Autor Tema: milicos to the street please!!!  (Leído 12807 veces)

Desconectado Tandersan

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #60 en: Agosto 04, 2011, 18:27:54 pm »
 :pensando: ... hm, puede ser ...

...
...

 :cop2:

:chan:  Ahí está la madre del cordero po wn   :risa2:
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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #61 en: Agosto 04, 2011, 18:31:12 pm »

Es que no es tan así, tander... observa bien como se han ido dando las cosas, esto no es de ahora, es un tema que se arrastra desde Lagos (o Frei?) si mal no recuerdo donde querían meter el sistema educativo español en una realidad como la chilena (un sistema que además, había fracasado en otras latitudes) y de ahí empezaron los movimientos de los profesores y estudiantes por separado, cada cual defendiendo lo suyo. En aquellos gobiernos desconcertacionistas se lograron acuerdos de papel que al día de hoy valen fungi.  Ahora te insisto en un pto que nadie toma en consideración, y es que acá no es un cuento de Piñera, si manitos cortas no tiene la culpa, la culpa es de un grupo de zánganos independiente de su color político que no ha hecho bien las cosas y ha legitimado el negocio de las Ues ya sea activamente o silenciando su postura, por eso se habla del gobierno y entièndase por esto a presidente, ministros, representantes y todo trabajador fiscal que cumple un rol para la administración del estado.

Al día de hoy el problema ya no es una simple protesta, es un estallido social, es transversal a la realidad económica del país, al pensamiento social y al nivel económico de quienes se ven metidos en el cuento y creo que desmarcarse de esto no está bien.

Lo que se debe considerar es que la opresión como solución no es saludable, así como tampoco bajarse los pantalones ante la protesta que sea. Sin embargo en este caso particular se aboga por un derecho de toda sociedad, que es el de recibir educación y creo que se debe llegar a un acuerdo que deje tranquila a ambas partes. Queremos ser desarrollados, grandes económicamente, con destacados profesionales... pero esos profesionales pagan las ganas con los créditos, en una de las educaciones más caras del mundo y que ni siquiera tiene algun establecimiento que figure entre los 100 mejores o más reconocidos a nivel global... somos buenos en Chile, pero afuera no nos reconocen por otra cosa que por los lanzas, el ce ache i! y Neruda. Es algo que hay que cambiar pues hombre! si no se hace ahora, tus hijos serán los que salgan a webear en unos años más y tendrás que bancartelo (claro, a menos que los pongas en colegio privado y les pagues una U privada, como lo haría nuestro querido che :risa2:)

PD Si mi hijo tuviera una pataleta por no tener el play 4, simplemente le diría "gánatelo"  ;D al menos lo pcoo y nada que mi viejo me pudo dar, me lo gané.

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #62 en: Agosto 04, 2011, 18:40:06 pm »
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Es que no es tan así, tander... observa bien como se han ido dando las cosas, esto no es de ahora, es un tema que se arrastra desde Lagos (o Frei?) si mal no recuerdo donde querían meter el sistema educativo español en una realidad como la chilena (un sistema que además, había fracasado en otras latitudes) y de ahí empezaron los movimientos de los profesores y estudiantes por separado, cada cual defendiendo lo suyo. En aquellos gobiernos desconcertacionistas se lograron acuerdos de papel que al día de hoy valen fungi.  Ahora te insisto en un pto que nadie toma en consideración, y es que acá no es un cuento de Piñera, si manitos cortas no tiene la culpa, la culpa es de un grupo de zánganos independiente de su color político que no ha hecho bien las cosas y ha legitimado el negocio de las Ues ya sea activamente o silenciando su postura, por eso se habla del gobierno y entièndase por esto a presidente, ministros, representantes y todo trabajador fiscal que cumple un rol para la administración del estado.

Al día de hoy el problema ya no es una simple protesta, es un estallido social, es transversal a la realidad económica del país, al pensamiento social y al nivel económico de quienes se ven metidos en el cuento y creo que desmarcarse de esto no está bien.

Lo que se debe considerar es que la opresión como solución no es saludable, así como tampoco bajarse los pantalones ante la protesta que sea. Sin embargo en este caso particular se aboga por un derecho de toda sociedad, que es el de recibir educación y creo que se debe llegar a un acuerdo que deje tranquila a ambas partes. Queremos ser desarrollados, grandes económicamente, con destacados profesionales... pero esos profesionales pagan las ganas con los créditos, en una de las educaciones más caras del mundo y que ni siquiera tiene algun establecimiento que figure entre los 100 mejores o más reconocidos a nivel global... somos buenos en Chile, pero afuera no nos reconocen por otra cosa que por los lanzas, el ce ache i! y Neruda. Es algo que hay que cambiar pues hombre! si no se hace ahora, tus hijos serán los que salgan a webear en unos años más y tendrás que bancartelo (claro, a menos que los pongas en colegio privado y les pagues una U privada, como lo haría nuestro querido che )

PD Si mi hijo tuviera una pataleta por no tener el play 4, simplemente le diría "gánatelo"   al menos lo pcoo y nada que mi viejo me pudo dar, me lo gané.

100% deacuerdo pincel!


panchita

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #63 en: Agosto 04, 2011, 19:26:40 pm »
Es que Pincel, creo que estamos de acuerdo con casi todo, el punto es que los cabros que protestan, no están ni ahí con ganarse nada. Cuando pides las cosas gratis, es que *no quieres trabajar para ganar algo*

Y cuando no trabajas para ganar algo, *el resultado es pobre y no se aprecia lo que se tiene*. Uno es más feliz trabajando por una meta, que cuando la consigue.

Estoy de acuerdo sí, en que la educación de hoy en día vale menos que champiñón, que hay vicios tremendos en los colegios/ues/institutos, que la clase política jamás ha hecho nada bien no porque tenga lucas invertidas, sino porque Chile necesita mano de obra barata y con más educación se encarece, etc etc etc

Pero si hay una propuesta seria en la mesa, paremos el webeo y revisemos. Si luego vale champiñón, sigamos movilizados. Pero no podís llamar a dejar la cagá, porque eso queda al final, igual aunque te estén dando una propuesta, y de antemano invalidarla. Lo dijeron todos los periodistas serios: de antes de que saliera la propuesta, se sabía que la iban a rechazar.

¿Eso es pelear por mejor educación? El sistema es malo, ok. Hacerlo gratis no lo hace mejor, es más, te firmo aquí y ahora que sin lucro y sin incentivos, va a ser mucho peor. Lo que hay que cambiar es el método, y nadie -exceptuando educacion2020 y otros pocos- tiene el menor interés en revisar nada que no sea lucas, lucas lucas
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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #64 en: Agosto 04, 2011, 19:43:02 pm »
5 parrafos, esta mejorando tu poder de sintesis  :risa2:

Es que Pincel, creo que estamos de acuerdo con casi todo, el punto es que los cabros que protestan, no están ni ahí con ganarse nada. Cuando pides las cosas gratis, es que *no quieres trabajar para ganar algo*

Y cuando no trabajas para ganar algo, *el resultado es pobre y no se aprecia lo que se tiene*. Uno es más feliz trabajando por una meta, que cuando la consigue.

Estoy de acuerdo sí, en que la educación de hoy en día vale menos que champiñón, que hay vicios tremendos en los colegios/ues/institutos, que la clase política jamás ha hecho nada bien no porque tenga lucas invertidas, sino porque Chile necesita mano de obra barata y con más educación se encarece, etc etc etc

Pero si hay una propuesta seria en la mesa, paremos el webeo y revisemos. Si luego vale champiñón, sigamos movilizados. Pero no podís llamar a dejar la cagá, porque eso queda al final, igual aunque te estén dando una propuesta, y de antemano invalidarla. Lo dijeron todos los periodistas serios: de antes de que saliera la propuesta, se sabía que la iban a rechazar.

¿Eso es pelear por mejor educación? El sistema es malo, ok. Hacerlo gratis no lo hace mejor, es más, te firmo aquí y ahora que sin lucro y sin incentivos, va a ser mucho peor. Lo que hay que cambiar es el método, y nadie -exceptuando educacion2020 y otros pocos- tiene el menor interés en revisar nada que no sea lucas, lucas lucas

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #65 en: Agosto 04, 2011, 20:42:16 pm »
Que gobierno(s) más hipócrita(s). Se reprime una marcha ciudadana "No autorizada", pero no se hace nada contra el lucro ilegal que muchos obtienen con la educación...Claro si son los compadres, ministros y amigotes del presidente y de los monigotes de la Concertación los que hacen esos negociados...A esos no se les puede reprimir, por el contrario, se les proteje y estimula, pese a que actúan EN CONTRA DE LA LEY. Los jóvenes se dieron cuenta de esto y se hastiaron del doble estándar....la rabia se acumula y eso es muy peligroso.

Bien por los cabros. Tienen los cojones que nosotros no tuvimos. :clap: :clap: :clap: :clap:

Como siga el gobierno por este rumbo totalmente equivocado, pavimentará el camino a un estallido social de proporciones.
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #66 en: Agosto 04, 2011, 20:59:16 pm »
CITA Emol: "Camila Vallejo y Jaime Gajardo acusaron al Gobierno de ejercer "violencia" y "represión" contra los manifestantes".

No entiendo porqué reclaman. Si no les autorizaron la marcha, debieron agachar el moño y listo, ya que así como la Constitución Política establece derechos para la ciudadanía, también hay que cumplir los deberes, y punto.


PD: No sé porqué la Camila Vallejo me da la impresión que es títere de algún movimiento...   :?? ::) :chan:



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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #67 en: Agosto 04, 2011, 21:17:08 pm »
No entiendo porqué reclaman. Si no les autorizaron la marcha, debieron agachar el moño y listo, ya que así como la Constitución Política establece derechos para la ciudadanía, también hay que cumplir los deberes, y punto.


PD: No sé porqué la Camila Vallejo me da la impresión que es títere de algún movimiento...   :?? ::) :chan:



Lamentablemente todos estos cabros jóvenes terminan siendo "supuestamente" asesorados por movimientos políticos. ¿Quién me dice que detrás de ésto no esta metida a oposición, con tal de joder al gobierno?. No solo Camila, sino todos los presidentes de federaciones universitarias (que la mayoría son de la Jotajotacecé)...

...como estudiante, encuentro super legítima la manifestación. No es justo que toda instancia para mejorar la educación, tenga que pasar por el billete. Estoy con crédito. Aunque al titularte y después de los 18 meses de gracia tengas toda la plata, no te dejan pagar. El mínimo son 10 años plazo con un altísimo interés y sacando la cuenta, más de la mitad de la deuda es puro interés. ¿No es negociado eso?

Lo otro, esta de más decir que son muchos los infiltrados, los que producen desordenes y destrucción. Aunque vuelvo la legitimar la manifestación, cayeron feo los convocantes al marchar sin autorización, porque no solamente pasan a llevar el gobierno, sino al mismo pueblo que no puede circular por las calles, que no puede ver la Alameda limpia, sin rayados y a los trabajadores que no pueden volver a sus hogares.

Por último, tiene que haber un diálogo entre los pares, los dos por su parte debe agachar el moño. Aqui se ve una guerra para ver quién gana y logra todo lo pedido, veo que las marchas ya no llaman la atención, solo empeoran las cosas. Modificar una ley no se puede hacer de la noche a la mañana.

El error está en no sentarse a conversar y ver que en verdad pasa y así, entre los dos buscar soluciones. Los manifestantes solo van a pedir y nada más y el gobierno se dedican a mostrar solo propuestas. Es un va y viene. Termina cansando tal como ocurrió el 2006.
« Última modificación: Agosto 04, 2011, 21:30:41 pm por Mecanicrónico »
"Si un día (...) tomé un palo para dar tranquilidad al país,
fue solo para que los jodidos y las putas de Santiago me dejaran trabajar en paz"

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #68 en: Agosto 04, 2011, 21:28:36 pm »
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Lamentablemente todos estos cabros jóvenes terminan siendo "supuestamente" asesorados por movimientos políticos. ¿Quién me dice que detrás de ésto no esta metida a oposición, con tal de joder al gobierno?. No solo Camila, sino todos los presidentes de federaciones universitarias (que la mayoría son de la Jotajotacecé)...
Lamentablemente eso es totalmente cierto, lo se de muy buena fuente.
La meta es joder, joder y joder, hasta podría cortar y pegar las opiniones sustanciosas de estos personajes, quienes están "celebrando con champaña porque para ellos se está cumpliendo el objetivo que el gobierno se caiga a pedazos" , textual de amigos que son del PS-PPD-PC.

Lamentable, con mentes perversas como estas, sumados a los perversos que permitieron las callampas venenosas no vamos a salir nunca del hoyo.
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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #69 en: Agosto 04, 2011, 21:29:14 pm »
Lamentablemente todos estos cabros jóvenes terminan siendo "supuestamente" asesorados por movimientos políticos. ¿Quién me dice que detrás de ésto no esta metida a oposición, con tal de joder al gobierno?. No solo Camila, sino todos los presidentes de federaciones universitarias (que la mayoría son de la Jotajotacecé)...

...como estudiante, encuentro super legítima la manifestación. No es justo que toda instancia para mejorar la educación, tenga que pasar por el billete. Estoy con crédito. Aunque al titularte y después de los 18 meses de gracia tengas toda la plata, no te dejan pagar. El mínimo son 10 años plazo con un altísimo interés y sacando la cuenta, más de la mitad de la deuda es puro interés. ¿No es negociado eso?

Lo otro, esta de más decir que son muchos los infiltrados, los que producen desordenes y destrucción. Aunque vuelvo la legitimar la manifestación, cayeron feo los convocantes al marchar sin autorización, porque no solamente pasan a llevar el gobierno, sino al mismo pueblo que no puede circular por las calles, que no puede ver la Alameda limpia, sin rayados y a los trabajadores que no pueden volver a sus hogares.

Por último, tiene que haber un diálogo entre los pares, los dos por su parte debe agachar el moño. Aqui se ve una guerra para ver quién gana y logra todo lo pedido, veo que las marchas ya no llaman la atención, solo empeoran las cosas. Modificar una ley no se puede hacer de la noche a la mañana.

Total y completamente...







De acuerdo  :clap: ;D :jumbito:


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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #70 en: Agosto 04, 2011, 21:31:51 pm »
Que gobierno(s) más hipócrita(s). Se reprime una marcha ciudadana "No autorizada", pero no se hace nada contra el lucro ilegal que muchos obtienen con la educación...Claro si son los compadres, ministros y amigotes del presidente y de los monigotes de la Concertación los que hacen esos negociados...A esos no se les puede reprimir, por el contrario, se les proteje y estimula, pese a que actúan EN CONTRA DE LA LEY. Los jóvenes se dieron cuenta de esto y se hastiaron del doble estándar....la rabia se acumula y eso es muy peligroso.

Bien por los cabros. Tienen los cojones que nosotros no tuvimos. :clap: :clap: :clap: :clap:

Como siga el gobierno por este rumbo totalmente equivocado, pavimentará el camino a un estallido social de proporciones.

ya, osea que el camino correcto es dejar que los niños se expresen y ya????


pfffffffffffffffffff

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #71 en: Agosto 04, 2011, 21:32:02 pm »
Lamentablemente eso es totalmente cierto, lo se de muy buena fuente.
La meta es joder, joder y joder, hasta podría cortar y pegar las opiniones sustanciosas de estos personajes, quienes están "celebrando con champaña porque para ellos se está cumpliendo el objetivo que el gobierno se caiga a pedazos" , textual de amigos que son del PS-PPD-PC.

Lamentable, con mentes perversas como estas, sumados a los perversos que permitieron las callampas venenosas no vamos a salir nunca del hoyo.

No alcancé a leer esto, ya que estaba quoteando a otro usuario...

Y no es nada descabellado lo que dices (por averiguaciones de primera fuente, también). Lo malo es que si los desConcertados quieren volver al poder, van a tener que esperar bien sentados, porque como oposición, más que cumplir un rol fiscalizador, están cumpliendo un rol destructor, y eso no perjudica a la derecha ni al Presidente Piñera, sino que a todos los chilenos


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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #72 en: Agosto 04, 2011, 21:50:59 pm »
Cabros, ¿dónde viven ustedes?

Porque yo al menos acabo de llegar a mi casa, en calle Catedral, porque no se puede mover a ningún lado. Porque hay barricadas en todas las esquinas, pacos por miles, mucha lagrimógena... y sobretodo mucha gente en la calle a esta hora, todos con cacerolas, señoras, abuelas, cabros chicos, tipos con ropa de oficina, estudiantes, jóvenes, de todo. No se si estaré muy loco, pero de verdad no me calza en absoluto sus discusiones sobre los partidos políticos, el PC y demases. Cierto, quieren sacar ganancias del movimiento... pero a quién le importa el PC. Esto es de verdad y esta vez va en serio, en mi perra vida había visto algo de estas proporciones... me emociona pero a la vez me asusta, me da miedo que maten gente, pero no se para donde va esto.

Acabo de entrar a mi casa con cacerola en mano, a pesar de que tengo que levantarme a las 6 para volver a trabajar mañana. Pero les digo, esto es diferente a cualquier otro movimiento vivido en "democracia".

Por otra parte, y el motivo del miedo, se perdió todo límite. Bajar estudiantes de las micros en comunas aledañas para que no lleguen al centro y no dejar entrar jóvenes al metro Vicente Valdes (es decir, no permitir el derecho a libre tránsito), un baleado en Concepción, limitación del derecho a reunión en casi cualquier parte del centro de Santiago. Eso me da miedo, porque la política del Ministerio del Interior está siendo digna de la Dictadura Militar. ¿Qué queda ahora?, ¿Muertos?.

Esto es una extraña sensación entre cansancio del abuso de un sistema desigual, mucha emoción por la efervecencia y un profundo miedo a volver a vivir en el miedo. A pesar de ser jóven aun, creo que me quedé en el pasado, estos jóvenes no tienen miedo, han perdido la herencia maldita que cargamos muchos, directa o indirectamente. Esto no va a parar.

Bueno, mi reporte desde mi vivencia en este lugar.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #73 en: Agosto 04, 2011, 21:54:50 pm »
Cabros, ¿dónde viven ustedes?

Porque yo al menos acabo de llegar a mi casa, en calle Catedral, porque no se puede mover a ningún lado. Porque hay barricadas en todas las esquinas, pacos por miles, mucha lagrimógena... y sobretodo mucha gente en la calle a esta hora, todos con cacerolas, señoras, abuelas, cabros chicos, tipos con ropa de oficina, estudiantes, jóvenes, de todo. No se si estaré muy loco, pero de verdad no me calza en absoluto sus discusiones sobre los partidos políticos, el PC y demases. Cierto, quieren sacar ganancias del movimiento... pero a quién le importa el PC. Esto es de verdad y esta vez va en serio, en mi perra vida había visto algo de estas proporciones... me emociona pero a la vez me asusta, me da miedo que maten gente, pero no se para donde va esto.

Acabo de entrar a mi casa con cacerola en mano, a pesar de que tengo que levantarme a las 6 para volver a trabajar mañana. Pero les digo, esto es diferente a cualquier otro movimiento vivido en "democracia".

Por otra parte, y el motivo del miedo, se perdió todo límite. Bajar estudiantes de las micros en comunas aledañas para que no lleguen al centro y no dejar entrar jóvenes al metro Vicente Valdes (es decir, no permitir el derecho a libre tránsito), un baleado en Concepción, limitación del derecho a reunión en casi cualquier parte del centro de Santiago. Eso me da miedo, porque la política del Ministerio del Interior está siendo digna de la Dictadura Militar. ¿Qué queda ahora?, ¿Muertos?.

Esto es una extraña sensación entre cansancio del abuso de un sistema desigual, mucha emoción por la efervecencia y un profundo miedo a volver a vivir en el miedo. A pesar de ser jóven aun, creo que me quedé en el pasado, estos jóvenes no tienen miedo, han perdido la herencia maldita que cargamos muchos, directa o indirectamente. Esto no va a parar.

Bueno, mi reporte desde mi vivencia en este lugar.

 :clap: :clap: :clap:

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #74 en: Agosto 04, 2011, 22:07:19 pm »
en las rejas sur,casi al llgar al puente de avenida suiza "CACEROLAZOS", viejas,dueñas de casas...pelusones.con vuvuzelas.
y barricadas de neumaticos.
Nunca habia visto esto en "democracia",si esto llega hasta el 11 de septiembre,puede ser peor.


tambien un gueon paseando un perro como yo  ^-^

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #75 en: Agosto 04, 2011, 22:18:27 pm »

Espero que no sea así.... pero la sucia política siempre está ¿por qué la gente ya no cree en ella?

Cabros, ¿dónde viven ustedes?

Porque yo al menos acabo de llegar a mi casa, en calle Catedral, porque no se puede mover a ningún lado. Porque hay barricadas en todas las esquinas, pacos por miles, mucha lagrimógena... y sobretodo mucha gente en la calle a esta hora, todos con cacerolas, señoras, abuelas, cabros chicos, tipos con ropa de oficina, estudiantes, jóvenes, de todo. No se si estaré muy loco, pero de verdad no me calza en absoluto sus discusiones sobre los partidos políticos, el PC y demases. Cierto, quieren sacar ganancias del movimiento... pero a quién le importa el PC. Esto es de verdad y esta vez va en serio, en mi perra vida había visto algo de estas proporciones... me emociona pero a la vez me asusta, me da miedo que maten gente, pero no se para donde va esto.

Acabo de entrar a mi casa con cacerola en mano, a pesar de que tengo que levantarme a las 6 para volver a trabajar mañana. Pero les digo, esto es diferente a cualquier otro movimiento vivido en "democracia".

Por otra parte, y el motivo del miedo, se perdió todo límite. Bajar estudiantes de las micros en comunas aledañas para que no lleguen al centro y no dejar entrar jóvenes al metro Vicente Valdes (es decir, no permitir el derecho a libre tránsito), un baleado en Concepción, limitación del derecho a reunión en casi cualquier parte del centro de Santiago. Eso me da miedo, porque la política del Ministerio del Interior está siendo digna de la Dictadura Militar. ¿Qué queda ahora?, ¿Muertos?.

Esto es una extraña sensación entre cansancio del abuso de un sistema desigual, mucha emoción por la efervecencia y un profundo miedo a volver a vivir en el miedo. A pesar de ser jóven aun, creo que me quedé en el pasado, estos jóvenes no tienen miedo, han perdido la herencia maldita que cargamos muchos, directa o indirectamente. Esto no va a parar.

Bueno, mi reporte desde mi vivencia en este lugar.

Bueno, tu eres un privilegiado porque estas casi en el mismo lugar donde ocurren los hechos. Entiendo muy bien lo que comentaste y te apoyo en ese sentido. En si hay una efervecencia de la gente de protestar por lo que se considera ilegítimo, lo cual lo encuentro justo.

El problema a lo que evoco es que aqui no existe diálogo y en vez de éste, los dos bandos están jugando a la guerra, la idea es torcerle la mano al otro y creo que no debe ser así. Lo malo de la clase política es que pone muchas trabas (en especial por sus lobbys e intereses) y quieren terminar el movimiento por cansancio (tal como ocurrió el 2006, después de meses y agotamiento, se acordó la LGE, que es una LOCE disfrazada), mientras que los estudiantes todo lo rechazan y niegan cualquier advenimiento con el gobierno, aparte de desacatar órdenes, que termina alejando todo posibilidad de conversación. La idea es sentarse y acordar lo que se debe mejorar. Peleando no se llega a nada, vemos que las marchas terminan siempre en lo mismo.

Es bueno manifestarse y demostrar descontento. La gente está cansada y se nota, pero no vale nada con tirar piedras ni "gasear" todo el ambiente... pero siempre existirán políticos que ven que este momento es su "oportunidad"...
« Última modificación: Agosto 04, 2011, 22:20:53 pm por Mecanicrónico »
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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #76 en: Agosto 04, 2011, 22:24:56 pm »
Cabros, ¿dónde viven ustedes?

Porque yo al menos acabo de llegar a mi casa, en calle Catedral, porque no se puede mover a ningún lado. Porque hay barricadas en todas las esquinas, pacos por miles, mucha lagrimógena... y sobretodo mucha gente en la calle a esta hora, todos con cacerolas, señoras, abuelas, cabros chicos, tipos con ropa de oficina, estudiantes, jóvenes, de todo. No se si estaré muy loco, pero de verdad no me calza en absoluto sus discusiones sobre los partidos políticos, el PC y demases. Cierto, quieren sacar ganancias del movimiento... pero a quién le importa el PC. Esto es de verdad y esta vez va en serio, en mi perra vida había visto algo de estas proporciones... me emociona pero a la vez me asusta, me da miedo que maten gente, pero no se para donde va esto.

Acabo de entrar a mi casa con cacerola en mano, a pesar de que tengo que levantarme a las 6 para volver a trabajar mañana. Pero les digo, esto es diferente a cualquier otro movimiento vivido en "democracia".

Por otra parte, y el motivo del miedo, se perdió todo límite. Bajar estudiantes de las micros en comunas aledañas para que no lleguen al centro y no dejar entrar jóvenes al metro Vicente Valdes (es decir, no permitir el derecho a libre tránsito), un baleado en Concepción, limitación del derecho a reunión en casi cualquier parte del centro de Santiago. Eso me da miedo, porque la política del Ministerio del Interior está siendo digna de la Dictadura Militar. ¿Qué queda ahora?, ¿Muertos?.

Esto es una extraña sensación entre cansancio del abuso de un sistema desigual, mucha emoción por la efervecencia y un profundo miedo a volver a vivir en el miedo. A pesar de ser jóven aun, creo que me quedé en el pasado, estos jóvenes no tienen miedo, han perdido la herencia maldita que cargamos muchos, directa o indirectamente. Esto no va a parar.

Bueno, mi reporte desde mi vivencia en este lugar.



Algunos creen que aquí el PC hace y deshace...por favor, el PC por 20 años no pasa del 7% siendo bien generosos. Ustedes parece que no cachan que la gente que se cansó del sistema, el mismo que apoyó la Concertación...de hecho muchos de lo que están "indignados" tenemos claro que los pocos que salen de la Concertación a dar clases de como hacer las cosas, no tienen ninguna moral para hacerlo porque bajo su mandato se potenció el maldito sistema impuesto en la Dictadura. Hablo del sistema en general, incluyendo fuertemente el educativo donde con Bachelet sólo hubo aspirinas y todo lo luchado se perdió. Hoy la cosa se ha puesto más dura porque justamente si no se actúa con vehemencia (que no es lo mismo a la delincuencia, la cual rechazo fuertemente), nadie te pesca y todo sigue igual inyectando un poco de plata para que se dejen de alegar....así se ha hecho históricamente y así estamos.

Hoy, hasta en comunas como La Reina hubo cacerolazos, qué decir acá en Maipú que cercano al Templo fue vibrante...familias de clase media con sus hijos en la calle....o sólo el 25% está en lo correcto?
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
vez en cuando." Marcelo Bielsa

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #77 en: Agosto 04, 2011, 22:36:51 pm »

Algunos creen que aquí el PC hace y deshace...por favor, el PC por 20 años no pasa del 7% siendo bien generosos. Ustedes parece que no cachan que la gente que se cansó del sistema, el mismo que apoyó la Concertación...de hecho muchos de lo que están "indignados" tenemos claro que los pocos que salen de la Concertación a dar clases de como hacer las cosas, no tienen ninguna moral para hacerlo porque bajo su mandato se potenció el maldito sistema impuesto en la Dictadura. Hablo del sistema en general, incluyendo fuertemente el educativo donde con Bachelet sólo hubo aspirinas y todo lo luchado se perdió. Hoy la cosa se ha puesto más dura porque justamente si no se actúa con vehemencia (que no es lo mismo a la delincuencia, la cual rechazo fuertemente), nadie te pesca y todo sigue igual inyectando un poco de plata para que se dejen de alegar....así se ha hecho históricamente y así estamos.

Hoy, hasta en comunas como La Reina hubo cacerolazos, qué decir acá en Maipú que cercano al Templo fue vibrante...familias de clase media con sus hijos en la calle....o sólo el 25% está en lo correcto?

Mi viejo recién me preguntó ¿Puta.. por qué justo cuando está Piñera?... Porque la gente votó por alguien que se veia como un cambio después de 20 años de burocracias, ha pasado más de un año y todo sigue igual o peor... la gente está diciendo "Paren la w.... po".
"Si un día (...) tomé un palo para dar tranquilidad al país,
fue solo para que los jodidos y las putas de Santiago me dejaran trabajar en paz"

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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #78 en: Agosto 04, 2011, 22:57:20 pm »
Tu mejor post sin duda  :clap:.
Yo se que a algunos les molesta que se digan cosas contra el lucro, pero lo cierto es que el lucro y ninguna otra cosa es el causante de todo esto, hay areas de la vida que simplemente no debieran ser objeto de lucro, son muchos los incentivos a torcer las cosas para ganar mas. Lamentablemente los atorrantes que nos gobernaron los 20 años anteriores dejaron al estado como chaleco de mono y por eso nos pena el fantasma de que hay que privatizar y concesionar todo.

Yo he dicho en otros temas sobre esto que este movimiento contra el negocio de la educación me parece muy positivo y legitimo. Pero no me gusta que se haya personificado en una comunista que por definición e instrucción tratará de utilizar el movimiento con fines mucho más politicos que sociales. A mi me interesa lo social.

Yo saldría a marchar y protestar como docente universitario porque no justifico que a los alumnos en una univesidad se les trate como deudores de casa comercial como sucede en una privada en que guío memorias y tesis. Si no lo hago es porque el fin de las marchas se ha desvirtuado.

En mi experiencia personal mi primera carrera fue en la Univ. Católica de Valparaíso y ahí si nos atrasábamos en los pagos por a, b o c no había una cohersión para ponerse al día, habían facilidades, existía un tratamiento no comercial. Hoy en día, yo veo que a mis alumnos les impiden tomar ramos si están atrasados en una cuota o más. Son hostigados por empresas de cobranza, aparecen en dicom, se les cobran intereses usureros, se les exige avales en caso de hacer repactaciones...  y hay mucha intrasigencia de parte de las universidades.

Se pagan aránceles nunca menores de 3.5 millones al año en carreras de 5 años que se dividen por lo general en 10 cuotas. las vacaciones de verano son casi de tres meses y pasan otro mes de vacaciones de invierno, es decir, en la raya pa la suma más de tres millones al año por 8 meses con clases. Creo que es mucho sin garantía de la calidad de la educación recibida. Creo que el arancel cobrado debiera ser "argumentado" por la Universidad y que no cobren lo que quieran mientras existan clientes-alumnos dispuestos a pagar.

Es cierto... el caso personal que describí al comienzo generaba un déficit que tarde o temprano pod+ia cubrirse porque seguías la carrera, pero también podías abandonarla sin un pagaré a cuestas y nunca pagaste los semestres de clases que recibiste. Pero lo de hoy es un extremo dónde la U es casi  falabella y ese tratamiento de casa comercial con los estudiantes ha generado toda esta rabia y lo entiendo, comparto y apoyo.

De alguna manera deben prohibirse el cobro de intereses por las deudas más allá de un reajuste lógico como primera medida. Que ideen alguna alternativa inteligente para que los morosos se puedan poner al día si pa eso son las autoridades. El gobierno parece es muy wn al no alcanzar a percibir esto o bien está en una testera muy alejado de la realidad de las cosas. Lavín como ex partícipe en la propiedad o dirección de una U privada sin duda tenía todo esto muy claro.







 



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Re:milicos to the street please!!!
« Respuesta #79 en: Agosto 04, 2011, 23:00:01 pm »
Mi viejo recién me preguntó ¿Puta.. por qué justo cuando está Piñera?... Porque la gente votó por alguien que se veia como un cambio después de 20 años de burocracias, ha pasado más de un año y todo sigue igual o peor... la gente está diciendo "Paren la w.... po".

Los unicos que culpan a Piñera de todo son los interesados en dejarlo mal, las cosas estan como estan porque nunca tuvieron la voluntad de mejorar las cosas, fue mucho mas facil asociarse con los intereses turbios que enfrentarlos.

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