Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: D_machinE en Agosto 04, 2011, 11:34:41 am
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Si ahora no puedo ir al paseo ahumada a comprar y hacer lo que tengo que hacer...me imagino mas tarde
fuck...fuck y mas fuck
:enojao: :enojao: :enojao:
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Yo estoy cachudo... cual - segun los cabros - debería ser el procedimiento de los carabineros?
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Yo estoy cachudo... cual - segun los cabros - debería ser el procedimiento de los carabineros?
Pedirles por faqvor que se vayan a su casa y si no obedecen pasarles las pistolas para que puedan defenderse de quienes quieran reprimir la protesta
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Yo estoy cachudo... cual - segun los cabros - debería ser el procedimiento de los carabineros?
Yo fuera el Ministro del Interior, le ordeno a Carabineros que caguen a palos al primer pinganilla que se pase para la punta, sacaría a los perros policiales, y les daría duro con las bombas lacrimogenas, el guanaco y los balines de goma.
Todos los wns que arrancan de la Pza Baquedano se vienen al sector del Pque Forestal y cayó una bomba lacrimogena justo afuera de la oficina, las minas de contabilidad llegaron hechas unas Magdalenas hasta el último piso tratando de arrancar.
Palos para todos los wns desordenados. :cop2: :cop2: :cop2:
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En un país serio, donde existe el respeto al Estado de derecho y a la autoridad que detenta el poder público, el que quiere hacer algo no autorizado en la vía pública se va detenido, y si se resiste se le aforra un par de palos y plr para que acate al representante del orden.
Pero Chile en estas cosas es apenas una republiqueta bananera, donde cualquiera se pasan por el traste las leyes y a las autoridades, y la mayoría de los ciudadanos dando testimonio de su idiosincracia sudaca rasca y bananera, los aplaude por pasar a llevar la institucionalidad.
En este aspecto al menos, Chile vale callampa.
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He visto las protestas de otros paises, no voy a decir cuales, y la polocia deja la media crema :sconf:, lumazos y disparos pa toos lados.
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Estoy de acuerdo, aunque hay que hacer la aclaracion y decir que eso lamentablemente no ocurre solo en las protestas, sino en todo orden de cosas, la gente se pasa la ley por ahi mismo, y eso pasa porque no hay rigurosidad en exigir su cumplimiento.
En un país serio, donde existe el respeto al Estado de derecho y a la autoridad que detenta el poder público, el que quiere hacer algo no autorizado en la vía pública se va detenido, y si se resiste se le aforra un par de palos y plr para que acate al representante del orden.
Pero Chile en estas cosas es apenas una republiqueta bananera, donde cualquiera se pasan por el traste las leyes y a las autoridades, y la mayoría de los ciudadanos dando testimonio de su idiosincracia sudaca rasca y bananera, los aplaude por pasar a llevar la institucionalidad.
En este aspecto al menos, Chile vale callampa.
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los cops están atados de mano. el punga con skate puede golpear impunemente, el paco no, le llega a salir un cototo al parásito como bien dijeron y lo echan fletao de la poli. Con ese órden la gente normal es la única perjudicada.
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Muy mal también las autoridades, que dejaron pasar varias protestas con centenas de millones en daños a la propiedad pública y privada, y varias decenas de pacos heridos y lesionados (hasta quemados con molotov), para ponerle un "parele" a las marchas.
Si a la primera ya se vio que hay un buen número de delincuentes y terroristas que en estas marchas quiere violencia y caos para sacar provecho del despelote.
Ahora ya se cebaron con el desorden, y será más difícil detener la chacra.
Esto va a terminar mermando la simpatía que los ciudadanos tienen por el movimiento estudiantil, y las legítimas demandas que muchos compartimos (no todas las demandas >:( ) se pueden ver perjudicadas.
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discrepo con la mayoria, ya que en un pais donde los delincuentes tienen mas privilegios que los trabajadores, donde los wns flojos tienen mas beneficios que la clase media, apoyo la mocion.
Ojala el gobierno mas que hacer alusion al tema de marcha no autorizadaa y blablabla, se ponga los pantalones y entrega respuesta concreta a las demandas del pueblo.
Al fin y al cabo, los cabros quieren cambiar algo que nosotros nunca cuestinamos, y si lo hicimos, solo llegamos a eso.
El pais esta pa la caga, hoy es mas rentable ser delincuente que sacarse la xuxa trabajando por 200 lukas.
Ademas, el olor a lagrimogena, me estimula..... :velhopozo:
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palos para todos no mas, eso si antes intentar por las buenas y a la primera que no quieran hacer las cosas palos no mas
bachelet no quiso sacar los militares a la calle por el terremoto y los resultados todos los vieron
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Qué se saquen de la cabeza que los tontitos útiles que andan haciendo barricadas y fogatas en los cruces importantes a las 7 de la mañana con un lienzo que reza "la educación es un derecho..." son estudiantes, porque no lo son. el estudiante es otra tipo de persona, no es un encapuchado, no anda en esa, por lo tanto que les caigan encima con todo y si caen presos aplicar la ley con todo, como debe ser, para que la ley sea entendida de la misma forma por todos y aplicada sin excepciones.
de lo contrario... tamos cagaos.
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Ese es el país que construyó la concertación, con más derechos para el delincuente que para el ciudadano y que decir para las fuerzas armadas. Es cosa de ver a la izquierda y a los periodistuchos tipo tolerancia cero, esperando el cototo del estudiante para irse contra carabineros, contra el gobierno y exigir que den de baja a todos. Me tiene las hue... reventadas la Montserrat Alvarez que no puede ser más sesgada para opinar pidiendo mano dura y un control adecuado pero siempre dispuesta a destrozar a carabineros al más mínimo palo.
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Lamentable espectáculo...duro con los delincuentes pero..y con los de cuello y corbata? Esos tranquilitos ^-^
Esto es un estallido social, desgraciadamente si quieres ser civilizado, nadie te pesca. La cagada que quedó el 2006 sólo sirvió para aspirinas...el verdadero problema es la clase política.
palos para todos no mas, eso si antes intentar por las buenas y a la primera que no quieran hacer las cosas palos no mas
bachelet no quiso sacar los militares a la calle por el terremoto y los resultados todos los vieron
No es comparable la circunstancia de un terremoto con la actual. Sí concuerdo con que Bachelet estuvo muy mal en no sacar al 1er día a los militares a la calles y poblaciones, hoy es otro escenario.
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Ese es el país que construyó la concertación, con más derechos para el delincuente que para el ciudadano y que decir para las fuerzas armadas. Es cosa de ver a la izquierda y a los periodistuchos tipo tolerancia cero, esperando el cototo del estudiante para irse contra carabineros, contra el gobierno y exigir que den de baja a todos. Me tiene las hue... reventadas la Montserrat Alvarez que no puede ser más sesgada para opinar pidiendo mano dura y un control adecuado pero siempre dispuesta a destrozar a carabineros al más mínimo palo.
:?? :?? :?? :?? Tolerancia Cero de izquierda!!!
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por favor! Paulsen y del río usaran camisas de marca pero se les sale lo antipiñera por los poros, no pueden ser más sesgados, Villegas merece mi respeto porque critica pa todos lados. Eicholz ya no está...
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Usan La Martina, para mí no justifica el precio.
Y perdón, los veo desde hace muchos, muchos años, y no veo el Anti Piñerismo que indicas.
Tienen sus puntos de vista, pero han sido bastante políticos para presentarlos, y algunas veces estoy de acuerdo, otras no.
Pero en la Concertación también dispararon a todo, y por lo mismo es un programa que no me pierdo. Antes lo daban en la mañana y qué sacrificio levantarse temprano para verlos :risa2:
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por favor! Paulsen y del río usaran camisas de marca pero se les sale lo antipiñera por los poros, no pueden ser más sesgados, Villegas merece mi respeto porque critica pa todos lados. Eicholz ya no está...
Paulsen puedo estar de acuerdo pero Del Río va donde calienta el sol, para mi no existe.. Villegas de derecho, Eicholz ultra derecha..antes estaba Melnick...de izquierda también? Respeto tu opinión pero no concuerdo, de hecho con varios amigos de derecha concordamos en que son muy blandos con los entrevistados de gobierno (un ejemplo la Ena que prácticamente la pusieron en un altar como show woman) versus la dureza (que está bien) con personeros de la oposición (?)...
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en realidad mi tema es contra paulsen y del río, es cierto que han disparado contra lo indefendible de la concertación pero no dejan de ser sesgados, además no soporto el ego de paulsen, con sus preguntas de 5 minutos más largas que la respuesta. El único que los ha dejado tembleques fue Hinzpotter.
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Pfff, acabo de llegar y llegando a la Santa María de Chacao estaban volviendo a cortar el camino con lienzos y justo iba llegando. Aproveché un par de metros que había entre dos wns agarrando el lienzo y pasé por el medio nomás. Seguí con la cagá de lienzo arrastrando hasta Paso Hondo y paré, agarré la cagá y lo tiré al estero. A mi auto no le pasó nada porque no topé los palos de los costados. Cabros rcdsm , me tienen chato , ojalá que les apliquen con todo nomas y pongan milicos para cuidar los accesos de los wns que quieran ir a estudiar.
Mas tarde tengo que ir a Valpo. y no puedo postergarlo, así que voy a duplicar mis lumas por si acaso, hdp que me tope el auto se va de palo. :cop2:
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El tema es que no se pueden sacar a los milicos a la calle, pero si se puede apoyar mas decididamente el actuar de Carabineros y si hay manifestantes heridos serán los tribunales los que tendrán que ver el mérito de cada causa, pero lo que es absolutamente innegable es que no se puede seguir así, sea como sea este es un gobierno elegido democráticamente y tiene que hacer cumplir las leyes y mantener el orden público a como de lugar, el seguir no haciendolo si que los deja con el riesgo de una acusación constitucional por incumplimiento grave de deberes.
No pueden seguir estándo de rodillas, para que los de siempre empiezen con la cancioncita de los derechos humanos no los acusen en los Organismos Internacionales que por lo demás manejan ellos mismos.
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a mi me tienen ABURRIDO ya que ahora me esta perjudicando esta weaita,hasta ayer estaba en valdivia y me devolvi anoche en bus para estar hoy en una reunion deon unos clientes,me preparao para ir a buscarlos a las 9 30 am y me llaman pidiendo suspenderla por las protestas,que iba a decir? la corrimos para mañana pero si hubiera sabido aprovecho de terminar lo que deje pendiente en valdivia y no tengo que volvr el lunes como lo voy a tner aue hacer ahora :enojao2:
mechanix
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Yo juraba que eras hombre. :??
ABURRIDO ZATA ABURRIDO,TERRIBLE DE ABURRÍO 8)
MECHANIX
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Yo juraba que eras hombre. :??
x2 o habra sido tanto tema raro que anda dando vueltas por el foro?
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Pfff, acabo de llegar y llegando a la Santa María de Chacao estaban volviendo a cortar el camino con lienzos y justo iba llegando. Aproveché un par de metros que había entre dos wns agarrando el lienzo y pasé por el medio nomás. Seguí con la cagá de lienzo arrastrando hasta Paso Hondo y paré, agarré la cagá y lo tiré al estero. A mi auto no le pasó nada porque no topé los palos de los costados. Cabros rcdsm , me tienen chato , ojalá que les apliquen con todo nomas y pongan milicos para cuidar los accesos de los wns que quieran ir a estudiar.
Mas tarde tengo que ir a Valpo. y no puedo postergarlo, así que voy a duplicar mis lumas por si acaso, hdp que me tope el auto se va de palo. :cop2:
Wn te estai perdiendo con los detergentes, deberias ser jefe de seguridad del gobierno :risa2:
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Creo que no se puede actuar a palos y balines de goma, hay personajes de oposición que todo lo usa para hechar abajo al actual gobierno. Y cuando le pegan a alguien, salen los wns con que "a donde estan los derechos humanos" el giraldi al lado de la mamá de cabro que le pegaron y el típico abogado barbón, argumentando la fuerza desmedida de carabineros.
quien paga al final. El pobre paco.
Y el niñito con 3 molotov en la mochila no le pasa nada.
Donde quedó la ley de carcel para aquellos que portaran bombas incendiarias?????
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Justo!... :pozozipy:
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Y bueno..que los pacos infiltrados no son para cazar a los flaytes????
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Pfff, acabo de llegar y llegando a la Santa María de Chacao estaban volviendo a cortar el camino con lienzos y justo iba llegando. Aproveché un par de metros que había entre dos wns agarrando el lienzo y pasé por el medio nomás. Seguí con la cagá de lienzo arrastrando hasta Paso Hondo y paré, agarré la cagá y lo tiré al estero. A mi auto no le pasó nada porque no topé los palos de los costados. Cabros rcdsm , me tienen chato , ojalá que les apliquen con todo nomas y pongan milicos para cuidar los accesos de los wns que quieran ir a estudiar.
Mas tarde tengo que ir a Valpo. y no puedo postergarlo, así que voy a duplicar mis lumas por si acaso, hdp que me tope el auto se va de palo. :cop2:
en la mañana tenían cortado marga-marga hacia lo orozco (en la salida de los pinos) menos mal carabineros disolvió a los manifestantes...
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en la mañana tenían cortado marga-marga hacia lo orozco (en la salida de los pinos) menos mal carabineros disolvió a los manifestantes...
:?? :?? :??
Si eso no es violencia extrema, ¿entonces qué es?
:meruane:
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:?? :?? :??
Si eso no es violencia extrema, ¿entonces qué es?
:meruane:
Es la preparación de una Solución. Yo soy mas partidario de preperar una suspensión, dado que los haría pedazitos y los mezclaría con el agua del guanaco >:D >:D
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Acá en Valparaíso se están moviendo militares armados en el sector del Puerto. Me imagino para resguardar los sectores EPV y TPS; ya que se tomaron el metro segun entiendo. Habían infantes de marina también con tenida mimetizada.
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Acá en Valparaíso se están moviendo militares armados en el sector del Puerto. Me imagino para resguardar los sectores EPV y TPS; ya que se tomaron el metro segun entiendo. Habían infantes de marina también con tenida mimetizada.
Andaaaaaaaaaaaaaaaaa
Osea el pais está en estado de Emergencia?
No hay gobernalidad ......... arranquen!!
Naaaaaa hablando en serio, me parece extraño y si es asi, exagerado.
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Efectivamente, en valparaiso, en el barrio puerto, plaza sotomayor y alrededores salieron los milicos a las calles y se han llevado detenidos... Bien hecho!
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Efectivamente, en valparaiso, en el barrio puerto, plaza sotomayor y alrededores salieron los milicos a las calles y se han llevado detenidos... Bien hecho!
:??............. :zipynana: :clap: :zipynana: :clap: :zipynana: :clap: :zipynana: :clap: :zipynana: :clap: :zipynana: :clap:
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La verdad es que me alegro, ojala que no salga trasquilado algun manifestante inocente, la idea es que le saquen la chucha a los imbeciles que andan destruyendo por gusto.
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Efectivamente, en valparaiso, en el barrio puerto, plaza sotomayor y alrededores salieron los milicos a las calles y se han llevado detenidos... Bien hecho!
Disculpen pero de ser cierto esto..mas arriba lo dije en talla pero,..ufff, eso , es mal indicio . Fuerte la cosa ; el gobierno estaría entrando en una espiral inscontitucional y demostrando ingobernabilidad.
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Pienso que milicos a la calle es cosa exagerada para esta situación.
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Pienso que milicos a la calle es cosa exagerada para esta situación.
Para esta situacion no... que se vayan derechito a la moneda, y saquen cagando a Piñera y sus empresaurios manolarga!!
:diablo: :diablo:
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Pfff, no hubo caso, no pude entrar a Valpo y me tuve que devolver por la Shell de Yolanda. :cop2:
Lo de los marinos en Valpo. no es tan raro ya que si los "manifestantes" se están yendo al chancho en áreas que son jurisdicción de la armada son ellos los que tienen que progerlas, sobre todo Plaza Sotomayor y alrededores, Comandancia, puerto, molo, etc.. y que salgan los milicos a la calle no es para nada ingobernabilidad considerando que la cantidad de carabineros existentes en el país no da para controlar grandes movimientos. Esta weá hay quen pararla ahora y punto, cueste lo que cueste. Los que quieren seguir estudiando tienen el derecho a hacerlo y los que quieren seguir jodiendo deben atenerse a las consecuencias. Si no les gustó la última oferta se pueden ir a la reverenda chucha y perder pan y pedazo pero no pueden seguir imponiendo de manera anárquica todas sus exigencias. Acepten esta primera parte, vuelvan a clases y continúen negociando en paz, no hay otra forma.
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Y si pido lluvia llovera? jajjajjajja :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
que wena...por lo menos ROMMEL puede estar mas tranquilo...lo que es aca....esperando la tardecita pa mas desordenes. :sconf:
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Se cita al club deportivo papillon a su sede
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Los ponchos a la cintura ... los sables a desvainar ... :risa2:
Así se cansa la gente, pide que salgan los militares. La gente no sólo se cansa de los políticos chantas y las empresas abusivas, también la gente se cansa de otra gente intolerante, llevada a sus ideas, que provoca climas de incertidumbre en las calles de la ciudad. Mucha gente quiere trabajar, educar a sus hijos, llegar tranquila a la casa, y estos pelotudos no se lo permiten.
Recuerdo los mamotretos en el foro de Cultura defendiendo "el derecho de manifestarse de los pobres niños". Por lo mismo, por inmaduros, por no saber cuándo se corta el elástico, por intransigentes, por vándalos, por no querer volver a clases de pura flojera, por los políticos rancios que aprovechan a estas ovejas que se juran lobos, por todos ellos, que hoy les saquen la rec************************************re de una buena vez, para que entiendan que no se puede tener todo en la vida, y por lo mismo se negocia para tener un punto medio.
Nadie serio en Chile ha dicho que las propuestas entregadas sean challa. Insuficientes quizás. Pero toman tiempo, y es hora de que entiendan estos webones que no por pedir algo y hacer una pataleta, lo van a tener al otro día. Pendejos. :pozozipy:
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(http://26.media.tumblr.com/tumblr_lpdeopNZCr1qmlqxxo1_500.jpg)
Que triste realidad.. :chan:
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Se cita al club deportivo papillon a su sede
:solo4: :solo4: :solo4:
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Se cita al club deportivo papillon a su sede
::)
(http://www.imagengratis.org/images/papillon2.jpg)
:pensando:
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Se cita al club deportivo papillon a susede
¿Qué susede? :meruane:
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Anday terrible perdido Rommel... :cop2: :cop2:
Se cita al club deportivo papillon a su sede
Es un grupo de amigos de los Papillon..
(http://www.masperros.com.mx/wp-content/uploads/2010/06/papillon2.jpg)
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Anday terrible perdido Rommel... :cop2: :cop2:
Es un grupo de amigos de los Papillon..
(http://www.masperros.com.mx/wp-content/uploads/2010/06/papillon2.jpg)
Ahhhhh ok, son otros los que están citados entonces :risa2:
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Se cita al club deportivo papillon a su sede
La diferencia es que a este sí se le mueven las hojas
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CITA Emol: "Camila Vallejo y Jaime Gajardo acusaron al Gobierno de ejercer "violencia" y "represión" contra los manifestantes".
ni en sus sueños más optimistas el PC esperó encontrar semejante sucesora de la vieja de la Gladys Marín. Ordenadita la comunacha, disciplinada. se sabe el manifiesto al revés y al derecho. Qué pena que lo que menos le importe de todo esto es su carrera de "Geografo" :pozozipy:
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Parece que los comunistas son unos pollerudos que necesitan una mujer que les diga lo que tienen que hacer, ya que después del fallecimiento de la tía Gladys no hubo un solo rogelio capaz de tomar la rienda en forma decente y protagónica.
Les haría falta un injerto de cojones para ver si algun amermelao es capaz de hacer algún aporte decente a la política nacional, aunque sea pa puro armar barricadas y tirar molotov >:D :D
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Creo que más bien buscan alguien "carismático" entendiendo como tal alguien que pueda captar la atención de los medios.
A la vallejos le encontraron que es como media mina y habla de corrido. entonces sólo faltaba darle un discurso y listo.
Comunacha líder V2.0
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:solo4: :solo4: :solo4:
:cop2: :chan: :pozozipy:
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Parece que los comunistas son unos pollerudos que necesitan una mujer que les diga lo que tienen que hacer, ya que después del fallecimiento de la tía Gladys no hubo un solo rogelio capaz de tomar la rienda en forma decente y protagónica.
Les haría falta un injerto de cojones para ver si algun amermelao es capaz de hacer algún aporte decente a la política nacional, aunque sea pa puro armar barricadas y tirar molotov >:D :D
Yo creo que la ultima fuerza comunacha en Chile fueron Volodia y la tia Gladys, lo demás es como la lechuga en la entrada... solo adorno. Ahora lo de la Camila es otra cosa, solo es una revindicación de algunos puntos en la educación que me parecen absolutamente razonables y dignos de análisis, sin embargo, que esté metido Gajardo (que no se como chuch llego al podio en el colegio de profesores) ensucia un poco el tema pues se sabe que es un monigote del PC nada más.
Lo otro que me parece digno de análisis, pero para mal, es pedir militares a la calle... echan de menos los 70's :risa2: si don pino ya se fue, tranquilos. La solución al tema está ahí, es escuchar, analizar, estudiar y proponer. El problema no son solo los estudiantes que quieres demonizar, Tanderfacho ( :risa2: ) , existe un gobierno que se está tirando los pedos mas arriba del traste y no es capaz de buscar solución, se sustenta en una suerte de autoritarismo solapado que no quiere escuchar y que supone tener absoluta razón (como tú :risa2:), pero como leí por ahí en otro lado, para bailar un tango se necesitan dos... acá, para lograr concenso, se requiere que ambos den su brazo a torcer... los estudiantes cuando han tendido a ablandarse, el gobierno se pone wn... y cuando el gobierno se da cuenta del kgazo y quieren arreglarse, el movimiento estudiantil se cierra... entonces ¿será problema de solo un lado?
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(http://24.media.tumblr.com/tumblr_lpf8g6x2L01qfnac5o1_500.jpg)
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:risa2: Que manera de crear weás tan rápido :thumbsup: ¿la hiciste tu Claudino?
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Yo he dicho en otros temas sobre esto que este movimiento contra el negocio de la educación me parece muy positivo y legitimo. Pero no me gusta que se haya personificado en una comunista que por definición e instrucción tratará de utilizar el movimiento con fines mucho más politicos que sociales. A mi me interesa lo social.
Yo saldría a marchar y protestar como docente universitario porque no justifico que a los alumnos en una univesidad se les trate como deudores de casa comercial como sucede en una privada en que guío memorias y tesis. Si no lo hago es porque el fin de las marchas se ha desvirtuado.
En mi experiencia personal mi primera carrera fue en la Univ. Católica de Valparaíso y ahí si nos atrasábamos en los pagos por a, b o c no había una cohersión para ponerse al día, habían facilidades, existía un tratamiento no comercial. Hoy en día, yo veo que a mis alumnos les impiden tomar ramos si están atrasados en una cuota o más. Son hostigados por empresas de cobranza, aparecen en dicom, se les cobran intereses usureros, se les exige avales en caso de hacer repactaciones... y hay mucha intrasigencia de parte de las universidades.
Se pagan aránceles nunca menores de 3.5 millones al año en carreras de 5 años que se dividen por lo general en 10 cuotas. las vacaciones de verano son casi de tres meses y pasan otro mes de vacaciones de invierno, es decir, en la raya pa la suma más de tres millones al año por 8 meses con clases. Creo que es mucho sin garantía de la calidad de la educación recibida. Creo que el arancel cobrado debiera ser "argumentado" por la Universidad y que no cobren lo que quieran mientras existan clientes-alumnos dispuestos a pagar.
Es cierto... el caso personal que describí al comienzo generaba un déficit que tarde o temprano pod+ia cubrirse porque seguías la carrera, pero también podías abandonarla sin un pagaré a cuestas y nunca pagaste los semestres de clases que recibiste. Pero lo de hoy es un extremo dónde la U es casi falabella y ese tratamiento de casa comercial con los estudiantes ha generado toda esta rabia y lo entiendo, comparto y apoyo.
De alguna manera deben prohibirse el cobro de intereses por las deudas más allá de un reajuste lógico como primera medida. Que ideen alguna alternativa inteligente para que los morosos se puedan poner al día si pa eso son las autoridades. El gobierno parece es muy wn al no alcanzar a percibir esto o bien está en una testera muy alejado de la realidad de las cosas. Lavín como ex partícipe en la propiedad o dirección de una U privada sin duda tenía todo esto muy claro.
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Estimado don Pincel, estoy 100% de acuerdo con usté que la clase política y los empresarios se han tirado las bolas desde hace mucho, y han abusado de la gente hasta más no poder.
Eso no es ahora, ha sido siempre así, aunque algunos quieran verlo como un tema "de Piñera".
Mi punto es que eso *no da derecho* a dejar la cagá cuando se te ocurra, y a la hora que se ocurra. Menos a convocar marchas y no hacerse responsable de los destrozos. Menos a que no te autoricen, y se metan la legalidad por el ano.
Si tu tienes un hijo y te hace una pataleta porque no le compraste el PlayStation 4, qué vas a hacer. ¿Legitimar su derecho a pataleo para que papá estado haga cualquier cosa que se le ocurra? Eso es un incentivo perverso, ya que la próxima vez dejemos la cagá hasta que nos den lo que queremos. Hay propuestas en la mesa, y si no son suficientes entonces que aporten con algo ellos, más allá de pedir "todo gratis, no al lucro, tv cable para todos". :cop2: Que la Vallejos se siente en la mesa y diga "miren, esto creo que les falta, trabajemos ya que tenemos un punto de partida". No poh, seguir webeando hasta que colman la paciencia de los mismos que en algún momento la apoyan, te lo doy firmado.
Lo otro, si tú haces una fiesta en la casa de un amigo, y otros weones "infiltrados" dejan la cagá, ¿te hace eso menos responsable? ¿No, cierto? Entonces, si se convoca una marcha, y se sale de control, me da LO MISMO que hayan sido infiltrados, donde están las responsabilidades civiles y penales :cop2:
No, basta de esta weá de que cualquier se manda para donde quiere. Mano dura no más, uno tiene derecho a caminara por el centro sin tener que seguir jalando bombas lacrimogenas. Llevo 32 años jalando las weás, toy chato
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Llevo 32 años jalando las weás, toy chato
:chan: Ahí está la madre del cordero po wn :risa2:
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:pensando: ... hm, puede ser ...
...
...
:cop2:
:chan: Ahí está la madre del cordero po wn :risa2:
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Es que no es tan así, tander... observa bien como se han ido dando las cosas, esto no es de ahora, es un tema que se arrastra desde Lagos (o Frei?) si mal no recuerdo donde querían meter el sistema educativo español en una realidad como la chilena (un sistema que además, había fracasado en otras latitudes) y de ahí empezaron los movimientos de los profesores y estudiantes por separado, cada cual defendiendo lo suyo. En aquellos gobiernos desconcertacionistas se lograron acuerdos de papel que al día de hoy valen fungi. Ahora te insisto en un pto que nadie toma en consideración, y es que acá no es un cuento de Piñera, si manitos cortas no tiene la culpa, la culpa es de un grupo de zánganos independiente de su color político que no ha hecho bien las cosas y ha legitimado el negocio de las Ues ya sea activamente o silenciando su postura, por eso se habla del gobierno y entièndase por esto a presidente, ministros, representantes y todo trabajador fiscal que cumple un rol para la administración del estado.
Al día de hoy el problema ya no es una simple protesta, es un estallido social, es transversal a la realidad económica del país, al pensamiento social y al nivel económico de quienes se ven metidos en el cuento y creo que desmarcarse de esto no está bien.
Lo que se debe considerar es que la opresión como solución no es saludable, así como tampoco bajarse los pantalones ante la protesta que sea. Sin embargo en este caso particular se aboga por un derecho de toda sociedad, que es el de recibir educación y creo que se debe llegar a un acuerdo que deje tranquila a ambas partes. Queremos ser desarrollados, grandes económicamente, con destacados profesionales... pero esos profesionales pagan las ganas con los créditos, en una de las educaciones más caras del mundo y que ni siquiera tiene algun establecimiento que figure entre los 100 mejores o más reconocidos a nivel global... somos buenos en Chile, pero afuera no nos reconocen por otra cosa que por los lanzas, el ce ache i! y Neruda. Es algo que hay que cambiar pues hombre! si no se hace ahora, tus hijos serán los que salgan a webear en unos años más y tendrás que bancartelo (claro, a menos que los pongas en colegio privado y les pagues una U privada, como lo haría nuestro querido che :risa2:)
PD Si mi hijo tuviera una pataleta por no tener el play 4, simplemente le diría "gánatelo" ;D al menos lo pcoo y nada que mi viejo me pudo dar, me lo gané.
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Es que no es tan así, tander... observa bien como se han ido dando las cosas, esto no es de ahora, es un tema que se arrastra desde Lagos (o Frei?) si mal no recuerdo donde querían meter el sistema educativo español en una realidad como la chilena (un sistema que además, había fracasado en otras latitudes) y de ahí empezaron los movimientos de los profesores y estudiantes por separado, cada cual defendiendo lo suyo. En aquellos gobiernos desconcertacionistas se lograron acuerdos de papel que al día de hoy valen fungi. Ahora te insisto en un pto que nadie toma en consideración, y es que acá no es un cuento de Piñera, si manitos cortas no tiene la culpa, la culpa es de un grupo de zánganos independiente de su color político que no ha hecho bien las cosas y ha legitimado el negocio de las Ues ya sea activamente o silenciando su postura, por eso se habla del gobierno y entièndase por esto a presidente, ministros, representantes y todo trabajador fiscal que cumple un rol para la administración del estado.
Al día de hoy el problema ya no es una simple protesta, es un estallido social, es transversal a la realidad económica del país, al pensamiento social y al nivel económico de quienes se ven metidos en el cuento y creo que desmarcarse de esto no está bien.
Lo que se debe considerar es que la opresión como solución no es saludable, así como tampoco bajarse los pantalones ante la protesta que sea. Sin embargo en este caso particular se aboga por un derecho de toda sociedad, que es el de recibir educación y creo que se debe llegar a un acuerdo que deje tranquila a ambas partes. Queremos ser desarrollados, grandes económicamente, con destacados profesionales... pero esos profesionales pagan las ganas con los créditos, en una de las educaciones más caras del mundo y que ni siquiera tiene algun establecimiento que figure entre los 100 mejores o más reconocidos a nivel global... somos buenos en Chile, pero afuera no nos reconocen por otra cosa que por los lanzas, el ce ache i! y Neruda. Es algo que hay que cambiar pues hombre! si no se hace ahora, tus hijos serán los que salgan a webear en unos años más y tendrás que bancartelo (claro, a menos que los pongas en colegio privado y les pagues una U privada, como lo haría nuestro querido che )
PD Si mi hijo tuviera una pataleta por no tener el play 4, simplemente le diría "gánatelo" al menos lo pcoo y nada que mi viejo me pudo dar, me lo gané.
100% deacuerdo pincel!
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Es que Pincel, creo que estamos de acuerdo con casi todo, el punto es que los cabros que protestan, no están ni ahí con ganarse nada. Cuando pides las cosas gratis, es que *no quieres trabajar para ganar algo*
Y cuando no trabajas para ganar algo, *el resultado es pobre y no se aprecia lo que se tiene*. Uno es más feliz trabajando por una meta, que cuando la consigue.
Estoy de acuerdo sí, en que la educación de hoy en día vale menos que champiñón, que hay vicios tremendos en los colegios/ues/institutos, que la clase política jamás ha hecho nada bien no porque tenga lucas invertidas, sino porque Chile necesita mano de obra barata y con más educación se encarece, etc etc etc
Pero si hay una propuesta seria en la mesa, paremos el webeo y revisemos. Si luego vale champiñón, sigamos movilizados. Pero no podís llamar a dejar la cagá, porque eso queda al final, igual aunque te estén dando una propuesta, y de antemano invalidarla. Lo dijeron todos los periodistas serios: de antes de que saliera la propuesta, se sabía que la iban a rechazar.
¿Eso es pelear por mejor educación? El sistema es malo, ok. Hacerlo gratis no lo hace mejor, es más, te firmo aquí y ahora que sin lucro y sin incentivos, va a ser mucho peor. Lo que hay que cambiar es el método, y nadie -exceptuando educacion2020 y otros pocos- tiene el menor interés en revisar nada que no sea lucas, lucas lucas
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5 parrafos, esta mejorando tu poder de sintesis :risa2:
Es que Pincel, creo que estamos de acuerdo con casi todo, el punto es que los cabros que protestan, no están ni ahí con ganarse nada. Cuando pides las cosas gratis, es que *no quieres trabajar para ganar algo*
Y cuando no trabajas para ganar algo, *el resultado es pobre y no se aprecia lo que se tiene*. Uno es más feliz trabajando por una meta, que cuando la consigue.
Estoy de acuerdo sí, en que la educación de hoy en día vale menos que champiñón, que hay vicios tremendos en los colegios/ues/institutos, que la clase política jamás ha hecho nada bien no porque tenga lucas invertidas, sino porque Chile necesita mano de obra barata y con más educación se encarece, etc etc etc
Pero si hay una propuesta seria en la mesa, paremos el webeo y revisemos. Si luego vale champiñón, sigamos movilizados. Pero no podís llamar a dejar la cagá, porque eso queda al final, igual aunque te estén dando una propuesta, y de antemano invalidarla. Lo dijeron todos los periodistas serios: de antes de que saliera la propuesta, se sabía que la iban a rechazar.
¿Eso es pelear por mejor educación? El sistema es malo, ok. Hacerlo gratis no lo hace mejor, es más, te firmo aquí y ahora que sin lucro y sin incentivos, va a ser mucho peor. Lo que hay que cambiar es el método, y nadie -exceptuando educacion2020 y otros pocos- tiene el menor interés en revisar nada que no sea lucas, lucas lucas
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Que gobierno(s) más hipócrita(s). Se reprime una marcha ciudadana "No autorizada", pero no se hace nada contra el lucro ilegal que muchos obtienen con la educación...Claro si son los compadres, ministros y amigotes del presidente y de los monigotes de la Concertación los que hacen esos negociados...A esos no se les puede reprimir, por el contrario, se les proteje y estimula, pese a que actúan EN CONTRA DE LA LEY. Los jóvenes se dieron cuenta de esto y se hastiaron del doble estándar....la rabia se acumula y eso es muy peligroso.
Bien por los cabros. Tienen los cojones que nosotros no tuvimos. :clap: :clap: :clap: :clap:
Como siga el gobierno por este rumbo totalmente equivocado, pavimentará el camino a un estallido social de proporciones.
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CITA Emol: "Camila Vallejo y Jaime Gajardo acusaron al Gobierno de ejercer "violencia" y "represión" contra los manifestantes".
No entiendo porqué reclaman. Si no les autorizaron la marcha, debieron agachar el moño y listo, ya que así como la Constitución Política establece derechos para la ciudadanía, también hay que cumplir los deberes, y punto.
PD: No sé porqué la Camila Vallejo me da la impresión que es títere de algún movimiento... :?? ::) :chan:
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No entiendo porqué reclaman. Si no les autorizaron la marcha, debieron agachar el moño y listo, ya que así como la Constitución Política establece derechos para la ciudadanía, también hay que cumplir los deberes, y punto.
PD: No sé porqué la Camila Vallejo me da la impresión que es títere de algún movimiento... :?? ::) :chan:
Lamentablemente todos estos cabros jóvenes terminan siendo "supuestamente" asesorados por movimientos políticos. ¿Quién me dice que detrás de ésto no esta metida a oposición, con tal de joder al gobierno?. No solo Camila, sino todos los presidentes de federaciones universitarias (que la mayoría son de la Jotajotacecé)...
...como estudiante, encuentro super legítima la manifestación. No es justo que toda instancia para mejorar la educación, tenga que pasar por el billete. Estoy con crédito. Aunque al titularte y después de los 18 meses de gracia tengas toda la plata, no te dejan pagar. El mínimo son 10 años plazo con un altísimo interés y sacando la cuenta, más de la mitad de la deuda es puro interés. ¿No es negociado eso?
Lo otro, esta de más decir que son muchos los infiltrados, los que producen desordenes y destrucción. Aunque vuelvo la legitimar la manifestación, cayeron feo los convocantes al marchar sin autorización, porque no solamente pasan a llevar el gobierno, sino al mismo pueblo que no puede circular por las calles, que no puede ver la Alameda limpia, sin rayados y a los trabajadores que no pueden volver a sus hogares.
Por último, tiene que haber un diálogo entre los pares, los dos por su parte debe agachar el moño. Aqui se ve una guerra para ver quién gana y logra todo lo pedido, veo que las marchas ya no llaman la atención, solo empeoran las cosas. Modificar una ley no se puede hacer de la noche a la mañana.
El error está en no sentarse a conversar y ver que en verdad pasa y así, entre los dos buscar soluciones. Los manifestantes solo van a pedir y nada más y el gobierno se dedican a mostrar solo propuestas. Es un va y viene. Termina cansando tal como ocurrió el 2006.
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Lamentablemente todos estos cabros jóvenes terminan siendo "supuestamente" asesorados por movimientos políticos. ¿Quién me dice que detrás de ésto no esta metida a oposición, con tal de joder al gobierno?. No solo Camila, sino todos los presidentes de federaciones universitarias (que la mayoría son de la Jotajotacecé)...
Lamentablemente eso es totalmente cierto, lo se de muy buena fuente.
La meta es joder, joder y joder, hasta podría cortar y pegar las opiniones sustanciosas de estos personajes, quienes están "celebrando con champaña porque para ellos se está cumpliendo el objetivo que el gobierno se caiga a pedazos" , textual de amigos que son del PS-PPD-PC.
Lamentable, con mentes perversas como estas, sumados a los perversos que permitieron las callampas venenosas no vamos a salir nunca del hoyo.
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Lamentablemente todos estos cabros jóvenes terminan siendo "supuestamente" asesorados por movimientos políticos. ¿Quién me dice que detrás de ésto no esta metida a oposición, con tal de joder al gobierno?. No solo Camila, sino todos los presidentes de federaciones universitarias (que la mayoría son de la Jotajotacecé)...
...como estudiante, encuentro super legítima la manifestación. No es justo que toda instancia para mejorar la educación, tenga que pasar por el billete. Estoy con crédito. Aunque al titularte y después de los 18 meses de gracia tengas toda la plata, no te dejan pagar. El mínimo son 10 años plazo con un altísimo interés y sacando la cuenta, más de la mitad de la deuda es puro interés. ¿No es negociado eso?
Lo otro, esta de más decir que son muchos los infiltrados, los que producen desordenes y destrucción. Aunque vuelvo la legitimar la manifestación, cayeron feo los convocantes al marchar sin autorización, porque no solamente pasan a llevar el gobierno, sino al mismo pueblo que no puede circular por las calles, que no puede ver la Alameda limpia, sin rayados y a los trabajadores que no pueden volver a sus hogares.
Por último, tiene que haber un diálogo entre los pares, los dos por su parte debe agachar el moño. Aqui se ve una guerra para ver quién gana y logra todo lo pedido, veo que las marchas ya no llaman la atención, solo empeoran las cosas. Modificar una ley no se puede hacer de la noche a la mañana.
Total y completamente...
De acuerdo :clap: ;D :jumbito:
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Que gobierno(s) más hipócrita(s). Se reprime una marcha ciudadana "No autorizada", pero no se hace nada contra el lucro ilegal que muchos obtienen con la educación...Claro si son los compadres, ministros y amigotes del presidente y de los monigotes de la Concertación los que hacen esos negociados...A esos no se les puede reprimir, por el contrario, se les proteje y estimula, pese a que actúan EN CONTRA DE LA LEY. Los jóvenes se dieron cuenta de esto y se hastiaron del doble estándar....la rabia se acumula y eso es muy peligroso.
Bien por los cabros. Tienen los cojones que nosotros no tuvimos. :clap: :clap: :clap: :clap:
Como siga el gobierno por este rumbo totalmente equivocado, pavimentará el camino a un estallido social de proporciones.
ya, osea que el camino correcto es dejar que los niños se expresen y ya????
pfffffffffffffffffff
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Lamentablemente eso es totalmente cierto, lo se de muy buena fuente.
La meta es joder, joder y joder, hasta podría cortar y pegar las opiniones sustanciosas de estos personajes, quienes están "celebrando con champaña porque para ellos se está cumpliendo el objetivo que el gobierno se caiga a pedazos" , textual de amigos que son del PS-PPD-PC.
Lamentable, con mentes perversas como estas, sumados a los perversos que permitieron las callampas venenosas no vamos a salir nunca del hoyo.
No alcancé a leer esto, ya que estaba quoteando a otro usuario...
Y no es nada descabellado lo que dices (por averiguaciones de primera fuente, también). Lo malo es que si los desConcertados quieren volver al poder, van a tener que esperar bien sentados, porque como oposición, más que cumplir un rol fiscalizador, están cumpliendo un rol destructor, y eso no perjudica a la derecha ni al Presidente Piñera, sino que a todos los chilenos
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Cabros, ¿dónde viven ustedes?
Porque yo al menos acabo de llegar a mi casa, en calle Catedral, porque no se puede mover a ningún lado. Porque hay barricadas en todas las esquinas, pacos por miles, mucha lagrimógena... y sobretodo mucha gente en la calle a esta hora, todos con cacerolas, señoras, abuelas, cabros chicos, tipos con ropa de oficina, estudiantes, jóvenes, de todo. No se si estaré muy loco, pero de verdad no me calza en absoluto sus discusiones sobre los partidos políticos, el PC y demases. Cierto, quieren sacar ganancias del movimiento... pero a quién le importa el PC. Esto es de verdad y esta vez va en serio, en mi perra vida había visto algo de estas proporciones... me emociona pero a la vez me asusta, me da miedo que maten gente, pero no se para donde va esto.
Acabo de entrar a mi casa con cacerola en mano, a pesar de que tengo que levantarme a las 6 para volver a trabajar mañana. Pero les digo, esto es diferente a cualquier otro movimiento vivido en "democracia".
Por otra parte, y el motivo del miedo, se perdió todo límite. Bajar estudiantes de las micros en comunas aledañas para que no lleguen al centro y no dejar entrar jóvenes al metro Vicente Valdes (es decir, no permitir el derecho a libre tránsito), un baleado en Concepción, limitación del derecho a reunión en casi cualquier parte del centro de Santiago. Eso me da miedo, porque la política del Ministerio del Interior está siendo digna de la Dictadura Militar. ¿Qué queda ahora?, ¿Muertos?.
Esto es una extraña sensación entre cansancio del abuso de un sistema desigual, mucha emoción por la efervecencia y un profundo miedo a volver a vivir en el miedo. A pesar de ser jóven aun, creo que me quedé en el pasado, estos jóvenes no tienen miedo, han perdido la herencia maldita que cargamos muchos, directa o indirectamente. Esto no va a parar.
Bueno, mi reporte desde mi vivencia en este lugar.
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Cabros, ¿dónde viven ustedes?
Porque yo al menos acabo de llegar a mi casa, en calle Catedral, porque no se puede mover a ningún lado. Porque hay barricadas en todas las esquinas, pacos por miles, mucha lagrimógena... y sobretodo mucha gente en la calle a esta hora, todos con cacerolas, señoras, abuelas, cabros chicos, tipos con ropa de oficina, estudiantes, jóvenes, de todo. No se si estaré muy loco, pero de verdad no me calza en absoluto sus discusiones sobre los partidos políticos, el PC y demases. Cierto, quieren sacar ganancias del movimiento... pero a quién le importa el PC. Esto es de verdad y esta vez va en serio, en mi perra vida había visto algo de estas proporciones... me emociona pero a la vez me asusta, me da miedo que maten gente, pero no se para donde va esto.
Acabo de entrar a mi casa con cacerola en mano, a pesar de que tengo que levantarme a las 6 para volver a trabajar mañana. Pero les digo, esto es diferente a cualquier otro movimiento vivido en "democracia".
Por otra parte, y el motivo del miedo, se perdió todo límite. Bajar estudiantes de las micros en comunas aledañas para que no lleguen al centro y no dejar entrar jóvenes al metro Vicente Valdes (es decir, no permitir el derecho a libre tránsito), un baleado en Concepción, limitación del derecho a reunión en casi cualquier parte del centro de Santiago. Eso me da miedo, porque la política del Ministerio del Interior está siendo digna de la Dictadura Militar. ¿Qué queda ahora?, ¿Muertos?.
Esto es una extraña sensación entre cansancio del abuso de un sistema desigual, mucha emoción por la efervecencia y un profundo miedo a volver a vivir en el miedo. A pesar de ser jóven aun, creo que me quedé en el pasado, estos jóvenes no tienen miedo, han perdido la herencia maldita que cargamos muchos, directa o indirectamente. Esto no va a parar.
Bueno, mi reporte desde mi vivencia en este lugar.
:clap: :clap: :clap:
100% representado por tus palabras
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en las rejas sur,casi al llgar al puente de avenida suiza "CACEROLAZOS", viejas,dueñas de casas...pelusones.con vuvuzelas.
y barricadas de neumaticos.
Nunca habia visto esto en "democracia",si esto llega hasta el 11 de septiembre,puede ser peor.
tambien un gueon paseando un perro como yo ^-^
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(http://24.media.tumblr.com/tumblr_lpf8g6x2L01qfnac5o1_500.jpg)
Espero que no sea así.... pero la sucia política siempre está ¿por qué la gente ya no cree en ella?
Cabros, ¿dónde viven ustedes?
Porque yo al menos acabo de llegar a mi casa, en calle Catedral, porque no se puede mover a ningún lado. Porque hay barricadas en todas las esquinas, pacos por miles, mucha lagrimógena... y sobretodo mucha gente en la calle a esta hora, todos con cacerolas, señoras, abuelas, cabros chicos, tipos con ropa de oficina, estudiantes, jóvenes, de todo. No se si estaré muy loco, pero de verdad no me calza en absoluto sus discusiones sobre los partidos políticos, el PC y demases. Cierto, quieren sacar ganancias del movimiento... pero a quién le importa el PC. Esto es de verdad y esta vez va en serio, en mi perra vida había visto algo de estas proporciones... me emociona pero a la vez me asusta, me da miedo que maten gente, pero no se para donde va esto.
Acabo de entrar a mi casa con cacerola en mano, a pesar de que tengo que levantarme a las 6 para volver a trabajar mañana. Pero les digo, esto es diferente a cualquier otro movimiento vivido en "democracia".
Por otra parte, y el motivo del miedo, se perdió todo límite. Bajar estudiantes de las micros en comunas aledañas para que no lleguen al centro y no dejar entrar jóvenes al metro Vicente Valdes (es decir, no permitir el derecho a libre tránsito), un baleado en Concepción, limitación del derecho a reunión en casi cualquier parte del centro de Santiago. Eso me da miedo, porque la política del Ministerio del Interior está siendo digna de la Dictadura Militar. ¿Qué queda ahora?, ¿Muertos?.
Esto es una extraña sensación entre cansancio del abuso de un sistema desigual, mucha emoción por la efervecencia y un profundo miedo a volver a vivir en el miedo. A pesar de ser jóven aun, creo que me quedé en el pasado, estos jóvenes no tienen miedo, han perdido la herencia maldita que cargamos muchos, directa o indirectamente. Esto no va a parar.
Bueno, mi reporte desde mi vivencia en este lugar.
Bueno, tu eres un privilegiado porque estas casi en el mismo lugar donde ocurren los hechos. Entiendo muy bien lo que comentaste y te apoyo en ese sentido. En si hay una efervecencia de la gente de protestar por lo que se considera ilegítimo, lo cual lo encuentro justo.
El problema a lo que evoco es que aqui no existe diálogo y en vez de éste, los dos bandos están jugando a la guerra, la idea es torcerle la mano al otro y creo que no debe ser así. Lo malo de la clase política es que pone muchas trabas (en especial por sus lobbys e intereses) y quieren terminar el movimiento por cansancio (tal como ocurrió el 2006, después de meses y agotamiento, se acordó la LGE, que es una LOCE disfrazada), mientras que los estudiantes todo lo rechazan y niegan cualquier advenimiento con el gobierno, aparte de desacatar órdenes, que termina alejando todo posibilidad de conversación. La idea es sentarse y acordar lo que se debe mejorar. Peleando no se llega a nada, vemos que las marchas terminan siempre en lo mismo.
Es bueno manifestarse y demostrar descontento. La gente está cansada y se nota, pero no vale nada con tirar piedras ni "gasear" todo el ambiente... pero siempre existirán políticos que ven que este momento es su "oportunidad"...
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Cabros, ¿dónde viven ustedes?
Porque yo al menos acabo de llegar a mi casa, en calle Catedral, porque no se puede mover a ningún lado. Porque hay barricadas en todas las esquinas, pacos por miles, mucha lagrimógena... y sobretodo mucha gente en la calle a esta hora, todos con cacerolas, señoras, abuelas, cabros chicos, tipos con ropa de oficina, estudiantes, jóvenes, de todo. No se si estaré muy loco, pero de verdad no me calza en absoluto sus discusiones sobre los partidos políticos, el PC y demases. Cierto, quieren sacar ganancias del movimiento... pero a quién le importa el PC. Esto es de verdad y esta vez va en serio, en mi perra vida había visto algo de estas proporciones... me emociona pero a la vez me asusta, me da miedo que maten gente, pero no se para donde va esto.
Acabo de entrar a mi casa con cacerola en mano, a pesar de que tengo que levantarme a las 6 para volver a trabajar mañana. Pero les digo, esto es diferente a cualquier otro movimiento vivido en "democracia".
Por otra parte, y el motivo del miedo, se perdió todo límite. Bajar estudiantes de las micros en comunas aledañas para que no lleguen al centro y no dejar entrar jóvenes al metro Vicente Valdes (es decir, no permitir el derecho a libre tránsito), un baleado en Concepción, limitación del derecho a reunión en casi cualquier parte del centro de Santiago. Eso me da miedo, porque la política del Ministerio del Interior está siendo digna de la Dictadura Militar. ¿Qué queda ahora?, ¿Muertos?.
Esto es una extraña sensación entre cansancio del abuso de un sistema desigual, mucha emoción por la efervecencia y un profundo miedo a volver a vivir en el miedo. A pesar de ser jóven aun, creo que me quedé en el pasado, estos jóvenes no tienen miedo, han perdido la herencia maldita que cargamos muchos, directa o indirectamente. Esto no va a parar.
Bueno, mi reporte desde mi vivencia en este lugar.
(http://api.ning.com/files/da48nQOwX1CyFlI-7amNLHGRPDcKyNbAzYfbcT2uc2xOIFcnE5-PD2S0zjrmtHGEkq4mW7fxFBFCRxxzBumrL0Rf5hzBZLrC/aplausos.jpg)
Algunos creen que aquí el PC hace y deshace...por favor, el PC por 20 años no pasa del 7% siendo bien generosos. Ustedes parece que no cachan que la gente que se cansó del sistema, el mismo que apoyó la Concertación...de hecho muchos de lo que están "indignados" tenemos claro que los pocos que salen de la Concertación a dar clases de como hacer las cosas, no tienen ninguna moral para hacerlo porque bajo su mandato se potenció el maldito sistema impuesto en la Dictadura. Hablo del sistema en general, incluyendo fuertemente el educativo donde con Bachelet sólo hubo aspirinas y todo lo luchado se perdió. Hoy la cosa se ha puesto más dura porque justamente si no se actúa con vehemencia (que no es lo mismo a la delincuencia, la cual rechazo fuertemente), nadie te pesca y todo sigue igual inyectando un poco de plata para que se dejen de alegar....así se ha hecho históricamente y así estamos.
Hoy, hasta en comunas como La Reina hubo cacerolazos, qué decir acá en Maipú que cercano al Templo fue vibrante...familias de clase media con sus hijos en la calle....o sólo el 25% está en lo correcto?
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Algunos creen que aquí el PC hace y deshace...por favor, el PC por 20 años no pasa del 7% siendo bien generosos. Ustedes parece que no cachan que la gente que se cansó del sistema, el mismo que apoyó la Concertación...de hecho muchos de lo que están "indignados" tenemos claro que los pocos que salen de la Concertación a dar clases de como hacer las cosas, no tienen ninguna moral para hacerlo porque bajo su mandato se potenció el maldito sistema impuesto en la Dictadura. Hablo del sistema en general, incluyendo fuertemente el educativo donde con Bachelet sólo hubo aspirinas y todo lo luchado se perdió. Hoy la cosa se ha puesto más dura porque justamente si no se actúa con vehemencia (que no es lo mismo a la delincuencia, la cual rechazo fuertemente), nadie te pesca y todo sigue igual inyectando un poco de plata para que se dejen de alegar....así se ha hecho históricamente y así estamos.
Hoy, hasta en comunas como La Reina hubo cacerolazos, qué decir acá en Maipú que cercano al Templo fue vibrante...familias de clase media con sus hijos en la calle....o sólo el 25% está en lo correcto?
Mi viejo recién me preguntó ¿Puta.. por qué justo cuando está Piñera?... Porque la gente votó por alguien que se veia como un cambio después de 20 años de burocracias, ha pasado más de un año y todo sigue igual o peor... la gente está diciendo "Paren la w.... po".
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Tu mejor post sin duda :clap:.
Yo se que a algunos les molesta que se digan cosas contra el lucro, pero lo cierto es que el lucro y ninguna otra cosa es el causante de todo esto, hay areas de la vida que simplemente no debieran ser objeto de lucro, son muchos los incentivos a torcer las cosas para ganar mas. Lamentablemente los atorrantes que nos gobernaron los 20 años anteriores dejaron al estado como chaleco de mono y por eso nos pena el fantasma de que hay que privatizar y concesionar todo.
Yo he dicho en otros temas sobre esto que este movimiento contra el negocio de la educación me parece muy positivo y legitimo. Pero no me gusta que se haya personificado en una comunista que por definición e instrucción tratará de utilizar el movimiento con fines mucho más politicos que sociales. A mi me interesa lo social.
Yo saldría a marchar y protestar como docente universitario porque no justifico que a los alumnos en una univesidad se les trate como deudores de casa comercial como sucede en una privada en que guío memorias y tesis. Si no lo hago es porque el fin de las marchas se ha desvirtuado.
En mi experiencia personal mi primera carrera fue en la Univ. Católica de Valparaíso y ahí si nos atrasábamos en los pagos por a, b o c no había una cohersión para ponerse al día, habían facilidades, existía un tratamiento no comercial. Hoy en día, yo veo que a mis alumnos les impiden tomar ramos si están atrasados en una cuota o más. Son hostigados por empresas de cobranza, aparecen en dicom, se les cobran intereses usureros, se les exige avales en caso de hacer repactaciones... y hay mucha intrasigencia de parte de las universidades.
Se pagan aránceles nunca menores de 3.5 millones al año en carreras de 5 años que se dividen por lo general en 10 cuotas. las vacaciones de verano son casi de tres meses y pasan otro mes de vacaciones de invierno, es decir, en la raya pa la suma más de tres millones al año por 8 meses con clases. Creo que es mucho sin garantía de la calidad de la educación recibida. Creo que el arancel cobrado debiera ser "argumentado" por la Universidad y que no cobren lo que quieran mientras existan clientes-alumnos dispuestos a pagar.
Es cierto... el caso personal que describí al comienzo generaba un déficit que tarde o temprano pod+ia cubrirse porque seguías la carrera, pero también podías abandonarla sin un pagaré a cuestas y nunca pagaste los semestres de clases que recibiste. Pero lo de hoy es un extremo dónde la U es casi falabella y ese tratamiento de casa comercial con los estudiantes ha generado toda esta rabia y lo entiendo, comparto y apoyo.
De alguna manera deben prohibirse el cobro de intereses por las deudas más allá de un reajuste lógico como primera medida. Que ideen alguna alternativa inteligente para que los morosos se puedan poner al día si pa eso son las autoridades. El gobierno parece es muy wn al no alcanzar a percibir esto o bien está en una testera muy alejado de la realidad de las cosas. Lavín como ex partícipe en la propiedad o dirección de una U privada sin duda tenía todo esto muy claro.
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Mi viejo recién me preguntó ¿Puta.. por qué justo cuando está Piñera?... Porque la gente votó por alguien que se veia como un cambio después de 20 años de burocracias, ha pasado más de un año y todo sigue igual o peor... la gente está diciendo "Paren la w.... po".
Los unicos que culpan a Piñera de todo son los interesados en dejarlo mal, las cosas estan como estan porque nunca tuvieron la voluntad de mejorar las cosas, fue mucho mas facil asociarse con los intereses turbios que enfrentarlos.
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Los que se cansaron de las protestas creo que saben bien para donde va al micro, solo no la quieren tomar ;)
Creo que Dn Batu mencionó esto hace algun tiempo atrás y hubo cierta desidia, como que lo dicho por él era propio de un rojo ::) hoy puedo decir que tuvo mucha razón, así como la tuvo Jose (iscariot) en su momento y el loco de jack: esto es un estallido social que se hará incontrolable. Piñera no es el culpable, el culpable es el sistema que permite todas estas situaciones, el problema fuimos nosotros que no luchamos por lo que era justo cuando debimos. El culpable es la sociedad borrega, que no se moja el traste porque le sale menos arriesgado lavarse las manos, ese lastre arrastra Chile hace ya 40 años, los tiempos han ido cambiando y nosotros con el, pero no podemos esperar que el tiempo remedie todo porque eso jamás sucederá, por eso hoy la gente se aburrió, por eso la gente hoy revienta y se indigna de una u otra manera. Por eso las abuelas salieron a meter boche con las ollas, por eso los estudiantes están movilziados, por eso los de codelco se levantan y asi se irán dando las cosas.
Este gobierno tiene en sus manos la posibilidad de jugárselas por hacer lo qeu no hicieran los desconcertados en los ultimos 20 años... pero hay que ver si realmente quieren cambios o solo priman sus intereses económicos, si realmente gobiernan por mejorar Chile o solo por asegurar el chanchito.
El tiempo lo dirá... o que va, el tiempo lo está diciendo...
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Los unicos que culpan a Piñera de todo son los interesados en dejarlo mal, las cosas estan como estan porque nunca tuvieron la voluntad de mejorar las cosas, fue mucho mas facil asociarse con los intereses turbios que enfrentarlos.
Como lo dice el Coco.... los japoneses se hacen el harakiki y aquí ... se hacen los w...nes
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...excelentes los comentarios..de acuerdo con muchas de las opiniones, como por ejemplo la última de Don Pincel...quizás agregar que no es sólo Chile... es el mundo globalizado el que está inmerso en este sistema neo liberal capitalista y es una realidad, que en todas partes todo lo estatal va en retroceso, pero con un elemento dramaticamente diferente: la modernidad ,pues con las redes virtuales la gente está informada y logra coordinarse, ya no es un rebaño sumiso e ignorante como otrora.. hemos visto como la gente está reaccionando y rebelándose en muchas partes del planeta a los abusos de las cúpulas de poder políticas y económicas...lo que si agrava lo nuestro es que la gente está hastiada pues esos abusos son demasiado alevosos, "burlescos"."groseros"...precios de paises ricos para un país pobre en cosas tan fundamentales como combustibles, educación, salud, sueldos pésimos...empresarios que explotan el modelo con sus empleados para maximizar utilidades hasta límites amorales...Bancos que hacen lo que quieren sin nadie que regule sus ganancias siderales y que tienen acogotado a medio Chile...etc...
La verdad..da miedo ver este país así..tan herido , dolorido..con una institucionalidad que parece a ratos tambalear..hoy me tocó llegar a mi casa en auto desde mi trabajo en el centro hasta Ñ uñoa... saliendo a las 22 hrs...y había barricadas,tan grandes que había que subirse con el auto ala vereda a esquivarlas.. turbas de gente enardecida que hubo que eludir ...apedreos de vehiculos en lugares impensables..como Agustinas con Santa Lucía..y nadie me lo contó..loalcancé a ver y sentir.. da miedo, da pena y preocupación. :-[
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Que la
mala clase política sígase haciendo la lesa con las demandas sociales, y que gente pensante como muchos de este foro sigan justificando lo injustificable y defendiendo lo indefendible, y sentémonos a esperar como sigue acumulándose la presión y la rabia...Ya lo dije antes, a la Olla a Presión que es hoy Chile, hace rato se le tapó la válvula de seguridad...Veamos cuanto falta para que la presión genere una explosión....
Hoy ya vimos tan sólo una muestra....
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Los unicos que culpan a Piñera de todo son los interesados en dejarlo mal, las cosas estan como estan porque nunca tuvieron la voluntad de mejorar las cosas, fue mucho mas facil asociarse con los intereses turbios que enfrentarlos.
Apoyo la mención a pesar de haber votado por la desconcerta.....pero es injusto q le carguen todos a este gobierno...si esto VIENE DE AÑOS....xq no hubo antes una CAmila VAllejos o xq este Sr. Gajardo no asesoró antes a otra vocera en los gobiernos anteriores??....realmente esto me supera antes creí en la concertación pero esto termina por lapidar mi pensamiento....
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"milicos to the street please!!! "
Apoyo 100%
basta de delincuentes disfrazados de manifestantes rompiendo locales, la ciudad etc.
con los milicos en las calles seria ideal
:clap: :clap: :clap:
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PArte del problema es la promesa implícita de exito que se colocó en la cabeza de las personas, sigue estas reglas y el éxito es asegurado, permitanos financiarle sus estudios, lo dejamos estudiar, nosotros financiamos sus sueños, y al final los cabros se han dado cuenta que la promesa era a medias, se les cobra una brutalidad por carreras que no valen la pena. Chile tiene valores altísimos en en educación, sin embargo ninguna universidad chilena destaca en las 100 mejores de mundo de las cuales muchas si son estatales (mexicanas por ejemplo). Y el cacerolazo es muestra del descontento de la población, la culpa la podra tener o no el gobierno, pero gran parte de la culpa la tenemos nosotros por haber dejado que AFP, Isapres y el resto de sanguijuelas se den un festin con nosotros cada fin de mes mientras impávidos miramos como se llenan los bolsillos y a la hora de entregar lo que con creces se les ha pagado, miren para el lado y ofrezcan servicios claramente deficientes. Defender eso es ser francamente weon.
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Los unicos que culpan a Piñera de todo son los interesados en dejarlo mal, las cosas estan como estan porque nunca tuvieron la voluntad de mejorar las cosas, fue mucho mas facil asociarse con los intereses turbios que enfrentarlos.
+1... :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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Deseo de verdad que si hay que hacer algo pa arreglar la kgaita que viene tanto tiempo atrás, la hagan de parte del gobierno...hablaria muy bien.
Pero es solo un deseo.
El que piense que esto es culpa del gobierno de turno...esta mal mal mal... >:(
Saludos
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Los unicos que culpan a Piñera de todo son los interesados en dejarlo mal, las cosas estan como estan porque nunca tuvieron la voluntad de mejorar las cosas, fue mucho mas facil asociarse con los intereses turbios que enfrentarlos.
:thumbsup: :reverencia: exactoooooo
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Piden educación digna y lo hacen de manera indigna . Piden respeto pero no respetan a nadie, piden libertad de expresión pero son poco tolerantes con los que no piensan igual, dicen que sufren de represión, mientras se comportan como terroristas... ahora demandan al ministro del interior cuando los demandados deberían ser ellos con la cantidad de millones perdidos en destrozos, saqueos, estatales y particulares, negocios sin poder atender público, liceos hechos mierda. Camila Vallejo, Gajardo y Cia, al principio tuvo sentido esta cuestión pero ahora se pueden ir a la reverenda chucha.
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discrepo, me imagino el costo en daños no supera al honorable robo mensual que se mandan...
Y preferiria que los daños sean de 100mm usd, pero que realmente se logre cambia la mierda de sistema...
Piden educación digna y lo hacen de manera indigna . Piden respeto pero no respetan a nadie, piden libertad de expresión pero son poco tolerantes con los que no piensan igual, dicen que sufren de represión, mientras se comportan como terroristas... ahora demandan al ministro del interior cuando los demandados deberían ser ellos con la cantidad de millones perdidos en destrozos, saqueos, estatales y particulares, negocios sin poder atender público, liceos hechos mierda. Camila Vallejo, Gajardo y Cia, al principio tuvo sentido esta cuestión pero ahora se pueden ir a la reverenda chucha.
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discrepo, me imagino el costo en daños no supera al honorable robo mensual que se mandan...
Y preferiria que los daños sean de 100mm usd, pero que realmente se logre cambia la mierda de sistema...
Bonita forma de pedir cambios. Dile lo mismo a la señora que le quemaron el auto en Valpo. , a los dueños de negocios saqueados, kioskeros sin pega con sus fuentes de trabajo destrozadas, pasajeros de buses apedreados y con daños faciales y oculares, automovilistas con sus autos apaleados y también apedreados, cabros que aunque quieran no podrán volver a estudiar en sus liceos porque están hecho mierda y súmale bastante mas.
Con esa mentalidad entonces sácale la cresta a tu jefe también antes de que pidas el próximo aumento de sueldo o si estudias sácasela a tu profesor antes de que te entregue la próxima prueba.
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Yo no creo que la concertación esté detrás de esta especie de rebelión popular, sencillamente porque a esos giles ya no los pesca ni su mamá, tienen poder de convocatoria cercano a cero. Y no los pescan en buena parte porque tuvieron 20 años para cambiar cosas tan importantes como la educación, pero solo se dedicaron a meterle mas plata (mucha más que antes) sin resultados en la calidad y sin eliminar las perversiones estructurales que tiene la educación superior en Chile.
A lo más, algunos pelotas concertados se sobarán las manos creyendo que la baja popularidad de Piñera les favorece para volver al poder, pero eso no ocurrirá porque la oportunidad será para ME-O o algún otro que rompa la hegemonía de los dos bloques.
La ciudadanía ya no le cree a los políticos y esa es la razón. Si Piñera tiene baja popularidad, la clase política está aún peor.
Piñera no se atreve a las reformas que se necesita porque eso le pisa los callos a varios empresarios (mercachifles en algunos casos) que se verían afectados, tanto de la educación como de la Banca. Y como la banca en Chile es sagrada, dudo que veamos la reforma que Chile necesita.
Si por algún milagro Piñera recapacita, tiene la oportunidad de pasar a la historia como un magnífico presidente que hizo la mas importante reforma educacional del país, que realmente puso la educación en el sitial de bien social que le corresponde, y la puso al servicio de las personas en lugar de someter a las personas para servir la deuda educacional de sus hijos con intereses a mi parecer descriteriados, considerando que le educación es un bien social y que genera externalidades positivas.
Tampoco el PC es el que mueve a estas masas que protestan, salvo a grupos minoritarios de descerebrados que nunca faltan y que todo lo quieren solucionar a bombazos y pedradas, o con descalificaciones raciales-religiosas :ouch2:. Obvio el PC solo trata de aprovechar la situación, pero manden de vacaciones al planeta Marte a todo el PC chileno y el movimiento estudiantil seguirá igual.
Creo que la forma de protestar con marchas ya se vició, porque los terroristas y delincuentes también se están tornando imparables. Pero no me cabe la menor duda de que el movimiento debe seguir ahora presionando en forma más astuta pero no menos poderosa, con el fin de evitar la contaminación terrorista delincuencial. Craso y estúpido error el desafiar a la autoridad con la marcha de ayer, ya todos saben que eso termina con decenas de millones en destrozos, y pacos lesionados y quemados, razón por la cual se negó el permiso a mi parecer con justa razón. Me parecería injusto criticar al gobierno, que se mamó varias marchas con centenas de millones en destrozos, antes de decirles que NO a una marcha.
Yo quiero que se cambien cosas fundamentales en la educación, no todas las que hoy exige el movimiento estudiantil, pero apoyo varias de esas demandas. Ojalá que logren encausar las presiones de otra forma inteligente y no menos poderosa que las marchas, porque de lo contrario temo que la violencia se transforme en la protagonista del problema y lo fundamental quede relegado a segundo plano.
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Yo no creo que la concertación esté detrás de esta especie de rebelión popular, sencillamente porque a esos giles ya no los pesca ni su mamá, tienen poder de convocatoria cercano a cero. Y no los pescan en buena parte porque tuvieron 20 años para cambiar cosas tan importantes como la educación, pero solo se dedicaron a meterle mas plata (mucha más que antes) sin resultados en la calidad y sin eliminar las perversiones estructurales que tiene la educación superior en Chile.
A lo más, algunos pelotas concertados se sobarán las manos creyendo que la baja popularidad de Piñera les favorece para volver al poder, pero eso no ocurrirá porque la oportunidad será para ME-O o algún otro que rompa la hegemonía de los dos bloques.
La ciudadanía ya no le cree a los políticos y esa es la razón. Si Piñera tiene baja popularidad, la clase política está aún peor.
Piñera no se atreve a las reformas que se necesita porque eso le pisa los callos a varios empresarios (mercachifles en algunos casos) que se verían afectados, tanto de la educación como de la Banca. Y como la banca en Chile es sagrada, dudo que veamos la reforma que Chile necesita.
Si por algún milagro Piñera recapacita, tiene la oportunidad de pasar a la historia como un magnífico presidente que hizo la mas importante reforma educacional del país, que realmente puso la educación en el sitial de bien social que le corresponde, y la puso al servicio de las personas en lugar de someter a las personas para servir la deuda educacional de sus hijos con intereses a mi parecer descriteriados, considerando que le educación es un bien social y que genera externalidades positivas.
Tampoco el PC es el que mueve a estas masas que protestan, salvo a grupos minoritarios de descerebrados que nunca faltan y que todo lo quieren solucionar a bombazos y pedradas, o con descalificaciones raciales-religiosas :ouch2:. Obvio el PC solo trata de aprovechar la situación, pero manden de vacaciones al planeta Marte a todo el PC chileno y el movimiento estudiantil seguirá igual.
Creo que la forma de protestar con marchas ya se vició, porque los terroristas y delincuentes también se están tornando imparables. Pero no me cabe la menor duda de que el movimiento debe seguir ahora presionando en forma más astuta pero no menos poderosa, con el fin de evitar la contaminación terrorista delincuencial. Craso y estúpido error el desafiar a la autoridad con la marcha de ayer, ya todos saben que eso termina con decenas de millones en destrozos, y pacos lesionados y quemados, razón por la cual se negó el permiso a mi parecer con justa razón. Me parecería injusto criticar al gobierno, que se mamó varias marchas con centenas de millones en destrozos, antes de decirles que NO a una marcha.
Yo quiero que se cambien cosas fundamentales en la educación, no todas las que hoy exige el movimiento estudiantil, pero apoyo varias de esas demandas. Ojalá que logren encausar las presiones de otra forma inteligente y no menos poderosa que las marchas, porque de lo contrario temo que la violencia se transforme en la protagonista del problema y lo fundamental quede relegado a segundo plano.
(http://gifslocosanimados.files.wordpress.com/2010/04/clap.gif)
Don Natre, un gusto leer un comentario tan ponderado y tan equilibrado. Muy objetivo el análisis. Así da gusto participar en este foro. :thumbsup:
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Piden educación digna y lo hacen de manera indigna . Piden respeto pero no respetan a nadie, piden libertad de expresión pero son poco tolerantes con los que no piensan igual, dicen que sufren de represión, mientras se comportan como terroristas... ahora demandan al ministro del interior cuando los demandados deberían ser ellos con la cantidad de millones perdidos en destrozos, saqueos, estatales y particulares, negocios sin poder atender público, liceos hechos mierda. Camila Vallejo, Gajardo y Cia, al principio tuvo sentido esta cuestión pero ahora se pueden ir a la reverenda chucha.
No podría estar más de acuerdo con esto, Rommel. Además, eso confirma lo que vengo diciendo en varios temas, que solo piden derechos sin asumir ni reconocer sus deberes
Yo no creo que la concertación esté detrás de esta especie de rebelión popular, sencillamente porque a esos giles ya no los pesca ni su mamá, tienen poder de convocatoria cercano a cero. Y no los pescan en buena parte porque tuvieron 20 años para cambiar cosas tan importantes como la educación, pero solo se dedicaron a meterle mas plata (mucha más que antes) sin resultados en la calidad y sin eliminar las perversiones estructurales que tiene la educación superior en Chile.
A lo más, algunos pelotas concertados se sobarán las manos creyendo que la baja popularidad de Piñera les favorece para volver al poder, pero eso no ocurrirá porque la oportunidad será para ME-O o algún otro que rompa la hegemonía de los dos bloques.
La ciudadanía ya no le cree a los políticos y esa es la razón. Si Piñera tiene baja popularidad, la clase política está aún peor.
Piñera no se atreve a las reformas que se necesita porque eso le pisa los callos a varios empresarios (mercachifles en algunos casos) que se verían afectados, tanto de la educación como de la Banca. Y como la banca en Chile es sagrada, dudo que veamos la reforma que Chile necesita.
Si por algún milagro Piñera recapacita, tiene la oportunidad de pasar a la historia como un magnífico presidente que hizo la mas importante reforma educacional del país, que realmente puso la educación en el sitial de bien social que le corresponde, y la puso al servicio de las personas en lugar de someter a las personas para servir la deuda educacional de sus hijos con intereses a mi parecer descriteriados, considerando que le educación es un bien social y que genera externalidades positivas.
Tampoco el PC es el que mueve a estas masas que protestan, salvo a grupos minoritarios de descerebrados que nunca faltan y que todo lo quieren solucionar a bombazos y pedradas, o con descalificaciones raciales-religiosas :ouch2:. Obvio el PC solo trata de aprovechar la situación, pero manden de vacaciones al planeta Marte a todo el PC chileno y el movimiento estudiantil seguirá igual.
Creo que la forma de protestar con marchas ya se vició, porque los terroristas y delincuentes también se están tornando imparables. Pero no me cabe la menor duda de que el movimiento debe seguir ahora presionando en forma más astuta pero no menos poderosa, con el fin de evitar la contaminación terrorista delincuencial. Craso y estúpido error el desafiar a la autoridad con la marcha de ayer, ya todos saben que eso termina con decenas de millones en destrozos, y pacos lesionados y quemados, razón por la cual se negó el permiso a mi parecer con justa razón. Me parecería injusto criticar al gobierno, que se mamó varias marchas con centenas de millones en destrozos, antes de decirles que NO a una marcha.
Yo quiero que se cambien cosas fundamentales en la educación, no todas las que hoy exige el movimiento estudiantil, pero apoyo varias de esas demandas. Ojalá que logren encausar las presiones de otra forma inteligente y no menos poderosa que las marchas, porque de lo contrario temo que la violencia se transforme en la protagonista del problema y lo fundamental quede relegado a segundo plano.
:clap: :clap: :clap:
Te ganaste un par de :jumbito: :jumbito: :jumbito: :jumbito: porque está demasiado bueno este análisis. Con fundamento y buena argumentación.
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Muy wen post de natre.
Mi vision de este tema es mas bien pesimista y explico porque... estos politicos chilensis son complices entre ellos y beneficiarios de sus chanchullos y tal como en el crimen organizado estan todos manchados y mojados, entonces me temo que es muy dificil que puedan hacer algo con las vacas sagradas del mercado; afps, isapres, universidades privadas, conseciones varias, inmobiliarias, etc; si uds se fijan muchos de los ex-defensores del pueblo estan ahora muy bien puestos como gerentes y directores de importantes grupos empresariales, como alguien dijo por ahi una vez, se pelean en publico pa' la galucha pero son amigos, socios y compinches en privado.
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:plumapluma:
Muy wen post de natre.
En todo caso estoy de acuerdo con Don Natre, salvo que la niña Vallejos sí está manejada por los compinches rojelios, y ella es la que más bulla mete. Creo que la otra que metía mucha bulla en el pinguinazo anterior también tenía lazos con el PC. Entonces, sí hay un lazo, debil, pero hay.
Ahora, que tooooodo el descontento sea obra y gracia de los Desconcertados, lo dudo. No se puede negar que todos estamos hasta las masas de cómo está el país, pero sigo insistiendo que no es el sistema, ya que este sistema impera en otros países donde sí da mejores resultados. Para mi la variable es la gente que lo aplica.
Claro que el sistema igual requiere ajustes varios, no se niega.
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Tánder, de paso aprende domo se postea en largos párrafos, pero diciendo algo, no puras cantinfladas como acostumbras... :risa2: :pozozipy:
Chile creció 8.1% en el primer semestre de 2011, según el Banco Central, cómo se puede leer -en este contexto de bonanza económica- el descontento ciudadano que se vive en nuestro Chile de hoy???
Muy simple: ese crecimiento es para muy pocos...La gran mayoría de los chilenos no toca nada o apenas migajas de la riqueza de nuestro país.
....Se viene el estallido...
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No creo que salgan los milicos, pero por si las moscas me voy a armar. :diablo:
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Yo soy mas optimista que Batuseiken y no creo que venga un estallido, estamos hechos unos borregos, la mayoria se la come entera y en silencio, 17 años de represion y lavado de cerebro tienen a todo el mundo convencido de que reclamar por lo que es justo es ser resentido y comunista :sconf:
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Yo ya veo a los fariseos de la DC pidiendo un "pronunciamiento" militar para sacar a Piñera.
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Yo ya veo a los fariseos de la DC pidiendo un "pronunciamiento" militar para sacar a Piñera.
De esos wns se puede esperar cualquier cosa...
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la mayoria se la come entera y en silencio, 17 años de represion y lavado de cerebro tienen a todo el mundo convencido de que reclamar por lo que es justo es ser resentido y comunista
no fueron 17 años , fueron más años los gobiernos de la concertación ya que no me imagino que tiene que ver el gobierno de pinochet en que la gente no salio a protestar por los abusos en más de 20 años de "democracia", .
ojala que esto llegue a algo bueno de fondo lo que debe cambiar cosa que no creo que pasara ..... los tipicos aprovecharan esto solo para salir de" heroes" con mejores cargos, carreras parlamentarias y negocios propios y todo seguira igual
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La otra cara de los borregos lavados de cerebro, es quienes creen que reclamar es dejar la cagá, en patio ajeno claro está.
Si tanto te preocupan estos temas, prende un neumático, pero en tu propio condominio. Cuando postees fotos, me sumo de inmediato a tu causa.
Que facil llamar borregos a los que creen que hacer las cosas como corresponde vale algo. Me extraña Dynamo, te estás juntando mucho con Caralampio, Arcobaleno, Crucero y Batu. Has perdido el norte ... :(
Yo soy mas optimista que Batuseiken y no creo que venga un estallido, estamos hechos unos borregos, la mayoria se la come entera y en silencio, 17 años de represion y lavado de cerebro tienen a todo el mundo convencido de que reclamar por lo que es justo es ser resentido y comunista :sconf:
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POR LA CRESTA QUE SE NECESITAN WN OOOH!!!!! :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia: CON EL MALDITO LUMPEN DEL QUE SOMOS VICTIMAS.
Saludos
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Como ex de la milicia no comparto tu apreciación... lo último que haría sería salir a la calle por represión... sobretodo si se encuentran 70.000 manifestantes pacíficamente en la calle y entre anarquistas, pacos encubiertos y saqueadores no hacen 1000.
Además que la milicia no mira antes de disparar.... dispara y después pregunta. El balazo te podría llegar a ti mientras estás trabajando o a mi mientras compro en la O'higgins... no me vayas a salir ahora con el tema de los mártires eso si :risa2:
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Bucha compadre, de verdad que veo la mala dispocision o mal planeamiento de por ultimo una encerrona de parte de carabineros, y si digo lo que digo es porque veo arto mas tacticos a los milis que los cops.
Yo creo que esa vision de disparar primero y preguntar despues lo hacian en tiempos en los que yo andaba waiando en las webas de mi padre, por eso tengo la vision de la perfecta pega que se mandaron en el sur, en donde no vi ningun equivocamiento.
Saludos
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Bucha compadre, de verdad que veo la mala dispocision o mal planeamiento de por ultimo una encerrona de parte de carabineros, y si digo lo que digo es porque veo arto mas tacticos a los milis que los cops.
Yo creo que esa vision de disparar primero y preguntar despues lo hacian en tiempos en los que yo andaba waiando en las webas de mi padre, por eso tengo la vision de la perfecta pega que se mandaron en el sur, en donde no vi ningun equivocamiento.
Saludos
Eso es una cosa distinta mi viejo, eso porque estaban lidiando con muchos ciudadanos que estaban desesperados... en este caso irían contra lumpen. Y aunque no lo creas, aun en la fila se usa el viejo dicho "soldado que piensa la caga" :risa2: y no es una ironía ni una falacia, es la manera de proceder: siempre rápida y efectiva. Como decían mis instructores: el soldado debe ser como resorte, energico y de rápida racción, si piden disparar dispara rapido, si piden formar, en tres tiempos está a discresión y si le piden mostrarse, debe dar lo mejor de si... y así no más es ;)
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Bueno, de verdad que no cambio lo que digo en ninguno de los temas, asi que mantengo mi idea.
Que paguen algo pos hombre, siempre kga la gente, que o por el gobierno de turno o por los compatriotas que alegan.
De verdad que gozaría viendo los resultados de los gases que tienen ellos...sabes cuales? esos suelta-esfinteres :thumbsup:
Saludos
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Como ex de la milicia no comparto tu apreciación... lo último que haría sería salir a la calle por represión... sobretodo si se encuentran 70.000 manifestantes pacíficamente en la calle y entre anarquistas, pacos encubiertos y saqueadores no hacen 1000.
Además que la milicia no mira antes de disparar.... dispara y después pregunta. El balazo te podría llegar a ti mientras estás trabajando o a mi mientras compro en la O'higgins... no me vayas a salir ahora con el tema de los mártires eso si :risa2:
Creo que no hubo muertos cuando los milicos salieron por lo del terremoto.....
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Creo que no hubo muertos cuando los milicos salieron por lo del terremoto.....
El accionar de los milicos en esa oportunidad fue brillante. Me parece que algunos aún están metidos en el pasado y no se han dado cuenta que las FFAA de hoy son mucho mas profesionales y con contingentes de otros niveles.
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Y ahora los wnes tontos se metieron en un jardín aqui cerquita en la central??? HDP!!!!!!!! :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
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Parece que hoy hay mas hueveo... Carabineros ya esta poniendo las vallas en plaza italia.
(http://i56.tinypic.com/262o9rq.jpg)
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Al ver las kgadas que quedador me acordé mas que nunca de este tema... :'(
Saludos