Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: DjKupi en Diciembre 04, 2012, 13:40:13 pm
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No se que es mas peligroso: Peruanos queriendo nuestro mar, o el proyecto de entregarles nuestro mar a 7 familias mas poderosas!!!
Que opinan UDS. ?
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en Modo Simplista: mmm fome por la pequeña pesca que se verá afectada con o sin mar para perú.
Para las grandes pesqueras...creo que les dá lo mismo. Hacen el negocio con Perú y listo.
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No se lo estan entregando. :cop2: :cop2:
Solo les estan pasando la administracion del 95% a 20 años, y renovables a perpetuidad. :pozozipy:
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Si lo vemos por el lado de los impuestos, por lo menos las 7 familias algun día tendran que pagar algo. Si se lo dan a los perubianos, no vamos a ver niuno mas en taxes.
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No se lo estan entregando. :cop2: :cop2:
Solo les estan pasando la administracion del 95% a 20 años, y renovables a perpetuidad. :pozozipy:
xD jajaja :cop2:
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Si lo vemos por el lado de los impuestos, por lo menos las 7 familias algun día tendran que pagar algo. Si se lo dan a los perubianos, no vamos a ver niuno mas en taxes.
Tienes claro que solo le "darian" un pequeño pedacito de mar a Peru, y el 95% de lo expotable a control de los actuales operadores??
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Tienes claro que solo le "darian" un pequeño pedacito de mar a Peru, y el 95% de lo expotable a control de los actuales operadores??
Quede lo que quede igual se lo van a dar a las 7 familias, esa es ley hecha, todo lo demas es solo demagogia.
El pedacito no es tan chico, mira el mapa.
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es chico comparado al resto de mar que "tenemos"... obviamente por si mismo, es harta agua... jajajaja...
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-En total son 38.324 km2
-En esa zona cabría dos veces el terreno utilizado por la Región Metropolitana.
-Corresponde al 1.04% del total de la Zona Exclusiva de Chile
Fuente:copy paste emol
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es chico comparado al resto de mar que "tenemos"... obviamente por si mismo, es harta agua... jajajaja...
Con tan mala cuea que capaz que los peruanos encuentren petroleo en ese pedacito de mar. Al igual cuando le pasaron de mendoza para abajo a los argentinos porque no habia nada bueno en la patagonia y despues los che se llenaron de petroleo.
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No se que es mas peligroso: Peruanos queriendo nuestro mar, o el proyecto de entregarles nuestro mar a 7 familias mas poderosas!!!
Que opinan UDS. ?
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creo que no hay duda alguna, si el mar es para peru se va toda esa produccion y posiblemente puestos de trabajao para los peruanitos, si el mar es de chile lo será territorialmente y decir que el mar es de 7 familias es de..... y esas 7 familias van a dejar sus impuestos aca, van a dar trabajo acá, y tambien van a pasear el nombre d echile en mercados internacionales con sus exportaciones. con todo respeto, si alguien cree que es peor que el mar sea de 7 familias chilenas antes que de peru es solo resentimiento. por oro lado, si se pierde ese territorio las 7 familias seguiran controlando el resto del mar, y si esas 7 familias no "trabajan" el mar se perderá todo, los artesanales no osn capaces de cumplir con toda la demanda requerida, no son capaces de solventar las inversiones, no van a generar tanto empleo y como son artesanales ni siquiera van a pagar impuestos al estado.
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creo que no hay duda alguna, si el mar es para peru se va toda esa produccion y posiblemente puestos de trabajao para los peruanitos, si el mar es de chile lo será territorialmente y decir que el mar es de 7 familias es de..... y esas 7 familias van a dejar sus impuestos aca, van a dar trabajo acá, y tambien van a pasear el nombre d echile en mercados internacionales con sus exportaciones. con todo respeto, si alguien cree que es peor que el mar sea de 7 familias chilenas antes que de peru es solo resentimiento. por oro lado, si se pierde ese territorio las 7 familias seguiran controlando el resto del mar, y si esas 7 familias no "trabajan" el mar se perderá todo, los artesanales no osn capaces de cumplir con toda la demanda requerida, no son capaces de solventar las inversiones, no van a generar tanto empleo y como son artesanales ni siquiera van a pagar impuestos al estado.
andaaaá.... que comico.... si no es por esos 7 operadores, la cesantia se disparará, la inflacion nos matara, y seremos la nueva argentina....
jajajajaja.... tipica respuesta basada en infundir miedo... solo eso.. infundir miedo...
ya es de muy pendejo tragarse la carta de negociacion de empresarios, que si siguen mosqueandolos se van a ir con sus inversiones y sus miles de puestos de trabajo a otra parte, y cundira el panico y la desolacion, y sufriran el azote de quedarse sin impuestos y puestos de trabajo... :diablo: :diablo:
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ademas, si quisieran tener solo operadores profesionales, que maximecen ganancias, y aminoren costos, entonces que la operacion se LICITE, no solo ese 5%, sino que mucho mas.. y el control no este en mano de esos 7 operadores, y de nadie mas.
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Yo prefiero regalarle un pedazo de mar a los Bolivianos para que crezcan como país en vez de dejarselos a este heptapolio de poderosos de nuestros país :risa2:
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Yo prefiero regalarle un pedazo de mar a los Bolivianos para que crezcan como país en vez de dejarselos a este heptapolio de poderosos de nuestros país :risa2:
Ahora, me voy a comer a la pescadería de Walker pos hom.
:chan:
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Yo prefiero regalarle un pedazo de mar a los Bolivianos para que crezcan como país en vez de dejarselos a este heptapolio de poderosos de nuestros país :risa2:
Antipatriota¡¡¡...esas tierras se ganaron con sangre
Arderás en el infierno¡¡ :diablo:
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Yo prefiero regalarle un pedazo de mar a los Bolivianos para que crezcan como país en vez de dejarselos a este heptapolio de poderosos de nuestros país :risa2:
Eso es Traición.
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¿Qué diferencias sustanciales hay entre la ley anterior, y la renovación que tanta polémica arma?
Ojo que la Industria se concentra, es inevitable, es como funcionamos así que no hay mucho que hacer, salvo el rol fiscalizador del Estado.
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Yo prefiero regalarle un pedazo de mar a los Bolivianos para que crezcan como país en vez de dejarselos a este heptapolio de poderosos de nuestros país :risa2:
Oh, se me ocurrió otra!!!
Como fuen rojelio, regalando lo que no le pertenece. :chan:
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andaaaá.... que comico.... si no es por esos 7 operadores, la cesantia se disparará, la inflacion nos matara, y seremos la nueva argentina....
jajajajaja.... tipica respuesta basada en infundir miedo... solo eso.. infundir miedo...
ya es de muy pendejo tragarse la carta de negociacion de empresarios, que si siguen mosqueandolos se van a ir con sus inversiones y sus miles de puestos de trabajo a otra parte, y cundira el panico y la desolacion, y sufriran el azote de quedarse sin impuestos y puestos de trabajo... :diablo: :diablo:
tu estas acostumbrado a no cumplir los compromisos de un ambiente amateur, en los negocios se necesita profesionalismo, seriedad y efectivamente el ambiente amateur no es capaz de cumplir con esa demanda, ademas como no pagarian impuestos tampoco habria un beneficio para el estado; que saco con entregarle el mar a los artesanales que me prometan una produccion de X toneladas y al dia siguiente me digan que no la tienen porque se fueron de tomatera y no trabajaron, o se la vendieron a otro cliente porque les pagó una luca mas
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Ojo que la Industria se concentra, es inevitable, es como funcionamos así que no hay mucho que hacer, salvo el rol fiscalizador del Estado.
Consultas... tomando como base que se concentra... lo ideal seria que que concentrata en los mas posibles competidores, o no?
y segundo, si no compiten entre ellos, eso es bueno?
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Antipatriota¡¡¡...esas tierras se ganaron con sangre
Arderás en el infierno¡¡ :diablo:
Eso es Traición.
Antipatriota, por supuesto. Si la patria significa beneficiar a unos pocos, me da lo mismo entonces. Traición a los Paulmann, los Luksic y cuantos otros, claro. No me da ningún asco traicionar a quienes no tienen un mínimo respeto por los ciudadanos de este país.
A fin de cuentas el problema en Latinoamérica en cuanto a la exclusión y la pobreza es el mismo. Ese no tiene fronteras.
Mi lealtad es con el pueblo chileno y también con el Latinoamericano, no con unos pocos que concentran el poder y las riquezas. Que a todo esto, ni siquiera son chilenos!!! (para los patriotas).
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¿Qué diferencias sustanciales hay entre la ley anterior, y la renovación que tanta polémica arma?
Ojo que la Industria se concentra, es inevitable, es como funcionamos así que no hay mucho que hacer, salvo el rol fiscalizador del Estado.
la diferencia es que la ley anterior es de la época de la concertacion, entonces no se reclamaba por nada porque los que reclaman hoy son de ese sector. la ley es casi la misma, es como una "renovacion de contrato" casi, y las modificaciones que hay benefician mas a los artesanales.
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Consultas... tomando como base que se concentra... lo ideal seria que que concentrata en los mas posibles competidores, o no?
y segundo, si no compiten entre ellos, eso es bueno?
La mano invisible lo regula todo, recuerda que la aspiración es el mercado perfecto ::)
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Tienes bastante razon en general, pero te falta un detalle... ese pescado debió licitarse internacionalmente (generaria los mismos puestos de trabajo que dan las 7 familias) o al menos gravarse con un royalty... porque sabemos que existen artimañas legales para no pagar impuestos que corresponden, y que no fueron abordadas por la reforma tributaria.
creo que no hay duda alguna, si el mar es para peru se va toda esa produccion y posiblemente puestos de trabajao para los peruanitos, si el mar es de chile lo será territorialmente y decir que el mar es de 7 familias es de..... y esas 7 familias van a dejar sus impuestos aca, van a dar trabajo acá, y tambien van a pasear el nombre d echile en mercados internacionales con sus exportaciones. con todo respeto, si alguien cree que es peor que el mar sea de 7 familias chilenas antes que de peru es solo resentimiento. por oro lado, si se pierde ese territorio las 7 familias seguiran controlando el resto del mar, y si esas 7 familias no "trabajan" el mar se perderá todo, los artesanales no osn capaces de cumplir con toda la demanda requerida, no son capaces de solventar las inversiones, no van a generar tanto empleo y como son artesanales ni siquiera van a pagar impuestos al estado.
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tu estas acostumbrado a no cumplir los compromisos de un ambiente amateur, en los negocios se necesita profesionalismo, seriedad y efectivamente el ambiente amateur no es capaz de cumplir con esa demanda, ademas como no pagarian impuestos tampoco habria un beneficio para el estado; que saco con entregarle el mar a los artesanales que me prometan una produccion de X toneladas y al dia siguiente me digan que no la tienen porque se fueron de tomatera y no trabajaron, o se la vendieron a otro cliente porque les pagó una luca mas
Mauro, te digo la verdad, haber si asi dejas de webarme un rato...
No quise ir a tu evento, porque no queria tenerte como cliente. asi. corta. no me intereso tener lazos de negocio contigo.
Sere aficionado todavia en ese negocio, pero preferi perder y dejar de ganar plata, antes de tenerte como contraparte o cliente.
Y trata de volver o hablar de los temas, y si otra vez empiezas directa o indirectamente con el tema de mi negocio, voy a dejar de escribirte para hablar personalmente contigo.
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Consultas... tomando como base que se concentra... lo ideal seria que que concentrata en los mas posibles competidores, o no?
y segundo, si no compiten entre ellos, eso es bueno?
aersss.... prediquemos con el ejemplo, un modelo implementado por la concertacion en Chile fue eliminar los varios operadores. empresarios, microempresarios e independientes en el sistema de transporte de pasajeros metropolitano y concentrar todo en la menos cantidad de operadores o empresa sposible, eso es exactamente lo que esta pasando acá, o sea la concertacion hizo eso ocn el transporte y era bueno y nadie reclamo en su minuto, ahora se hace lo mismo y ellos, adherentes inckluidos, son los primeros en reclamar.
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(http://24.media.tumblr.com/tumblr_meiqzaCApz1rrv2vjo1_400.gif)
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Tienes bastante razon en general, pero te falta un detalle... ese pescado debió licitarse internacionalmente (generaria los mismos puestos de trabajo que dan las 7 familias) o al menos gravarse con un royalty... porque sabemos que existen artimañas legales para no pagar impuestos que corresponden, y que no fueron abordadas por la reforma tributaria.
pero acá topamos en otro detalle, el reclamo mas comun y mas fuerte es que todo se licita a los extranjeros, y ahora que se hace solo con nacionales se reclama igual, o sea, la webadita es reclamar por todo, por lo que se hace y lo que se deja de hacer.
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Consultas... tomando como base que se concentra... lo ideal seria que que concentrata en los mas posibles competidores, o no?
y segundo, si no compiten entre ellos, eso es bueno?
La concentración es que el mercado esté en manos de unos pocos. Por definición, "concentrarse en los más posibles" no es concentración. Es inevitable dada nuestra naturaleza. En los mercados globales, todas las industrias están concentradas, o van hacia allá. Algunas industrias tienen más actores que otras, es cierto, pero es el camino que toma la economía.
De hecho, 7 familias no son pocas en mi opinión, si continuamos con la frase que me parece más cliché que nada.
Lo que se debe velar es que no se conviertan en monopolio, que el consumidor no se vea vulnerado en sus derechos, y que haya espacio de crecimiento para competencia. Y para conocer si esto se cumple o no, debería conocer la ley para pronunciarme.
Sin embargo decir que per se "7 familias son dueñas del mar", es a mi entender una falacia. Tampoco quiere decir que sea malo en su base. Me enfocaría en otras cosas más relevantes como discutir puntos críticos de dicha ley, que asumo varios la conocen y podrán compartir acá.
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Mauro, te digo la verdad, haber si asi dejas de webarme un rato...
No quise ir a tu evento, porque no queria tenerte como cliente. asi. corta. no me intereso tener lazos de negocio contigo.
Sere aficionado todavia en ese negocio, pero preferi perder y dejar de ganar plata, antes de tenerte como contraparte o cliente.
Y trata de volver o hablar de los temas, y si otra vez empiezas directa o indirectamente con el tema de mi negocio, voy a dejar de escribirte para hablar personalmente contigo.
si fueras serio habrias dicho eso desde el primer minuto y no te habrias compormetido. dejando ese off topic de lado, en este tema aplica exactamente lo msimo, una empresa grande y seria cumple los compromisos le guste o no por cuidar su imagen, un artesanal muchas veces no lo hace, una por falta de profesionalismo y otra por falta de capacidad.
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Te mande MP, con lo mismo...
me intereso la plata, pero despues vi con quien iba a hacer negocios, y cambie de opinion... por lo cual estoy en todo mi derecho... muy distinto si hubiese sido el cumpleaños de tu hijo o sobrinos...
no me agrado despues, la idea de tratar contigo en negocios, y creo que no me equivoque. trata de entender eso...
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Antipatriota, por supuesto. Si la patria significa beneficiar a unos pocos, me da lo mismo entonces. Traición a los Paulmann, los Luksic y cuantos otros, claro. No me da ningún asco traicionar a quienes no tienen un mínimo respeto por los ciudadanos de este país.
A fin de cuentas el problema en Latinoamérica en cuanto a la exclusión y la pobreza es el mismo. Ese no tiene fronteras.
Mi lealtad es con el pueblo chileno y también con el Latinoamericano, no con unos pocos que concentran el poder y las riquezas. Que a todo esto, ni siquiera son chilenos!!! (para los patriotas).
Se me perdió la parte en la relación entre Luksic, Paulmann y todos esos empresarios flojos dueños de burdeles y tiene que ver con partir Chile para darle un pedazo de mar a otro país.
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Te mande MP, con lo mismo...
me intereso la plata, pero despues vi con quien iba a hacer negocios, y cambie de opinion... por lo cual estoy en todo mi derecho... muy distinto si hubiese sido el cumpleaños de tu hijo o sobrinos...
no me agrado despues, la idea de tratar contigo en negocios, y creo que no me equivoque. trata de entender eso...
entonces te la farriaste solo porque te dije bien claro que yo solo hacia el contacto y yo te pagaba ese primer evento y que estando en el lugar te presentaba a los encargados y despues trataras directamente con el colegio porque ese no es mi rubro, que hacian varias cosas con juegos, varias veces al mes, y que a diferencia de la mayoriia de los colegios pagaban al dia y no a 30 dias.
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Se me perdió la parte en la relación entre Luksic, Paulmann y todos esos empresarios flojos dueños de burdeles y tiene que ver con partir Chile para darle un pedazo de mar a otro país.
Tiene que ver con la pregunta inicial del post.
Es una ficción.
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Hay un gran error en el inicio de este tema. Primero que todo la zona en litigio actualmente es reconocida fundamentalmente por la pesca de la anchoveta , recurso que da trabajo a cerca de 1.500 familias producto del trabajo que se realiza en lanchas artesanales INDEPENDIENTES. Otra cosa es que estos pescadores posteriormente vendan su pesca a las grandes empresas que probablemente sean de algunas de las 7 familias millonarias de las que se habla y que a su vez le dan trabajo a otros tantos miles de chilenos que trabajan en esas mismas empresas.
Las cosas hay que ponerlas en el contexto que corresponde. ;)
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La concentración es que el mercado esté en manos de unos pocos. Por definición, "concentrarse en los más posibles" no es concentración. Es inevitable dada nuestra naturaleza. En los mercados globales, todas las industrias están concentradas, o van hacia allá. Algunas industrias tienen más actores que otras, es cierto, pero es el camino que toma la economía.
De hecho, 7 familias no son pocas en mi opinión, si continuamos con la frase que me parece más cliché que nada.
Lo que se debe velar es que no se conviertan en monopolio, que el consumidor no se vea vulnerado en sus derechos, y que haya espacio de crecimiento para competencia. Y para conocer si esto se cumple o no, debería conocer la ley para pronunciarme.
Sin embargo decir que per se "7 familias son dueñas del mar", es a mi entender una falacia. Tampoco quiere decir que sea malo en su base. Me enfocaría en otras cosas más relevantes como discutir puntos críticos de dicha ley, que asumo varios la conocen y podrán compartir acá.
Por definición son oligopolio, y por definición no hay espacio para crecimiento de competencia. Se asignó todo el pescado a las 7 familias y a los artesanales.
La unica forma de que la ley fuera aceptable sería que pagaran algun tributo sobre las ventas.
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Por definición son oligopolio, y por definición no hay espacio para crecimiento de competencia. Se asignó todo el pescado a las 7 familias y a los artesanales.
La unica forma de que la ley fuera aceptable sería que pagaran algun tributo sobre las ventas.
Falso, parece que no leíste mi cita anterior, a lo menos en lo que respecta al famoso espacio de mar en juicio.
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Para los más antiguitos (sin animo de joder)
Seria conveniente tener al mando al Pinochet? Ya que seria mas drastica la cosa?
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Para los más antiguitos (sin animo de joder)
Seria conveniente tener al mando al Pinochet? Ya que seria mas drastica la cosa?
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ningun extremo es bueno, acá lo malo fue tener a aylwin diciendo "que importa unos metritos mas o unos metritos menos da lo mismo" o tener a la gordis sonriendo por todo sin saber de lo que le hablaban, por eso le metieron la demanda y ella aceptaba todo sin hacer nada porque no cachaba nada de nada. Asi como el exceso de dureza de pin8 no habria sido bueno para mantener buenas relaciones bilaterales, el exceso de relajo de la concerta nos tiene acá hoy.
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Porsupuesto que si.
Nuestro general con el poder político, San José María Escrivá de Balaguer con el poder eclesiástico, inculcando los valores tradicionales de la UDI popular.
Un sueño de país.
Para los más antiguitos (sin animo de joder)
Seria conveniente tener al mando al Pinochet? Ya que seria mas drastica la cosa?
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Porsupuesto que si.
Nuestro general con el poder político, San José María Escrivá de Balaguer con el poder eclesiástico, inculcando los valores tradicionales de la UDI popular.
Un sueño de país.
Se supone que debemos pensar que es ironía.
Yo creo que a esta altura igual te gustaría que fuese así. :sconf:
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Se supone que debemos pensar que es ironía.
Yo creo que a esta altura igual te gustaría que fuese así. :sconf:
Me faltó colocar los monitos :risa2:
En todo caso prefiero a un evangelico lavado de cerebro en lugar de un flaite grafitero.
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Me faltó colocar los monitos :risa2:
En todo caso prefiero a un evangelico lavado de cerebro en lugar de un flaite grafitero.
Yo prefiero a ninguno de los dos.
No veo por qué hay que conformarse con lo menos malo. :cop2:
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No veo por qué hay que conformarse con lo menos malo. :cop2:
Eso es lo que tenemos en Chile o no?
El presidente es un mal menor, las empresas de servicio son el mal menor, el sistema economico funciona pero como un mal menor...
Esa es la verdad, nos conformamos con el mal menor, y está bien, prefiero el mal menor llamado Chile, en lugar de cualquier otro país de América, con la excepción de Canadá creo que somos el mejor pais para vivir.
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Eso es lo que tenemos en Chile o no?
Nosotros como profesionales titulados con honores, estamos llamados a construir futuro, no sólo a heredar pasado.
:mula:
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Nosotros como profesionales titulados con honores, estamos llamados a construir futuro, no sólo a heredar pasado.
:mula:
Buena respuesta :thumbsup: