Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: chunchos en Junio 29, 2014, 21:33:05 pm
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A proposito de la ignorancia Historica... acaba de proclamar un Califato en Irak... y todo el mundo pendiente del futbol... nadie alcanza a ver la importancia y la amenaza que eso constituye... los huesos de Constantinopla se remesen ante tanto olvido... Famagusta llora... y lo unico que va a pasar es que van a colgar algo a proposito de los CM :chan:... esta sonando la orquesta del Titanic y los wevones no se han dado cuenta... :chan:
(http://estaticos.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/06/29/14040687469172.jpg)
http://www.elmundo.es/internacional/2014/06/29/53b063cfe2704e2a3a8b4587.html (http://www.elmundo.es/internacional/2014/06/29/53b063cfe2704e2a3a8b4587.html)
http://es.wikipedia.org/wiki/Asedio_de_Famagusta (http://es.wikipedia.org/wiki/Asedio_de_Famagusta)
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Aunque estoy equivocado, se van a dar cuenta con la bencina arriba de la luca.... >:D
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Apuesto a que los "gringos" vuelven con toda su artillería para "democratizar" al país de nuevo para que SUS empresas petroleras sigan extrayendo crudo tranquilamente.
Hay que estar pendiente y ver que pasa.... y nica vendo la moto que da 33 Km/lt. ;D
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Apuesto a que los "gringos" vuelven con toda su artillería para "democratizar" al país de nuevo para que SUS empresas petroleras sigan extrayendo crudo tranquilamente.
Hay que estar pendiente y ver que pasa.... y nica vendo la moto que da 33 Km/lt. ;D
Ya no les da compadre... y el negocio va a seguir igual... o crees que el petroleo lo van a usar los arabes... o son tan giles como los bolivianos que tienen el petroleo y no lo venden a nadie, asi que lo usan para qué?
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Califato.... jhajhahjahjahjjhahjahja :D
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y al final...la invasion gringa no sirvio para ninguna wea...
humanitariamente hablando.....
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y al final...la invasion gringa no sirvio para ninguna wea...
humanitariamente hablando.....
Y que culpa tienen los gringos que estos qlos no sepan vivir en sociedad?
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Varios de aqui seguiamos de cerca lo que pasaba con ISIS
hasta un sistema operativo tuvo que cambiar el nombre en codigo de desarrollo
(jajaja Elementary OS Isis paso a llamarse Elementary OS "Freya" para que no se le asocie con ISIS)
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y al final...la invasion gringa no sirvio para ninguna wea...
humanitariamente hablando.....
Estaban esperando que se retiraran los gringos, en Wikipedia en Ingles esta la cronologia
desde Diciembre de 2013 empezo la escalada de violencia y en el ultimo mes ISIS cobro fuerza
en menos de dos semanas ha sido toda la operacion militar.
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Está bien, esos pueblos viven así, es su costumbre, que se hagan concha entre ellos.
La bencina...mmm, con los grandes frenazos al final tiende a bajar, no tiene se todo que se queden sentados sobre el crudo sin vender, también necesitan comer...y necesitan armas...
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Pero objetivamente hablando, cual es el real problema de que un grupo importante de musulmanes se reunan en un califato ??
Si dejamos de lado la "visión gringa" esto no es una amenaza, mas que nada es un llamado a formar una sola nación islámica que tenga mas organización.
Ahora, tampoco vamos a creer que volverán a tomar España o Venecia.... eso solo queda para el sueño de un califato ideal.
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Pero objetivamente hablando, cual es el real problema de que un grupo importante de musulmanes se reunan en un califato ??
Si dejamos de lado la "visión gringa" esto no es una amenaza, mas que nada es un llamado a formar una sola nación islámica que tenga mas organización.
Ahora, tampoco vamos a creer que volverán a tomar España o Venecia.... eso solo queda para el sueño de un califato ideal.
Náaa, si un califato es solo una cuestión religiosa, naa que apliquen la sharía es la papa, total los que sufren son las mujeres, pero son seres de segunda, y bueno todos los cristianos y judios bajo el Califa, que lo apliquen mandado a la xuxa las instituciones -pocas- democraticas, que ocupen el petroleo como arma... y que los gallos han jurado recuperar Al Andalus, eso es nada... ah y que los judios -con sus nucleares- esten al medio, no importa, si va a imperar la tolerancia... :trollface:
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Pero objetivamente hablando, cual es el real problema de que un grupo importante de musulmanes se reunan en un califato ??
Si dejamos de lado la "visión gringa" esto no es una amenaza, mas que nada es un llamado a formar una sola nación islámica que tenga mas organización.
Ahora, tampoco vamos a creer que volverán a tomar España o Venecia.... eso solo queda para el sueño de un califato ideal.
La ultima vez que hubo Califato los musulmanes arrazaron con el Imperio Bizantino, llegaron a Francia por occidente y a la ndia por Oriente. El Califato se asocia a la Yihad o guerra santa contra los infieles, capisce?
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si al final estos tipos son soñadores mas que otra cosa.
Las instituciones de esos países no existen, si te fijas en otros mas ordenados, existen los Emires, Jeques y otros tipos similares, en el fondo esta gente por siglos ha vivido así y así lo quieren porque Alá se los ordena.
Pese a lo anterior, algo de desorden harán, pero Israel y otros son bastante mas poderosos que estos monos con metralleta.
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La ultima vez que hubo Califato los musulmanes arrazaron con el Imperio Bizantino, llegaron a Francia por occidente y a la ndia por Oriente. El Califato se asocia a la Yihad o guerra santa contra los infieles, capisce?
Pero esos eran tiempos donde las guerras se ganaban con la espada, hoy aunque tengan 1.000.000 de hombres, una sola bomba los elimina a todos.
Guerras santas ya no existen, guerra del petroleo si podría haber.
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Tssss, Tsss, y la guerra Iran-Irak en los 80? Y todo el conflicto Arabe Israelí? Qué son?
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Pese a lo anterior, algo de desorden harán, pero Israel y otros son bastante mas poderosos que estos monos con metralleta.
Según algunos, "estos monos con metralleta" podría comenzar otra guerra Santa que se podría transformar en la 3º guerra Mundial...
Creo que el tema árabe es de cuidado, recordemos que muchos imperios han existido en esa zona y que han tenido al mundo a sus pies.
La religión es un tema muy sensible, capaz de derribar torres Gemelas en nombre de Alá. No es para plantearlo tan ligeramente...
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Según algunos, "estos monos con metralleta" podría comenzar otra guerra Santa que se podría transformar en la 3º guerra Mundial...
Creo que el tema árabe es de cuidado, recordemos que muchos imperios han existido en esa zona y que han tenido al mundo a sus pies.
La religión es un tema muy sensible, capaz de derribar torres Gemelas en nombre de Alá. No es para plantearlo tan ligeramente...
Wena :thumbsup: Vas directo al punto...esa gente esta en pleno sXIV... cosa de ver donde estaba y en qué parada Occidente en esa misma altura de su civilización. Hoy por hoy se estan matando entre sunnitas y Chiitas, que son dos corrientes del Islam con diferencias tan tenues que son menos marcadas que las existentes entre católicos y protestantes...pero que dan para guerras de religión que matan a millones y que en el caso de la Cristiandad se dieron en varios continentes, Europa, Ameroca, Asia y Africa... ( Los piratas, corsarios que llegaron a Chile, el entorno de Shogún - que esta basado en hechos reales- etc.)
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Esta bien pero al dia de hoy hablar de corsarios, imperios, etc, etc estamos lejos de la realidad actual.
Los islámicos radicales, efectivamente pueden provocar un problema, sobre todo si toman el dominio del petroleo pero de ahí a pensar que dominarán toda Europa y Asia como lo hicieron siglos atrás, es tan remota la posibilidad como que. nos ganemos el Kino dos fines de semana seguido.
Militarmente no son nada mas que "monos con metralleta", el único poderoso es Irán, pero ellos son bastante mas civilizados, han dicho muchas veces que ellos no atacarían a nadie, solo se defenderían ante una agresión, especialmente de USA o Israel.
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El estado islámico y su plan para expandir su califato por el mundo (sic). La Tercera.
http://www.latercera.com/noticia/mundo/2014/07/678-584827-9-el-estado-islamico-y-su-plan-para-expandir-su-califato-por-el-mundo.shtml (http://www.latercera.com/noticia/mundo/2014/07/678-584827-9-el-estado-islamico-y-su-plan-para-expandir-su-califato-por-el-mundo.shtml)
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Esta bien pero al dia de hoy hablar de corsarios, imperios, etc, etc estamos lejos de la realidad actual.
Los islámicos radicales, efectivamente pueden provocar un problema, sobre todo si toman el dominio del petroleo pero de ahí a pensar que dominarán toda Europa y Asia como lo hicieron siglos atrás, es tan remota la posibilidad como que. nos ganemos el Kino dos fines de semana seguido.
Militarmente no son nada mas que "monos con metralleta", el único poderoso es Irán, pero ellos son bastante mas civilizados, han dicho muchas veces que ellos no atacarían a nadie, solo se defenderían ante una agresión, especialmente de USA o Israel.
Shure!!!
Informales tu a ellos...
(http://cdn.rt.com/actualidad/public_images/fae/fae5b5f8558b8d7379f4454f94b3704c_article.jpg) Tomado del articulo citado por Caralampio.
Por otra parte esta bueno saber que estas de acuerdo con las políticas de USA e Israel contra ellos para evitar que los tipos se hagan con armamento nuclear.
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... Lo otro... basta mirar la demografía... en dos generaciones, sin guerra alguna, los tipos se toman Europa.
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En realidad me convencieron que SI son un foco de riesgo, pero de ahí a que logren "conquistar el mundo"
Imposible...¡¡¡
(http://cdn.rt.com/actualidad/public_images/fae/fae5b5f8558b8d7379f4454f94b3704c_article.jpg)
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En realidad me convencieron que SI son un foco de riesgo, pero de ahí a que logren "conquistar el mundo"
Imposible...¡¡¡
No es tan descabellado pensarlo... En inglaterra se habían tomado mil medidas para prevenir el ingreso de musulmanes fanáticos o que pudieran ser un riesgo a la seguridad por las amenazas hacia ellos por su apoyo a USA post 11/9/2001. Sin embargo, cuando ocurrieron los atentados en londres en el 2005, los autores eran todos jóvenes británicos residentes en el país de toda la vida... cada día más los musulmanes están más presentes en europa.
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A mi juicio no son una amenaza real. No por lo menos a nivel geopolítico, como para desestabilizar la forma en que se reparte el poder. Pueden llegar a mostrar los dientes, a hacer un par de atentados terroristas. Pero no a desestabilizar la geopolítica ni a dominar grandes territorios. Básicamene porque el islam está fragmentado. No se ponen de acuerdo entre las distintas facciones, se matan entre ellos.
Además están muy lejos de ser autárquicos o de tener aliados que los apoyen. Por lo tanto necesitan del mundo y los apoyos internacionales, que claramente no obtendrán de los realmente poderosos. No están en posición de hacer algo grande.
La influencia de las religiones va de bajada. Siempre habrá algún grupo de fanáticos, pero en una era de información disponible, internet, tv cable, globalización, el mundo frente a tu mirada, es difícil que alguien pueda vivir en un lugar tan cerrado como el fanatismo religioso. No en masa por lo menos. Grupos de fanáticos peligrosos siempre habrá.
Obviamente el mundo debe poner atención y seguir de cerca los movimientos y el financiamiento de estos locos. Pero claramente no va mas allá de una bravata.
Es cosa de que EEUU deje caer una bomba y chao. O que Israel planee asesinatos claves de los cabecillas y chao.
El problema es mas político: con la bomba y los asesinatos de los líderes los puedes convertir en mártires y crear odio. Si prohíbes el Islam en Europa juegas con un arma de doble filo. Te deja solo con opciones a pérdida.
Finalmente creo que estos tipos no son peligrosos (mas allá de algún atentado), pero si tremendamente incómodos por los problemas políticos que provocan.
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Además, ojo, la ensalada de poderes y grupos en la zona de medio oriente es de chiste.
EEUU apoyaba justamente a este grupo, junto con Arabia Saudí y sobre todo Turquía, para hacer caer a Assad en Siria. Ahora se les va de las manos el asunto.
Por lo menos esto sirve para la unión del parlamento iraquí, la creación de un enemigo externo los obligará a aliarse para combatirlo.
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La influencia de las religiones va de bajada. Siempre habrá algún grupo de fanáticos, pero en una era de información disponible, internet, tv cable, globalización, el mundo frente a tu mirada, es difícil que alguien pueda vivir en un lugar tan cerrado como el fanatismo religioso. No en masa por lo menos. Grupos de fanáticos peligrosos siempre habrá.
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Finalmente creo que estos tipos no son peligrosos (mas allá de algún atentado), pero si tremendamente incómodos por los problemas políticos que provocan.
Tu analisis era discutible, pero valido hasta el punto de la cita, ahi te juiste al suelo :uy:... una cosa es que tu como occidental - inconsciente de tu calidad de tal- juzgues el mundo con las reglas de occidente... otra cosa es que ignores que 2 tercios o más de la Humanidad no son de tu cultura y que para ellos sea natural lo que para ti te parece barbaro e incivilizado... ahí esta el gran drama... bajamos la guardia pensando que el resto del mundo piensa igual que nosotros... Nop....y los musulmanes, que para ellos lo principal es la religión son más de 1000 millones...suma los hindues, como 1000 millones más y los Chinos 1500... todos ellos con atómicas ( Pakistan las tiene)...
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La influencia de las religiones va de bajada. Siempre habrá algún grupo de fanáticos, pero en una era de información disponible, internet, tv cable, globalización, el mundo frente a tu mirada, es difícil que alguien pueda vivir en un lugar tan cerrado como el fanatismo religioso. No en masa por lo menos. Grupos de fanáticos peligrosos siempre habrá.
Cómo antecedente... en China Internet está bloqueado para navegar libremente y nosotros no conocemos su cultura actual la que es tan rígida, que casi no existe la delincuencia. Solo como ejemplo, las masas se pueden manejar en todos lados y existen antecedentes históricos de que se ha hecho.
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Pero Chunchos, no todos los Musulmanes son partidarios de las armas, si analizamos la Guerra del Golfo y la de Afganistán, ningún país vecino o musulmán entró a la Guerra.
Convengamos que esa religión no promueve la violencia, no deben ser todo mirados como una amenaza.
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Pero Chunchos, no todos los Musulmanes son partidarios de las armas, si analizamos la Guerra del Golfo y la de Afganistán, ningún país vecino o musulmán entró a la Guerra.
Convengamos que esa religión no promueve la violencia, no deben ser todo mirados como una amenaza.
De acuerdo... y convengamos asimismo que el cristianismo tampoco... y sin embargo hicimos las cruzadas... todo depende del grado de ebullición y evolución de cada cultura... y ellos estan en plena edad media compadre...de seguro los Chinos o los Bizantinos pensaban lo mismo de sus vecinos más "atrasaditos" y después les llegaron los turcos y los mongoles... y eso me lleva a un punto . la más brutal colonización sufrida por los arabes no fue por los cruzados ni por los europeos... fue la sufrida bajo los turcos, 5 siglos de opresión de musulmanes por musulmanes...
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De acuerdo... y convengamos asimismo que el cristianismo tampoco... y sin embargo hicimos las cruzadas... todo depende del grado de ebullición y evolución de cada cultura... y ellos estan en plena edad media compadre...de seguro los Chinos o los Bizantinos pensaban lo mismo de sus vecinos más "atrasaditos" y después les llegaron los turcos y los mongoles... y eso me lleva a un punto . la más brutal colonización sufrida por los arabes no fue por los cruzados ni por los europeos... fue la sufrida bajo los turcos, 5 siglos de opresión de musulmanes por musulmanes...
Pero es que tu citas hechos históricos para creer que ahora sería lo mismo. Se entiende que en el pasado hubo muchas "guerras santas" pero no hay que mezclar el pasado con el presente.
En las Cruzadas, los feudales aportaban grandes riquezas para financiar las campañas, pero hoy día alguien donaría plata para ir a una guerra ???
Lo que hoy tenemos es un foco de riesgo, pero eso no significa que los Islámicos se apoderen del mundo como ocurrió siglos atrás, hoy existen naciones muchísimo mas poderosas que estos revoltosos.
Saludos.
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Pero es que tu citas hechos históricos para creer que ahora sería lo mismo. Se entiende que en el pasado hubo muchas "guerras santas" pero no hay que mezclar el pasado con el presente.
En las Cruzadas, los feudales aportaban grandes riquezas para financiar las campañas, pero hoy día alguien donaría plata para ir a una guerra ???
Lo que hoy tenemos es un foco de riesgo, pero eso no significa que los Islámicos se apoderen del mundo como ocurrió siglos atrás, hoy existen naciones muchísimo mas poderosas que estos revoltosos.
Saludos.
Estimado FELHER, la historia siempre se repite, lo que no quiere decir que la llevemos a nivel mundial, pero si lo podemos llevar a nivel provincial y es ahí en dónde puede quedar la grande. Para que ponernos MGM, pero si podemos decir que se encendió la mecha.... hay que ver ahora hacia dónde va.... puede que a ningún lado, pero hay que estar pendientes.
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Estimado FELHER, la historia siempre se repite,
Nunca he estado muy de acuerdo con eso, pero en ocasiones si ha ocurrido.
Hoy en día todo ha cambiando y existen nuevas potencias, el mundo islámico es mas bien pobre o, como dice Chunchos, muchos de ellos se quedaron en la Edad Media.
En fin, está buena la discusión.
Saludos.
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Nunca he estado muy de acuerdo con eso, pero en ocasiones si ha ocurrido.
Hoy en día todo ha cambiando y existen nuevas potencias, el mundo islámico es mas bien pobre o, como dice Chunchos, muchos de ellos se quedaron en la Edad Media.
En fin, está buena la discusión.
Saludos.
Sólo digo que la historia siempre se repite, pero no de forma textual. Tomemos como ejemplo a la Roma antigua. La única diferencia con la actualidad, es que ahora todo es vía internet y los ejércitos abarcan todas las áreas y los cambios de gobierno no son a punta de espada. ¿con quienes los podemos comprar de la actualidad?
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Como dijo alguien, "la Historia no se repite, pero rima"·
No me pronuncio aun sobre el tema. Desconozco qué tan reales son las fortalezas de la ISIS, el mundo árabe suele ser de bravuconadas pero de pocos hechos de verdadero peso. Pero si es delicado, justamente porque la respuesta desde occidente puede ser más perversa que el problema original y exacerbar los ánimos.
En cualquier caso, Huntington sonríe desde su tumba, quizá haya tenido algo de razón con su tesis.
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Como dijo alguien, "la Historia no se repite, pero rima"·
Ese alguien fue Mark Twain. :truestory:
(segun se cree)
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Ese alguien fue Mark Twain. :truestory:
(segun se cree)
By Google :trollface:
[spoiler]LA HISTORIA NO SE REPITE, PERO RIMA - Tiempos ...
tiempos-interesantes.blogspot.com/.../la-historia-no-se-repite-pero-rima.h...
29/3/2009 - Cuánta razón hay en la frase -supuestamente, inventada por Mark Twain-, la historia no se repite, pero rima. Por su parte, hace mucho tiempo, ...[/spoiler]
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By Google :trollface:
[spoiler]LA HISTORIA NO SE REPITE, PERO RIMA - Tiempos ...
tiempos-interesantes.blogspot.com/.../la-historia-no-se-repite-pero-rima.h...
29/3/2009 - Cuánta razón hay en la frase -supuestamente, inventada por Mark Twain-, la historia no se repite, pero rima. Por su parte, hace mucho tiempo, ...[/spoiler]
Casi... de hecho lo encontre aqui mismo: http://www.conducechile.cl/sitio/foro/expresate-libremente (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/expresate-libremente)!/donde-esta-bueno-comprar-con-esto-de-la-burbuja/40/
:notbad:
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Sólo digo que la historia siempre se repite, pero no de forma textual. Tomemos como ejemplo a la Roma antigua. La única diferencia con la actualidad, es que ahora todo es vía internet y los ejércitos abarcan todas las áreas y los cambios de gobierno no son a punta de espada. ¿con quienes los podemos comprar de la actualidad?
Vengo llegando de Roma... principalmente me dediqué a la Roma Antigua... viejito los tipos hace 2000 años vivian a toda raja, construyeron para la eternidad... o sea visitar el Panteon y tocar las puestas -funcionales- puestas ahí en tiempos de Augusto...visitar Pompeya y recorrer una urbanización de la cual funcionan aun las fuentes... viejito y cachar porque se fueron a la xuxa y ver ahora a Occidente caminando por la misma senda...
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Vengo llegando de Roma... principalmente me dediqué a la Roma Antigua... viejito los tipos hace 2000 años vivian a toda raja, construyeron para la eternidad... o sea visitar el Panteon y tocar las puestas -funcionales- puestas ahí en tiempos de Augusto...visitar Pompeya y recorrer una urbanización de la cual funcionan aun las fuentes... viejito y cachar porque se fueron a la xuxa y ver ahora a Occidente caminando por la misma senda...
Con ese comentario, me queda claro que entiendes perfectamente la idea. Según yo, la historia siempre se repite, obviamente que no se puede tomar en forma textual, ya que no vamos a comprar las diferencias tecnológicas en 2.000 años, pero el poder, los políticos y los gobernantes no cambian mucho.
Ahora en cuanto a la tecnología y la forma de vida en la antigüedad, estos compadres tenían todo y de todo, solo les faltaba electricidad y los motores de la actualidad.
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¿De esto hay que hablar ahora que no sigue Chile en el mundial?
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¿De esto hay que hablar ahora que no sigue Chile en el mundial?
:chan: y mas encima acaba de terminar su carrera... me imagino lo que opinaría si hubiese estudiado en un colegio de la Nueva Pillería. ::)
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:risa2:
Me queda un semestre, en dos semanas termino el noveno.
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:risa2:
Me queda un semestre, en dos semanas termino el noveno.
Felicitaciones, de gira de estudios puedes ir a Irak para que conozcas algo de historia y puedas opinar en este post. :thumbsup: :diablo:
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Vengo llegando de Roma... principalmente me dediqué a la Roma Antigua... viejito los tipos hace 2000 años vivian a toda raja, construyeron para la eternidad... o sea visitar el Panteon y tocar las puestas -funcionales- puestas ahí en tiempos de Augusto...visitar Pompeya y recorrer una urbanización de la cual funcionan aun las fuentes... viejito y cachar porque se fueron a la xuxa y ver ahora a Occidente caminando por la misma senda...
Pompeya está en Campania... y segun dices estuviste en Lazio... o estas confundiendo el Palatino con Pompeya o anduviste también por Nápoli.
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Me arranqué un día a Napoles-Pompeya pasando por la Abadía de Montecassino ^-^
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Vengo llegando de Roma... principalmente me dediqué a la Roma Antigua... viejito los tipos hace 2000 años vivian a toda raja, construyeron para la eternidad... o sea visitar el Panteon y tocar las puestas -funcionales- puestas ahí en tiempos de Augusto...visitar Pompeya y recorrer una urbanización de la cual funcionan aun las fuentes...
:ohhh:
buena, envidio tu experiencia
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:ohhh:
buena, envidio tu experiencia
ubícate poh "viejito" :trollface:
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Según el diario español el mundo : Cuelgan cabezas del tendido eléctrico .Genocidio medieval
(http://www.imagesup.net/?di=914082956349)
(http://www.imagesup.net/?di=1140829586916)
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Conflicto llegará a Reino Unido:
(http://www.imagesup.net/?di=1014082961901)
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Ven, como esta lesera ha ido escalando... el que sabe, saphe... >:D Hagan caso, lean Historia, estudien, y podran cachar pa que lado van los balazos. :freddie:
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Ven, como esta lesera ha ido escalando... el que sabe, saphe... >:D Hagan caso, lean Historia, estudien, y podran cachar pa que lado van los balazos. :freddie:
A propósito de historia cíclica o que se repite, increíble la capacidad de EEUU de hacerse autogoles con una "inteligencia" que da risa. Primero inventaron y fortalecieron a Saddam Hussein para contener a Irán - cuya República Islámica surgió como consecuencia de otro autogol después de su vergonzosa intervención de la CIA y el MI6 para derrocar al Primer Ministro Mossadegh-. Saddam también era suni al igual que el ISIS.
Después de los grupos de Muhayadines que combatieron a la Unión Soviética en Afganistán en los 80, armados hasta los dientes por EEUU y asesorados en terreno por la CIA, nace Al Qaeda y el Taliban y obviamente Osama Bin Laden.
Ahora el ISIS, que nació en 2003 para hacer frente a la invasión norteamericana, como señaló antes Caralampio, desde 2010 o antes venía siendo ayudado por EEUU para desestabilizar al presidente de Siria Bashar Assad, cuyo derrocamiento es una obsesión para los gringos. Resultado: ahora se proclamó un nuevo califato que controla efectivamente territorio en Irak y con proyecciones en Siria y varios otros países de la región.
Gringos weones. Mejor que no intervengan más en la región, al menos no directamente, pues las consecuencias siempre han sido peores que "el mal" que pretendían eliminar.
Eso sí hacer presente que "el mal" que pretendía eliminar el golpe de estado de 1953 en Irán, era la pérdida del control de capitales ingleses de la industria petrolera iraní, nacionalizada por Mossadegh quien en su corto gobierno brindó un período de prosperidad y desarrollo sin precedentes al pueblo iraní. Todos sabemos lo que vino después con el Shah y su vergonzoso gobierno títere de EEUU.
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A proposito de la ignorancia Historica... acaba de proclamar un Califato en Irak... y todo el mundo pendiente del futbol... nadie alcanza a ver la importancia y la amenaza que eso constituye... los huesos de Constantinopla se remesen ante tanto olvido... Famagusta llora... y lo unico que va a pasar es que van a colgar algo a proposito de los CM :chan:... esta sonando la orquesta del Titanic y los wevones no se han dado cuenta...
Caaaaaaaasi, te compre, iba todo bien hasta tu "remecen" con S, jajaja :pozozipy:
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Caaaaaaaasi, te compre, iba todo bien hasta tu "remecen" con S, jajaja :pozozipy:
Para tu info es un gongorismo. :sir: :tumtum:
Yo escribo como García Marquez. >:D... leiste "Vivir para contarla"? >:D :clap:
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Si, pero insisto en que no van a dominar el mundo como algunos creen.
Saludos.
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Para tu info es un gongorismo. :sir: :tumtum:
Yo escribo como García Marquez. >:D... leiste "Vivir para contarla"?
Jajajaja, no, de hecho me cargaba su literatura, me leí sólo lo que me obligaron en el colegio.
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Jajajaja, no, de hecho me cargaba su literatura, me leí sólo lo que me obligaron en el colegio.
wajhahahja, yo tb.. y El Padrino
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A propósito de historia cíclica o que se repite, increíble la capacidad de EEUU de hacerse autogoles con una "inteligencia" que da risa.
Todo lo que dices es cierto y me confirma algo que he ido aprendiendo con la vida: los proyectos de ingeniería social, por muy buenas intenciones que se tenga, están destinados al fracaso.
La mente humana no es capaz de comprender a cabalidad un proceso social, de ahí que cuando un Estado intenta solucionar un problema, normalmente no lo soluciona, pero de paso crea otros problemas nuevos que antes no existían. Por ejemplo, el Transantiago.
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Chunchos
Con gran conocimiento y percepción de la historia universal.
Se adelantó a la trascendencia global y mediática que tendría esta agrupación
Ahora 300.000 soldados iraquíes huyen de 30.000 yihadistas:
Estados Unidos y Francia bombardean cada día posiciones de los yihadistas del Estado Islámico (EI) en Irak y una fuerza encabezada por milicias kurdas y chiíes avanza sobre el terreno. Pero el Ejército de Irak, creado desde la nada por los estadounidenses tras disolver el del antiguo régimen de Sadam Husein en 2003, tiene un papel testimonial en esta guerra. Unos 300.000 hombres, 25.000 millones de dólares invertidos, ocho años de formación, entregas de potente armamento –cuentan con más de 150 tanques Abrams M1– para nada. Ese «imponente» Ejército salió huyendo ante el empuje de unos yihadistas e insurgentes suníes que tomaron ciudades como Mosul y Tikrit en apenas 48 horas y que han instaurado un «califato» que se extiende hasta Siria. Las unidades militares iraquíes abandonaron sus cuarteles sin oponer resistencia dejando en manos del enemigo todo su más moderno armamento. En el caso de Mosul se calcula que unos 30.000 militares abandonaron sus puestos tras la llegada de no más de 800 yihadistas.
El jefe del Estado Mayor Conjunto, Martin Dempsey, reconoció en su intervención ante el Senado que «la mitad» de las fuerzas armadas iraquíes es incapaz de colaborar con EE.UU. en la lucha contra el EI y por ello abrió la puerta al envío de apoyo militar al campo de batalla. Después de analizar durante unas semanas las unidades iraquíes tras el descalabro del verano, Dempsey calcula que 26 de las 50 brigadas del Ejército tienen capacidad de respuesta y «espíritu nacional», pero en las otras 24 la «masiva presencia» de soldados chiíes les convierte en una fuerza «poco creíble» para hacer frente al Ejército Islámico suní.
Falsa unidad
El 60% de los iraquíes sigue el chiísmo duodecimano, el mismo que rige en Irán, frente al 30% suní, secta a la que pertenecía Sadam Husein y que controló el país durante décadas en las que los suníes fueron el eje central de las fuerzas de seguridad. Los chiíes estaban prácticamente excluidos. La tercera parte del puzzle iraquí la forman los kurdos, unos 6 millones de personas, que gozan de independencia absoluta en su región autónoma al norte donde la seguridad está en manos de las milicias del Partido Democrático del Kurdistán (PDK) y de la Unión Patriótica del Kurdistán (UPK).
La caída de Sadam aupó a los chiíes al poder y una de las primeras decisiones de Washington fue disolver el antiguo Ejército de Sadam y crear uno nuevo que, sobre el papel, debía ser nacional. Las fuerzas armadas, sin embargo, no tardaron en convertirse en un reflejo de la división sectaria. Mientras los estadounidenses estuvieron en Irak se mantuvieron las formas para intentar dar imagen de unidad. En cuanto se puso fecha a la retirada, comenzaron unos problemas cuyo epílogo ha sido el golpe yihadista del verano. Unos problemas acelerados, según los responsables estadounidenses, por el ex primer ministro Nuri al Maliki, hoy vicepresidente. El International Crisis Group ya advirtió en 2010 de que, por encima de las luchas políticas, «no hay nada más importante para el futuro de Irak que sus fuerzas de seguridad». Pero ni caso.
Al Maliki llegó al poder en 2006, concentró en sus manos las carteras de Defensa e Interior y desde el primer momento transmitió a Washington que «su gran preocupación era la posibilidad de un golpe militar organizado por oficiales del antiguo régimen», recoge el analista Joshua Keating en la web especializada Slate.
Modelo Gadafi
Ante esta amenaza siguió el modelo de dictadores como Moamar Gadafi y «optó por la formación de pequeñas unidades de élite de lealtad» al líder en vez de por «un bien entrenado y multiétnico ejército». Keating destaca que «no fue una sorpresa» que las unidades que han colapsado hayan sido las formadas por soldados de ambas sectas y alejadas de Bagdad. Las próximas a la capital, puramente chiíes, permanecen fieles al Gobierno. En paralelo a esta política sectaria en las fuerzas armadas, Maliki alentó la creación de milicias de corte religioso, algunas de las cuales han servido de base a la Brigada de Abu al-Fadl al-Abbas, que combate en Siria apoyando a Al Assad.
Ocho años después de la llegada de Maliki, las amenazas que temían Washington –el islam radical representado entonces por Al Qaida y hoy por el EI– y por el propio ex primer ministro –los restos del antiguo Baaz– se han unido para combatir al poder central en manos de los chiíes. La presión internacional ha obligado a Maliki a renunciar a un tercer mandato como primer ministro, pero son las unidades del Ejército puramente chiíes y las milicias creadas bajo su mandato como Asaib Ahl al Haq (La Liga de los Justos) las que, reforzadas por los voluntarios que han tomado las armas tras la fatua del gran ayatolá Sistani, combaten en primera línea al EI y resto de grupos de la insurgencia suní que se alzaron contra Bagdad. La alianza contra el EI debilita a corto plazo a los yihadistas, pero abre el camino a unas milicias que no son bienvenidas en las provincias suníes.
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A propósito de historia cíclica o que se repite, increíble la capacidad de EEUU de hacerse autogoles con una "inteligencia" que da risa. Primero inventaron y fortalecieron a Saddam Hussein para contener a Irán - cuya República Islámica surgió como consecuencia de otro autogol después de su vergonzosa intervención de la CIA y el MI6 para derrocar al Primer Ministro Mossadegh-. Saddam también era suni al igual que el ISIS.
Después de los grupos de Muhayadines que combatieron a la Unión Soviética en Afganistán en los 80, armados hasta los dientes por EEUU y asesorados en terreno por la CIA, nace Al Qaeda y el Taliban y obviamente Osama Bin Laden.
Ahora el ISIS, que nació en 2003 para hacer frente a la invasión norteamericana, como señaló antes Caralampio, desde 2010 o antes venía siendo ayudado por EEUU para desestabilizar al presidente de Siria Bashar Assad, cuyo derrocamiento es una obsesión para los gringos. Resultado: ahora se proclamó un nuevo califato que controla efectivamente territorio en Irak y con proyecciones en Siria y varios otros países de la región.
Gringos weones. Mejor que no intervengan más en la región, al menos no directamente, pues las consecuencias siempre han sido peores que "el mal" que pretendían eliminar.
Eso sí hacer presente que "el mal" que pretendía eliminar el golpe de estado de 1953 en Irán, era la pérdida del control de capitales ingleses de la industria petrolera iraní, nacionalizada por Mossadegh quien en su corto gobierno brindó un período de prosperidad y desarrollo sin precedentes al pueblo iraní. Todos sabemos lo que vino después con el Shah y su vergonzoso gobierno títere de EEUU.
Mmmm... no se ah... no son tan weones los gringos y ya saben que esas cosas pasarán. ¿Sabes que empresa se adjudicó los contratos estatales para la reconstrucción de Irak? ¿Sabias quien es el dueño? ¿Sabías que la industria de armas (que pesa mucho) de EEUU es la mas feliz con estos conflictos? Además el ejército puede así justificar su presupuesto. Muchos capitales llegan a EEUU después de que inician un conflicto, ya sea por contratos petroleros o por contratos de reconstrucción o por apertura del mercado en cuestión que es colonizado por empresas gringas ligadas o no directamente a la guerra.
Además logra mantener un clima de tensión en la población estadounidense y eso es perfecto para las autoridades, sino pregúntale a Bush hijo por su segunda elección. El miedo ayuda. El enemigo externo, imaginario o no, nos une.
Los ideales de democracia ya fueron, ahora no están, no existen. Ahora la cosa se mide en capitales, poder de fuego, poder económico, cantidad de población y capacidad de obtener beneficios en cada cosa que haya, desde una guerra a un desastre natural. Si lo piensas en ese sentido a EEUU le conviene. Necesita mover tropas y buques y aviones y construir bases, mueve la economía, le ayuda a controlar la inflación metiendo los dólares en otros lados y así tiene espacio para imprimir mas y mas sin que su economía se resienta y asi seguir siendo el imperio que es.
En el fondo, a EEUU le convienen estos conflictos, le conviene la guerra.