Autor Tema: Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.  (Leído 4536 veces)

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #20 en: Diciembre 16, 2020, 09:20:35 am »

 A este "valiente del teclado" debiesen banearlo.

Bastante valiente para venir a decir algo así en este foro... tan así que quedó en estado de "vigilado", que horror :risa2:.

Respecto al tema, creo que el problema no es solo los delitos cometidos (que son muchos!!!), sino que hay una institucionalidad que -fuera de la pega de la contraloría- en la práctica, de facto, tiene muy poco control -y muchos muchos beneficios. Por tanto, no es siquiera un tema judicial en el fondo, es un tema político.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #21 en: Diciembre 16, 2020, 09:21:24 am »
Bastante valiente para venir a decir algo así en este foro... tan así que quedó en estado de "vigilado", que horror :risa2:


viste lo que escribió después? la advertencia CLARAMENTE no fue por ese mensaje, fue por uno que tuve que borrar
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #22 en: Diciembre 16, 2020, 09:22:55 am »
viste lo que escribió después?

Está bien jefe, si tienes razón. Nada contra ud. mestre, solo me da risa que haya un estado que se llame "Vigilado" jaja.
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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #23 en: Diciembre 16, 2020, 09:25:52 am »
Está bien jefe, si tienes razón. Nada contra ud. mestre, solo me da risa que haya un estado que se llame "Vigilado" jaja.


aaaaaah, no habia cachado que quedó con ese estado, es cuando le pones la advertencia al tope que le permita seguir escribiendo
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #24 en: Diciembre 16, 2020, 09:26:52 am »
hay que pasar a los milicos a las AFP... se viene un golpe de estado y se acaba el tufo a Socialismo.

Hablando en serio, ¿de verdad quisieras que este país llegue a eso, nuevamente? ¿o es broma detrás del teclado no más?
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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #25 en: Diciembre 16, 2020, 09:36:56 am »
Hablando en serio, ¿de verdad quisieras que este país llegue a eso, nuevamente? ¿o es broma detrás del teclado no más?

No se que es peor, si eso, o lo que se viene. Se viene malo malo... no se porque no arreglamos los baches del buen camino por el que se venia y en lugar de eso, elegimos el camino de ripio.

Las elites politicas, empresariales, militares, eclesiasticas, se portaron muy mal y quienes pagaran el pato... los pobres y la clase media, como siempre, paga Moya.

Tu puedes ver como les ha ido a los paises que han elegido ese camino, Argentina, fue potencia mundial y mira como estan ahora... es tan absurdo que parte de la gente que trabaja gana menos que los que reciben ayuda social.

Imaginate que hemos llegado a tal punto que una parte del congreso quiere sacar de la carcel a gente que ha cometido delitos graves... y por otro lado estan tratando de que la gente que tiene rentas vitalicias (mi padre tiene una) pueda hacer retiros... son cosas que estan al borde del chavismo.


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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #26 en: Diciembre 16, 2020, 10:03:18 am »
Bastante valiente para venir a decir algo así en este foro... tan así que quedó en estado de "vigilado", que horror :risa2:.

Respecto al tema, creo que el problema no es solo los delitos cometidos (que son muchos!!!), sino que hay una institucionalidad que -fuera de la pega de la contraloría- en la práctica, de facto, tiene muy poco control -y muchos muchos beneficios. Por tanto, no es siquiera un tema judicial en el fondo, es un tema político.
podrías comentar cuáles son esos muchos beneficios, así para saber?

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #27 en: Diciembre 16, 2020, 10:03:36 am »
No se que es peor, si eso, o lo que se viene. Se viene malo malo... no se porque no arreglamos los baches del buen camino por el que se venia y en lugar de eso, elegimos el camino de ripio.

Las elites politicas, empresariales, militares, eclesiasticas, se portaron muy mal y quienes pagaran el pato... los pobres y la clase media, como siempre, paga Moya.

Tu puedes ver como les ha ido a los paises que han elegido ese camino, Argentina, fue potencia mundial y mira como estan ahora... es tan absurdo que parte de la gente que trabaja gana menos que los que reciben ayuda social.

Imaginate que hemos llegado a tal punto que una parte del congreso quiere sacar de la carcel a gente que ha cometido delitos graves... y por otro lado estan tratando de que la gente que tiene rentas vitalicias (mi padre tiene una) pueda hacer retiros... son cosas que estan al borde del chavismo.

Fuera de todas las diferencias de lectura que tengo contigo respecto a los hechos que mencionas, que bueno que lo relativices. De verdad creo que tener un golpe de Estado es el fracaso de la construcción de cualquier sociedad.
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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #28 en: Diciembre 16, 2020, 10:11:06 am »
Volviendo al tema y coincidiendo con Iscariot, el control pasa por una voluntad política de no tan solo controlar el gasto den FFAA, sino que tb. la conducta de sus funcionarios.

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #29 en: Diciembre 16, 2020, 10:17:49 am »
Volviendo al tema y coincidiendo con Iscariot, el control pasa por una voluntad política de no tan solo controlar el gasto den FFAA, sino que tb. la conducta de sus funcionarios.

Estoy de acuerdo, dicho eso, creo que no puedes tener un paco encima de cada persona... si la gente de un pais es penca, el pais nunca va a salir del atolladero en que está.

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #30 en: Diciembre 16, 2020, 10:18:45 am »
Volviendo al tema y coincidiendo con Iscariot, el control pasa por una voluntad política de no tan solo controlar el gasto den FFAA, sino que tb. la conducta de sus funcionarios.
soy un convencido de que el 99% de los problemas del país, se resuelven con voluntad política

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #31 en: Diciembre 16, 2020, 10:18:53 am »
podrías comentar cuáles son esos muchos beneficios, así para saber?

Tu los sabes mejor que yo, porque asumo que los tienes.

En todo caso, partamos por el sistema previsional, pasando por la edad de jubilación (y rentas vs. el promedio de la población), posibilidades de acceso a la vivienda. En fin, para qué la pregunta, si lo conoces mejor que yo.
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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #32 en: Diciembre 16, 2020, 10:30:20 am »
Tu los sabes mejor que yo, porque asumo que los tienes.

En todo caso, partamos por el sistema previsional, pasando por la edad de jubilación (y rentas vs. el promedio de la población), posibilidades de acceso a la vivienda. En fin, para qué la pregunta, si lo conoces mejor que yo.
porque quiero conocerlos, yo no tengo ninguno, pertenezco a la reserva de la institución, mi trabajo no es remunerado, sino voluntario.
Bueno, voluntariamente obligatorio, ya que se cita vía decreto.

Pero me gustaría conocer otro trabajo donde tengas jornadas continuas de 24 horas al día ( si, no duermes) donde no puedes cambiar una destinación, donde efectivamente puedes jubilar con 20 años de servicio, claro que con 2/3 de tu remuneración, donde NO TIENES ACCESO A VIVIENDA FISCAL, salvo algunos casos puntuales y donde el banco te otorga créditos más caros porque estás expuesto a riesgo.
Me gustaría conocer en qué parte te pueden descontar el 90% de tu pensión porque debes pagar tus gastos de salud.

Mi padre falleció hace un año y un día, su jubilación como SOM de la FACH era de poco más de 500.000 por sus años de servicio, especializaciones y destinaciones, se jubiló antes de la mejora que existió en el 2000, se le retenían 450.000 de sus últimas operaciones, más sus diálisis.

Un tremendo privilegiado como puedes leer, pero muchos hablan desde el desconocimiento.

Finalmente, entrar a ese mundo del todo gratis y regalado debe ser súper fácil, si no leer ni escribir saben..

Suboficiales, 3 años de internado en la escuela, la cual es gratis para quienes puedan optar a esa gratuidad ( más del 95% de sus alumnos)
Oficiales, 4 años de internado en la escuela, pagada, optas a cae y algunas becas.

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #33 en: Diciembre 16, 2020, 11:08:39 am »
porque quiero conocerlos, yo no tengo ninguno, pertenezco a la reserva de la institución, mi trabajo no es remunerado, sino voluntario.
Bueno, voluntariamente obligatorio, ya que se cita vía decreto.

Pero me gustaría conocer otro trabajo donde tengas jornadas continuas de 24 horas al día ( si, no duermes) donde no puedes cambiar una destinación, donde efectivamente puedes jubilar con 20 años de servicio, claro que con 2/3 de tu remuneración, donde NO TIENES ACCESO A VIVIENDA FISCAL, salvo algunos casos puntuales y donde el banco te otorga créditos más caros porque estás expuesto a riesgo.
Me gustaría conocer en qué parte te pueden descontar el 90% de tu pensión porque debes pagar tus gastos de salud.

Mi padre falleció hace un año y un día, su jubilación como SOM de la FACH era de poco más de 500.000 por sus años de servicio, especializaciones y destinaciones, se jubiló antes de la mejora que existió en el 2000, se le retenían 450.000 de sus últimas operaciones, más sus diálisis.

Un tremendo privilegiado como puedes leer, pero muchos hablan desde el desconocimiento.

Finalmente, entrar a ese mundo del todo gratis y regalado debe ser súper fácil, si no leer ni escribir saben..

Suboficiales, 3 años de internado en la escuela, la cual es gratis para quienes puedan optar a esa gratuidad ( más del 95% de sus alumnos)
Oficiales, 4 años de internado en la escuela, pagada, optas a cae y algunas becas.

Contra todo pronóstico, también tengo bastantes familiares en las FF.AA. y los montos de pensiones, siendo suboficiales son mayores a las que describes, no se en qué irá. Por lo demás, me pregunto, ¿qué personas sin título profesional, trabajando toda su vida (harto más de 20 años) tienen pensiones cercanas o superiores a 500.000? La minoría.

Trabajos por jornadas continuas, turnos, etc, hay muchos.

2/3 de tu remuneración para una jubilación está muy sobre el promedio chileno.

Sobre el 90% de los gastos de salud... de verdad hay gente que tiene que hipotecar su sueldo completo por 10 años prácticamente si tiene un accidente o una hospitalización compleja, a crédito.

Insisto con el punto, tienen muchos beneficios. Si fuera tan equitativo, en la dictadura habrían definido mantener a todos sus funcionarios en el mismo sistema de AFPs y de salud, pero no. ¿Por qué? Para mí la respuesta es obvia.
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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #34 en: Diciembre 16, 2020, 11:13:50 am »
Contra todo pronóstico, también tengo bastantes familiares en las FF.AA. y los montos de pensiones, siendo suboficiales son mayores a las que describes, no se en qué irá. Por lo demás, me pregunto, ¿qué personas sin título profesional, trabajando toda su vida (harto más de 20 años) tienen pensiones cercanas o superiores a 500.000? La minoría.

Trabajos por jornadas continuas, turnos, etc, hay muchos.

2/3 de tu remuneración para una jubilación está muy sobre el promedio chileno.

Sobre el 90% de los gastos de salud... de verdad hay gente que tiene que hipotecar su sueldo completo por 10 años prácticamente si tiene un accidente o una hospitalización compleja, a crédito.

Insisto con el punto, tienen muchos beneficios. Si fuera tan equitativo, en la dictadura habrían definido mantener a todos sus funcionarios en el mismo sistema de AFPs y de salud, pero no. ¿Por qué? Para mí la respuesta es obvia.


y lo que emputa, es que jubilan y después siguen trabajando para la institución, tengo varios familiares jubilados de la FACH trabajando en ENAER  :pozozipy: los marinos hacen lo mismo
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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #35 en: Diciembre 16, 2020, 11:40:38 am »
Contra todo pronóstico, también tengo bastantes familiares en las FF.AA. y los montos de pensiones, siendo suboficiales son mayores a las que describes, no se en qué irá. Por lo demás, me pregunto, ¿qué personas sin título profesional, trabajando toda su vida (harto más de 20 años) tienen pensiones cercanas o superiores a 500.000? La minoría.

Trabajos por jornadas continuas, turnos, etc, hay muchos.

2/3 de tu remuneración para una jubilación está muy sobre el promedio chileno.

Sobre el 90% de los gastos de salud... de verdad hay gente que tiene que hipotecar su sueldo completo por 10 años prácticamente si tiene un accidente o una hospitalización compleja, a crédito.

Insisto con el punto, tienen muchos beneficios. Si fuera tan equitativo, en la dictadura habrían definido mantener a todos sus funcionarios en el mismo sistema de AFPs y de salud, pero no. ¿Por qué? Para mí la respuesta es obvia.
en que pega estas 6 meses encerrado sin poder ver a tu familia, a miles de kilómetros de distancia?

Por pandemia hay centenares de soldados movilizados fuera de sus regiones, sin posibilidad de salir

No quiero justificar a los que han metido las manos, han robado y denostado a la institución, esos deben ir presos

Te reitero, si es tan maravilloso, por qué no se postulan? No sería mejor ser ingeniero en informática de la FACH, por ejemplo, si a los 40 años ya podrás jubilar, por mucho dinero y ser re contratado?

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #36 en: Diciembre 16, 2020, 11:42:37 am »

y lo que emputa, es que jubilan y después siguen trabajando para la institución, tengo varios familiares jubilados de la FACH trabajando en ENAER  :pozozipy: los marinos hacen lo mismo
si, así es, de hecho mi padre, por ser especialista en c130 estaba re contratado, es lo mismo qué pasa en ferrocarriles con los ex funcionarios que prestan soporte técnico especializado, a precios brutales o ex empleados que crean consultoras

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #37 en: Diciembre 16, 2020, 16:29:04 pm »
para eso existe la contralora, que se encarga de revisar las cuentas.

La jerarquizacion no implica que la orden sea “deposita esta Plata en mi cuenta” son varios los actores de un desfalco, claramente todos con las manos manchadas

En ningún caso he dicho que la jerarquización implique eso. Creo que ves el tema de manera muy simplista.  Son personas y agrupaciones de ellas y eso tiene efectos positivos y negativos en todos ellos, no es un tema particular de militares o ejército, es parte de la naturaleza humana.
Así en toda organización existen montones de sistemas de control y auditoría externos (en todo ámbito), no porque esas organizaciones sean malas sino porque se requieren para atajar conductas que se pueden ir desviando en el tiempo. Al no haberlas se facilita que la organización se vaya degradando.

Ya el estado es débil en este sentido frente al privado, pero además en Instituciones como el ejercito, esto se ve facilitado cuando el control externo es mínimo (comparativamente) y más aún cuando no existe una visión crítica de las decisiones o cadena de mando, a eso me refiero.


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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #38 en: Diciembre 16, 2020, 22:22:28 pm »
Esta claro que falta control. Sobre los privilegios mi suegro es ex carabinero y se atiende en dipreca y la atención es un poco mejor que la atención por Fonasa, no hay horas de especialistas, le cancelan horas bien seguido y hasta hace poco habia que ir de forma presencial a pedir hora, no por teléfono se podía, varios exámenes los termina haciendo por fuera debido a las esperas, sobre la jubilación, nada que decir, es buena y la jubilar a temprana edad pueden tener un segundo trabajo, tampoco es para hacerse millonario, a menos que tengas un rango alto. Mi suegro tiene 73 y aún trabaja, ahora con el covid va tener que dejar de trabajar cuando no le acepten más licencias, ya que es persona de riesgo y trabaja en el aeropuerto.

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Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
« Respuesta #39 en: Diciembre 18, 2020, 11:41:55 am »
hay que pasar a los milicos a las AFP... se viene un golpe de estado y se acaba el tufo a Socialismo.

es tan facil no se porque no lo hicieron el 19 de Octubre de 2019
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