reelección de HMN sin lista opositora.
Se dan cuenta de la simpleza del problema??? El gran secreto era haberle dado el mismo trato a dos presidentes de la república.
En este último parráfo me alegro de leer parte de la verdad y que, como muchos otros contrarios a Bielsa y Harold, se asuma que hay poderes detrás que manipular esta elección. O es creíble que un español que recién llegó a Chile hace 2 años tenga tanto peso para echar a bajo el proyecto de MayneNichols? Por supuesto que no, es el títere adecuado porque sencillamente a los clubes grandes nunca les gusta quemarse demasiado "trabajando" para la asociación, porque son cobardes y porque sólo les interesa trabajar para ellos mismos.
Sobre su reflexión final, para mi el "secreto" era lamentablemente transar sobre lo que a uno verdaderamente le parece bien o mal, estando o no equivocados...cosa que sencillamente admiro, porque resulta evidente que es lo más arriesgado.
Saludos
-
pincel, todo lo que escribes en nada desmiente lo que yo he afirmado: Que HMN y Bielsa politizaron la relación fútbol-gobienro al contaminarla con preferencias de trato según quien era el (la) presidente (a).
No lo politizaron hombre!! eso lo estas viendo porque eres de gobierno, mira, para muestra un botón....
Viene el ingeniero en jefe y dice "wn, estas trabajando con ese oberol penca y esos bototos rotos, estamos en plan de renovación y mejoramiento del negocio, asi que gracias al dueño, te voy a proporcionar oberol limpio, bototos nuevos, guantes y antiparras... y además, una caja de herramientas nueva que el wn anterior no te dio"... después vengo yo, ya que llega dueño de visita y le muestro lo que hemos hecho con la caja de herramientas nueva y completa que nos entregó... todo impecable. Nos felicita y agradece... y nos desea suerte en la ampliación del rubro, para que sigamos en la misma linea.
Se va el dueño!! cumplió su ciclo y le entrega el negocio a otro mientras se va de viaje... a los meses recorre el cuento como nuevo patrón, y le dice a su comitiva de sapos "miren, estas son mis instalaciones y ahi estan mis trabajadores, como ven, tienen todo y no les falta nada, por lo que me siento satisfecho de lo logrado en estos meses de mi gestión"... el ingeniero a cargo ya no lo ve con los mismos ojos, aunque le simpatizaba su manera de ejercer... y procede a presentarme ante la comitiva que pasó a sapear y hacer perder el tiempo mientras el dueño se luce.
El dueño, que ya me conoce por la info que maneja de sus trabajadores, me llama y dice... "miren, felicito a este muchacho, pincel, que es el encargado de sección "chanta" y uno de nuestros trabajadores antiguos" (chucha, pincel me dicen algunos... y a este wn lo conozco de vista hace unos meses ¿que se cree?)... "ya... gracias sr"... (las weas, me cayó como patada en las bolas :ouch2:)
Eso es a grandes rasgos lo que pasó con HMN, Piñera y Bielsa
Entonces... ¿donde está la politización? En ninguna parte, si se sabe que PIÑERA era accionista de Colo Colo (y aun lo es, solo que no tiene ninguna acción bajo su nombre, se las vendió al nuero que con suerte sabe que juegan en Pedreros :pozozipy: soplame este ojo, papá :sconf:) y que esa dirigencia es OPOSITORA a HMN y su trabajo... tambièn se sabe que, aunque Bielsa es de izquierda, Piñera nunca fue atinado para con él y su trabajo y lo que le pateó, fue que se quisiera colgar de los logros de la selección... entonces ¿por qué no se trato a Piñera como a la Bashelé? fácil, porque la presi no se colgó de los logros y apoyó la iniciativa de Harold... Piñera hizo todo lo contrario ::) no da para mayor análisis, hasta los topos pueden ver eso
Saludos.
-
Y cuándo Piñera se adjudicó los logros de la selección chilena o del trabajo de mas de 3 años de HMN y Bielsa ??
Datos datos, apoye sus dichos con datos o quedan como meras especulaciones.
-
lo tengo claro que es buen profesional, todo lo que logramos como seleccion, estoy seguro que no lo lograbamos con nadie mas... pero le ponen mucho color con lo que el tipo dice o hace... no se puede estar mezclando lo que hace un simple ex-futbolista con lo que hace un presidente de un pais... y lo mismo con HMN que es gerente de una empresa que no es mas ni menos importante que las miles de otras empresas del pais
Estamos de acuerdo, pero como te digo... el show lo ponen los ladrones de presidentes de clubes y los hinchas ofuscados... si me preguntan, estoy no descepcionado, sino que avergonzado del nivel de los dirigentes del futbol que se venden por unas lucas y son capaces de bajarle el pelo al nivel del futbol profesional con tal de tener unos millones más en las arcas (y en sus bolsillos, obvio)... en lo que no estamos de acuerdo, es en que esta empresa del "jurgol" está lejos de ser como cualquier empresa... cualquier empresa no mueve tanta plata, tantas influencias y tanto participante en el global... me puedes hablar de una empresa multinacional, si, está bien, pero si fallabella se va a la mierd... a muy poca gente le importa, porque tienen Ripley, Paris, Hites, Corona... ¿y si la anfp se va a la mierd.... a donde se va el pelotero? buena pregunta ¿ah? :??
-
Y es más, estoy seguro que si PIñera nunca hubiera ido a ver a la selección ni los hubiera invitado a La Moneda, los que lo critican por ´supuestamente "colgarse" de la selección, lo estarían crucificando por ignorar a los deportistas que tantos logros le dan a Chile.
Si se corta el pelo lo critican por cortarse el pelo, y si no se lo corta lo critican por chascón. Nadie lo reconocerá pero es la realidad de muchos detractores de Piñera.
-
Y cuándo Piñera se adjudicó los logros de la selección chilena o del trabajo de mas de 3 años de HMN y Bielsa ??
Datos datos, apoye sus dichos con datos o quedan como meras especulaciones.
Me extraña... o no conoces a tu presidente o no lo quieres conocer :pozozipy: en ningun caso dije que Piñera se los adjudicó, pero si que les sacó provecho sin haber hecho absolutamente NADA... ¿o es, acaso, una falacia? ¿Allende apareció en la ventana con los seleccionados? :sconf:
Estimado Natre, eres una persona con un craneo tremendo y te respeto harto por lo mismo, pero en serio... no da para mucho análisis, se sabe como son las cosas... cuando te critica tu mismo sector, es porque cosas pasan.
-
Estamos de acuerdo, pero como te digo... el show lo ponen los ladrones de presidentes de clubes y los hinchas ofuscados... si me preguntan, estoy no descepcionado, sino que avergonzado del nivel de los dirigentes del futbol que se venden por unas lucas y son capaces de bajarle el pelo al nivel del futbol profesional con tal de tener unos millones más en las arcas (y en sus bolsillos, obvio)... en lo que no estamos de acuerdo, es en que esta empresa del "jurgol" está lejos de ser como cualquier empresa... cualquier empresa no mueve tanta plata, tantas influencias y tanto participante en el global... me puedes hablar de una empresa multinacional, si, está bien, pero si fallabella se va a la mierd... a muy poca gente le importa, porque tienen Ripley, Paris, Hites, Corona... ¿y si la anfp se va a la mierd.... a donde se va el pelotero? buena pregunta ¿ah? :??
tambien estamos de acuerdo... pero te recuerdo que chile es un pais poco futbolizado (comparado con nuestro vecinos)... podriamos decir que si le preguntas a 10 personas si les gusta o le interesa el futbol, la mitad o quizas mas te diran que no les interesa... y sobre todo si son mujeres, por lo que en ese sentido, tampoco nos afectaria mucho que pasara o dejara de pasar con la anfp
-
pero pincel, si el mismo ejemplo que tu diste era con un gerente que se apropiaba de logros ajenos, por eso te pedí datos de Piñera adjudicandose logros ajenos.
Si todos sabemos que Piñera es bastante exhibicionista y acostumbra ir donde está la noticia para figurar, pero eso lo hace siempre independientemente de asuntos políticos o de negocios o de lo que sea. Le gusta exhibirse eso es todo.
-
tambien estamos de acuerdo... pero te recuerdo que chile es un pais poco futbolizado (comparado con nuestro vecinos)... podriamos decir que si le preguntas a 10 personas si les gusta o le interesa el futbol, la mitad o quizas mas te diran que no les interesa... y sobre todo si son mujeres, por lo que en ese sentido, tampoco nos afectaria mucho que pasara o dejara de pasar con la anfp
No somos futbolizados como Argentina, Brasil o los Europeos, estamos de acuerdo, pero asi mismo podemos decir que si le preguntas a 10 personas si el interesa lo que ocurra con una empresa X, yo creo que ni la mitad daría un positivo... independiende de hombres o mujeres, da igual.... digamos que es un "empate", con la salvedad de que no puedes mirar en menos una actividad por el simple hecho de que no le interesa al 100% y no te interesa a ti ;) yo no voy al estadio, pero me gusta ver el futbol en TV, seguir los partidos a la antigua (radio), ver las ligas de Europa y el futbol trasandino.... lo practico semanalmente (baby, futbolito y antes todos los domingos futbol 11), y si me sentiría afectado, y mucha gente dice que no le interesa el futbol, pero igual juega Chile y estan babosos mirando... o los equipos juegan libertadores y van a la fuente de soda a tomarse una cerveza viendolo, y lo he visto, he ido a sus restaurantes y picadas para ver partidos que a nadie le interesa en la teoría, como los de Sn Felipe o en su tiempo, Concepción, Audax y Wanderers... y estaban llenos... se acababa el partido y las mesas vacías. Y eso, que a nadie le interesa ;)
-
pero pincel, si el mismo ejemplo que tu diste era con un gerente que se apropiaba de logros ajenos, por eso te pedí datos de Piñera adjudicandose logros ajenos.
Si todos sabemos que Piñera es bastante exhibicionista y acostumbra ir donde está la noticia para figurar, pero eso lo hace siempre independientemente de asuntos políticos o de negocios o de lo que sea. Le gusta exhibirse eso es todo.
Si, pero no lo tomes al pie de la letra, mi ejemplo era mas bien para decirte o mostrate el por que no se identificaron nunca con Piñera. Y si, es exhibicionista y es su manera de ser, todos la hemos criticado para bien o para mal, pero te insisto.. el fue parte de Colo Colo, uno de los equipos que siempre fue opositor a Harold, entonces tampoco puedes mostrarte feliz y distendido, ni menos agradecido, de quien jamás te apoyó.
-
No somos futbolizados como Argentina, Brasil o los Europeos, estamos de acuerdo, pero asi mismo podemos decir que si le preguntas a 10 personas si el interesa lo que ocurra con una empresa X, yo creo que ni la mitad daría un positivo... independiende de hombres o mujeres, da igual.... digamos que es un "empate", con la salvedad de que no puedes mirar en menos una actividad por el simple hecho de que no le interesa al 100% y no te interesa a ti ;) yo no voy al estadio, pero me gusta ver el futbol en TV, seguir los partidos a la antigua (radio), ver las ligas de Europa y el futbol trasandino.... lo practico semanalmente (baby, futbolito y antes todos los domingos futbol 11), y si me sentiría afectado, y mucha gente dice que no le interesa el futbol, pero igual juega Chile y estan babosos mirando... o los equipos juegan libertadores y van a la fuente de soda a tomarse una cerveza viendolo, y lo he visto, he ido a sus restaurantes y picadas para ver partidos que a nadie le interesa en la teoría, como los de Sn Felipe o en su tiempo, Concepción, Audax y Wanderers... y estaban llenos... se acababa el partido y las mesas vacías. Y eso, que a nadie le interesa ;)
a mi si me gusta (y muchisimo) el futbol, pero hay mucha gente que no le interesa... y es por eso que pienso que no deberia darsele tanta importancia a lo que diga bielsa (el pais en general no deberia darle la importancia, cada uno le da la importancia que quiere, y eso es respetable)
-
a mi si me gusta (y muchisimo) el futbol, pero hay mucha gente que no le interesa... y es por eso que pienso que no deberia darsele tanta importancia a lo que diga bielsa (el pais en general no deberia darle la importancia, cada uno le da la importancia que quiere, y eso es respetable)
Exacto. Debiera habersele dado más bola a lo que hizo y hace Bielsa en vez de lo que dice o deja de decir. Si así hubiese sido, quizás aun lo tendríamos en la banca. Hechos concretos, las palabras se las lleva el viento y son challa publicitaria.
-
Bianchi: "Hubo intervención del gobierno... me consta" (Elecciones ANFP) (http://www.youtube.com/watch?v=z9IMREbxHPw#)
Ley anti-terrorista para este pobre hombre por favor!! :sconf: :velhopozo:
-
Bianchi dice lo que todos ya suponemos y que es bastante evidente.
Pero me llama la atención que diga "me consta", porque para eso él debería haber visto con sus propios ojos y escuchado con sus propios oidos, y eso significaría que ya sabía de antes lo que estaba pasando, y en ese caso ¿por qué no lo denunció antes? No le creo que "le conste". Está fallando la rigurosidad periodística parece.
-
Un detalle muy importante para los que dicen que Bielsa se disculpó por el desaire al presidente.
La disculpa de Bielsa vale hongo porque dijo que se disculpaba si a alguien le molestó. Eso no sirve porque la disculpa la debe ofrecer al ofendido o sea al presidente, y eso jamás lo hizo. Una lástima que a un excelente profesional se lo coma la soberbia.
-
natre
Avanzado
Sexo:
Mensajes: 2217
Re:Mi reflexión sobre la elección de la ANFP
« Respuesta #55 : Hoy a las 08:31:49 » Citar
--------------------------------------------------------------------------------
Un detalle muy importante para los que dicen que Bielsa se disculpó por el desaire al presidente.
La disculpa de Bielsa vale hongo porque dijo que se disculpaba si a alguien le molestó. Eso no sirve porque la disculpa la debe ofrecer al ofendido o sea al presidente, y eso jamás lo hizo. Una lástima que a un excelente profesional se lo coma la soberbia.
Reportar al moderador En línea
Y este forero a que hora trabaja,,, :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :risa2:
-
natre
Avanzado
Sexo:
Mensajes: 2217
Re:Mi reflexión sobre la elección de la ANFP
« Respuesta #55 : Hoy a las 08:31:49 » Citar
--------------------------------------------------------------------------------
Un detalle muy importante para los que dicen que Bielsa se disculpó por el desaire al presidente.
La disculpa de Bielsa vale hongo porque dijo que se disculpaba si a alguien le molestó. Eso no sirve porque la disculpa la debe ofrecer al ofendido o sea al presidente, y eso jamás lo hizo. Una lástima que a un excelente profesional se lo coma la soberbia.
Reportar al moderador En línea
Y este forero a que hora trabaja,,, :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :risa2:
¿No conoces a los jubilados?
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
-
¿No conoces a los jubilados?
ahhhhh, por eso tanto tiempo libre, jajaja :risa2: :risa2:
-
Yo creo y espero que la salida de HMN y Bielsa no tiene ninguna relación con la política y que se debe a factores de intereses creados en los clubes.
Sería bastante negativo que detrás de esto estuviera Piñera como algunos mencionan.
-
La salida de Harold y Bielsa mas que una pena
es una VERGUENZA...................
volvemos a lo mismo
saludos >:(