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General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: MAUISAFRA en Diciembre 14, 2020, 11:45:12 am

Título: Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: MAUISAFRA en Diciembre 14, 2020, 11:45:12 am
Así no más, al terremoto y todas las replicas por el milicogate en donde hasta la señora del ex comandante en jefe va a pasar a formalización por blanqueo de activos, se suma otro caso de malversaciones por una financiera o polla interna de la que .....adivinen, nadie sabía nada.

Afortunadamente nuestros vecinos con los que hemos tenido guerra y roces históricos están tan mal o peor que nosotros con sendos casos de corrupción generalizada, economías débiles, deuda externa cuantiosa y para completar el cuadro, pandemia que los ha afectado tanto o mas que a nosotros, cuando escribo afortunadamente es porque en caso de conflicto o intento de apropiación de terreno a pesar de estar mejor preparados en cuanto a armamento no se podría decir que sucedería, creo que las FFAA están tan amargadas como el resto de la población y avergonzadas de tener altos mandos que se corrompieron al dinero fácil.

Comentario de Tomás Mosciatti: Terremoto en el Ejército.

A oficiales, suboficiales y soldados se les ocurrió organizar un sistema piramidal, una cutufa, al estilo Ponzi. Como siempre, quebró. Era un asunto entre militares. El Ejército, en forma estúpida, intentó financiar el desfalco a punta de delitos. Van a formalizar a cerca de 270 militares en servicio activo. Tambalea el alto mando.

https://www.canal9.cl/programas/noticias/2020/12/12/comentario-de-tomas-mosciatti-terremoto-en-el-ejercito.shtml
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: malopro en Diciembre 14, 2020, 13:18:39 pm
No hay caso con nuestras "instituciones armadas" son una caterva de ladrones ...
Desfalco tras desfalco tras desfalco ... y son instituciones a cuyos integrantes les encanta llenarse la boca con palabras como valor y honor !!
Sin más comentarios

Saludos
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Vicho123 en Diciembre 14, 2020, 13:22:59 pm
Y dónde están sus patriotas defendiéndolos? No los veo.....

Enviado desde mi SM-G9650 mediante Tapatalk

Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: MAUISAFRA en Diciembre 14, 2020, 13:52:34 pm
Patriotas defensores a ultranza no creo que les queden muchos, solo los más fanáticos tal cual como los que le quedan a la izquierda defendiendo regímenes totalitarios fracasados , es decir gente cegada por ideología añeja que creen que no les va a afectar nunca o que van en la parada de uno u otro lado.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 14, 2020, 14:19:22 pm
todos los que han metido las manos, deben salir cagando, enjuiciarlos y que cumplan sus condenas, lamentablemente en las filas del ejercito hay de todo, como en todas partes, pero los malos elementos, deben salir
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: malopro en Diciembre 14, 2020, 14:41:45 pm
todos los que han metido las manos, deben salir cagando, enjuiciarlos y que cumplan sus condenas, lamentablemente en las filas del ejercito hay de todo, como en todas partes, pero los malos elementos, deben salir

Ojala y así sea Publi; es lo que hay que hacer, limpiar las filas de todos los malos elementos tenga el grado que tengan !!

El problema es esa especie de omertá que existe en esas instituciones en donde un falso sentido de lealtad es usado para cubrir y proteger a los culpables.
Cuando la verdadera forma de cuidar a la institución es precisamente erradicar a las lacras !!

Saludos
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 14, 2020, 15:53:53 pm
Ojala y así sea Publi; es lo que hay que hacer, limpiar las filas de todos los malos elementos tenga el grado que tengan !!

El problema es esa especie de omertá que existe en esas instituciones en donde un falso sentido de lealtad es usado para cubrir y proteger a los culpables.
Cuando la verdadera forma de cuidar a la institución es precisamente erradicar a las lacras !!

Saludos
desarrolla más la idea, que no se entiende
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Runner en Diciembre 14, 2020, 17:22:44 pm
FFAA son empleados públicos y parte de un estado cada vez más grande y corrupto, estamos desde 1990 pensando que los FFAA son fachoh y deben ser impolutos y el resto de los empleados públicos son zurdos y del pueblo así que se les perdona robar. Están todos en el mismo saco auto premiándose, con presupuestos al alza, asesorías y licitaciones truchas, etc etc.
Lamentablemente tenemos una clase política que es una vergüenza y el sólo deslizar la idea de mantener (ni siquiera disminuir) el presupuesto genera un griterío insoportable de todos los sectores.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 14, 2020, 17:57:20 pm
hay que pasar a los milicos a las AFP... se viene un golpe de estado y se acaba el tufo a Socialismo.

es tan facil no se porque no lo hicieron el 19 de Octubre de 2019
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: MAUISAFRA en Diciembre 14, 2020, 19:36:17 pm
hay que pasar a los milicos a las AFP... se viene un golpe de estado y se acaba el tufo a Socialismo.

es tan facil no se porque no lo hicieron el 19 de Octubre de 2019

Jejejejeje, no creo que exista, haya existido o vaya a existir un gobierno que se le ocurra pasar a la FFAA a las AFP, le tienen miedo a los que les tiran piedras, molotov y garabatos y cada vez les dan mas concesiones, así que imagínate a los que tienen el monopolio de las armas y entrenamiento.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: tnf en Diciembre 15, 2020, 00:34:28 am
nadie puede defender a wnes que la unica wea que hacen es tomar y robar xd
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: malopro en Diciembre 15, 2020, 07:41:30 am
desarrolla más la idea, que no se entiende
Publi ... me refería que a la hora de investigar tienen esa especie de omertá (ley del silencio) y se cubren entre ellos, ocultan información, mienten, etc, etc...
Porque son "la familia militar" .... casi la Cosa Nostra ...  :diablo:
En lugar de usar sus famosos conceptos de honor y darse cuenta que no es honorable defender a ladrones y mantenerlos en la institución.

Saludos
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Peter-Bilt en Diciembre 15, 2020, 14:16:48 pm
Ni los fanaticos los defienden.

El choreo es indefendible bajo todo punto de vista
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 15, 2020, 17:49:29 pm
En el Ejército se dan dos casos de “malversación de fondos” uno a mi modo de ver las cosas, se debe a la mala distribución de los recursos, es impresentable que se bote comida vencida en grandes cantidades y no haya plata para comprar artículos de aseo para los baños, algunos compran menos comida y más artículos de aseo, pero eso es malversación de fondos, ya que se re destinan recursos.
Y el otro caso es derechamente de oficiales superiores y oficiales generales que meterían las manos en el ejército o en la empresa privada.

Lamentablemente toma mucho tiempo erradicar esos ladrones de las filas y da para que retardados den opiniones imbeciles sin siquiera conocer la orgánica de esta institución.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 15, 2020, 22:32:11 pm
soy asi de nacimiento, seguro lo que digo es mentira, borrachitos y viviendo gratis, mientras a los de abajo los mandan como perros.
que manera de escribir estupideces
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Patagonia en Diciembre 15, 2020, 23:46:46 pm
En el Ejército se dan dos casos de “malversación de fondos” uno a mi modo de ver las cosas, se debe a la mala distribución de los recursos, es impresentable que se bote comida vencida en grandes cantidades y no haya plata para comprar artículos de aseo para los baños, algunos compran menos comida y más artículos de aseo, pero eso es malversación de fondos, ya que se re destinan recursos.
Y el otro caso es derechamente de oficiales superiores y oficiales generales que meterían las manos en el ejército o en la empresa privada.

Lamentablemente toma mucho tiempo erradicar esos ladrones de las filas y da para que retardados den opiniones imbeciles sin siquiera conocer la orgánica de esta institución.
Hay una diferencia importante, no existe un real control externo, eso en cualquier conjunto de personas al final implica que se produzcan conductas inadecuadas porque las personas no son distintas en un lado u otro, no es característica especial de los militares, , en el lado militar esto si además se ve aumentado por la forma jerárquica de su organización, donde no se cuestiona la instrucción que viene de arriba.

Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 15, 2020, 23:57:19 pm
Hay una diferencia importante, no existe un real control externo, eso en cualquier conjunto de personas al final implica que se produzcan conductas inadecuadas porque las personas no son distintas en un lado u otro, no es característica especial de los militares, , en el lado militar esto si además se ve aumentado por la forma jerárquica de su organización, donde no se cuestiona la instrucción que viene de arriba.
para eso existe la contralora, que se encarga de revisar las cuentas.

La jerarquizacion no implica que la orden sea “deposita esta Plata en mi cuenta” son varios los actores de un desfalco, claramente todos con las manos manchadas
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Alvaro72 en Diciembre 16, 2020, 07:30:09 am
Esto me recuerda a la "Cutufa", escándalo de fines de los ´80, que al final le costó la vida al empresario gastronómico Aurelio Sichel y nunca se supo quien fue, pero no había que ser muy pillo, para saber donde buscar al culpable.

   Sobre el alcoholismo en el Ejercito, efectivamente es bien común.

 Y sobre el fondo del tema, en los últimos 30 años, nadie quiso hacerse el problema del control de la FFAA, a pesar de la enorme cantidad de recursos humanos y de dinero que ocupan.

 

   
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: DON QUELO en Diciembre 16, 2020, 07:37:59 am
Sres, deben haber pasado años sin tener que moderar y hoy fue necesario hacerlo, para los antiguos, les recuerdo la existencia de "aviso al moderador" herramienta que fue usada ahora y que permitió advertir los insultos de alto calibre emitidos. Para los nuevos, les comento que este sitio no es El Antro ni ChileWarez, ni ninguno similar, si bien  hemos sido un tanto flexibles, pero insultos como los emitidos por el usuario TNF no se permiten

Se extiende advertencia al usuario y se borraron los mensajes ofensivos personales

Saludos

Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Bozon en Diciembre 16, 2020, 08:28:48 am
nadie puede defender a wnes que la unica wea que hacen es tomar y robar xd


 A este "valiente del teclado" debiesen banearlo.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Iscariot en Diciembre 16, 2020, 09:20:35 am

 A este "valiente del teclado" debiesen banearlo.

Bastante valiente para venir a decir algo así en este foro... tan así que quedó en estado de "vigilado", que horror :risa2:.

Respecto al tema, creo que el problema no es solo los delitos cometidos (que son muchos!!!), sino que hay una institucionalidad que -fuera de la pega de la contraloría- en la práctica, de facto, tiene muy poco control -y muchos muchos beneficios. Por tanto, no es siquiera un tema judicial en el fondo, es un tema político.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: DON QUELO en Diciembre 16, 2020, 09:21:24 am
Bastante valiente para venir a decir algo así en este foro... tan así que quedó en estado de "vigilado", que horror :risa2:


viste lo que escribió después? la advertencia CLARAMENTE no fue por ese mensaje, fue por uno que tuve que borrar
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Iscariot en Diciembre 16, 2020, 09:22:55 am
viste lo que escribió después?

Está bien jefe, si tienes razón. Nada contra ud. mestre, solo me da risa que haya un estado que se llame "Vigilado" jaja.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: DON QUELO en Diciembre 16, 2020, 09:25:52 am
Está bien jefe, si tienes razón. Nada contra ud. mestre, solo me da risa que haya un estado que se llame "Vigilado" jaja.


aaaaaah, no habia cachado que quedó con ese estado, es cuando le pones la advertencia al tope que le permita seguir escribiendo
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Iscariot en Diciembre 16, 2020, 09:26:52 am
hay que pasar a los milicos a las AFP... se viene un golpe de estado y se acaba el tufo a Socialismo.

Hablando en serio, ¿de verdad quisieras que este país llegue a eso, nuevamente? ¿o es broma detrás del teclado no más?
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 16, 2020, 09:36:56 am
Hablando en serio, ¿de verdad quisieras que este país llegue a eso, nuevamente? ¿o es broma detrás del teclado no más?

No se que es peor, si eso, o lo que se viene. Se viene malo malo... no se porque no arreglamos los baches del buen camino por el que se venia y en lugar de eso, elegimos el camino de ripio.

Las elites politicas, empresariales, militares, eclesiasticas, se portaron muy mal y quienes pagaran el pato... los pobres y la clase media, como siempre, paga Moya.

Tu puedes ver como les ha ido a los paises que han elegido ese camino, Argentina, fue potencia mundial y mira como estan ahora... es tan absurdo que parte de la gente que trabaja gana menos que los que reciben ayuda social.

Imaginate que hemos llegado a tal punto que una parte del congreso quiere sacar de la carcel a gente que ha cometido delitos graves... y por otro lado estan tratando de que la gente que tiene rentas vitalicias (mi padre tiene una) pueda hacer retiros... son cosas que estan al borde del chavismo.

Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 16, 2020, 10:03:18 am
Bastante valiente para venir a decir algo así en este foro... tan así que quedó en estado de "vigilado", que horror :risa2:.

Respecto al tema, creo que el problema no es solo los delitos cometidos (que son muchos!!!), sino que hay una institucionalidad que -fuera de la pega de la contraloría- en la práctica, de facto, tiene muy poco control -y muchos muchos beneficios. Por tanto, no es siquiera un tema judicial en el fondo, es un tema político.
podrías comentar cuáles son esos muchos beneficios, así para saber?
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Iscariot en Diciembre 16, 2020, 10:03:36 am
No se que es peor, si eso, o lo que se viene. Se viene malo malo... no se porque no arreglamos los baches del buen camino por el que se venia y en lugar de eso, elegimos el camino de ripio.

Las elites politicas, empresariales, militares, eclesiasticas, se portaron muy mal y quienes pagaran el pato... los pobres y la clase media, como siempre, paga Moya.

Tu puedes ver como les ha ido a los paises que han elegido ese camino, Argentina, fue potencia mundial y mira como estan ahora... es tan absurdo que parte de la gente que trabaja gana menos que los que reciben ayuda social.

Imaginate que hemos llegado a tal punto que una parte del congreso quiere sacar de la carcel a gente que ha cometido delitos graves... y por otro lado estan tratando de que la gente que tiene rentas vitalicias (mi padre tiene una) pueda hacer retiros... son cosas que estan al borde del chavismo.

Fuera de todas las diferencias de lectura que tengo contigo respecto a los hechos que mencionas, que bueno que lo relativices. De verdad creo que tener un golpe de Estado es el fracaso de la construcción de cualquier sociedad.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Alvaro72 en Diciembre 16, 2020, 10:11:06 am
Volviendo al tema y coincidiendo con Iscariot, el control pasa por una voluntad política de no tan solo controlar el gasto den FFAA, sino que tb. la conducta de sus funcionarios.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 16, 2020, 10:17:49 am
Volviendo al tema y coincidiendo con Iscariot, el control pasa por una voluntad política de no tan solo controlar el gasto den FFAA, sino que tb. la conducta de sus funcionarios.

Estoy de acuerdo, dicho eso, creo que no puedes tener un paco encima de cada persona... si la gente de un pais es penca, el pais nunca va a salir del atolladero en que está.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 16, 2020, 10:18:45 am
Volviendo al tema y coincidiendo con Iscariot, el control pasa por una voluntad política de no tan solo controlar el gasto den FFAA, sino que tb. la conducta de sus funcionarios.
soy un convencido de que el 99% de los problemas del país, se resuelven con voluntad política
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Iscariot en Diciembre 16, 2020, 10:18:53 am
podrías comentar cuáles son esos muchos beneficios, así para saber?

Tu los sabes mejor que yo, porque asumo que los tienes.

En todo caso, partamos por el sistema previsional, pasando por la edad de jubilación (y rentas vs. el promedio de la población), posibilidades de acceso a la vivienda. En fin, para qué la pregunta, si lo conoces mejor que yo.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 16, 2020, 10:30:20 am
Tu los sabes mejor que yo, porque asumo que los tienes.

En todo caso, partamos por el sistema previsional, pasando por la edad de jubilación (y rentas vs. el promedio de la población), posibilidades de acceso a la vivienda. En fin, para qué la pregunta, si lo conoces mejor que yo.
porque quiero conocerlos, yo no tengo ninguno, pertenezco a la reserva de la institución, mi trabajo no es remunerado, sino voluntario.
Bueno, voluntariamente obligatorio, ya que se cita vía decreto.

Pero me gustaría conocer otro trabajo donde tengas jornadas continuas de 24 horas al día ( si, no duermes) donde no puedes cambiar una destinación, donde efectivamente puedes jubilar con 20 años de servicio, claro que con 2/3 de tu remuneración, donde NO TIENES ACCESO A VIVIENDA FISCAL, salvo algunos casos puntuales y donde el banco te otorga créditos más caros porque estás expuesto a riesgo.
Me gustaría conocer en qué parte te pueden descontar el 90% de tu pensión porque debes pagar tus gastos de salud.

Mi padre falleció hace un año y un día, su jubilación como SOM de la FACH era de poco más de 500.000 por sus años de servicio, especializaciones y destinaciones, se jubiló antes de la mejora que existió en el 2000, se le retenían 450.000 de sus últimas operaciones, más sus diálisis.

Un tremendo privilegiado como puedes leer, pero muchos hablan desde el desconocimiento.

Finalmente, entrar a ese mundo del todo gratis y regalado debe ser súper fácil, si no leer ni escribir saben..

Suboficiales, 3 años de internado en la escuela, la cual es gratis para quienes puedan optar a esa gratuidad ( más del 95% de sus alumnos)
Oficiales, 4 años de internado en la escuela, pagada, optas a cae y algunas becas.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Iscariot en Diciembre 16, 2020, 11:08:39 am
porque quiero conocerlos, yo no tengo ninguno, pertenezco a la reserva de la institución, mi trabajo no es remunerado, sino voluntario.
Bueno, voluntariamente obligatorio, ya que se cita vía decreto.

Pero me gustaría conocer otro trabajo donde tengas jornadas continuas de 24 horas al día ( si, no duermes) donde no puedes cambiar una destinación, donde efectivamente puedes jubilar con 20 años de servicio, claro que con 2/3 de tu remuneración, donde NO TIENES ACCESO A VIVIENDA FISCAL, salvo algunos casos puntuales y donde el banco te otorga créditos más caros porque estás expuesto a riesgo.
Me gustaría conocer en qué parte te pueden descontar el 90% de tu pensión porque debes pagar tus gastos de salud.

Mi padre falleció hace un año y un día, su jubilación como SOM de la FACH era de poco más de 500.000 por sus años de servicio, especializaciones y destinaciones, se jubiló antes de la mejora que existió en el 2000, se le retenían 450.000 de sus últimas operaciones, más sus diálisis.

Un tremendo privilegiado como puedes leer, pero muchos hablan desde el desconocimiento.

Finalmente, entrar a ese mundo del todo gratis y regalado debe ser súper fácil, si no leer ni escribir saben..

Suboficiales, 3 años de internado en la escuela, la cual es gratis para quienes puedan optar a esa gratuidad ( más del 95% de sus alumnos)
Oficiales, 4 años de internado en la escuela, pagada, optas a cae y algunas becas.

Contra todo pronóstico, también tengo bastantes familiares en las FF.AA. y los montos de pensiones, siendo suboficiales son mayores a las que describes, no se en qué irá. Por lo demás, me pregunto, ¿qué personas sin título profesional, trabajando toda su vida (harto más de 20 años) tienen pensiones cercanas o superiores a 500.000? La minoría.

Trabajos por jornadas continuas, turnos, etc, hay muchos.

2/3 de tu remuneración para una jubilación está muy sobre el promedio chileno.

Sobre el 90% de los gastos de salud... de verdad hay gente que tiene que hipotecar su sueldo completo por 10 años prácticamente si tiene un accidente o una hospitalización compleja, a crédito.

Insisto con el punto, tienen muchos beneficios. Si fuera tan equitativo, en la dictadura habrían definido mantener a todos sus funcionarios en el mismo sistema de AFPs y de salud, pero no. ¿Por qué? Para mí la respuesta es obvia.
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: DON QUELO en Diciembre 16, 2020, 11:13:50 am
Contra todo pronóstico, también tengo bastantes familiares en las FF.AA. y los montos de pensiones, siendo suboficiales son mayores a las que describes, no se en qué irá. Por lo demás, me pregunto, ¿qué personas sin título profesional, trabajando toda su vida (harto más de 20 años) tienen pensiones cercanas o superiores a 500.000? La minoría.

Trabajos por jornadas continuas, turnos, etc, hay muchos.

2/3 de tu remuneración para una jubilación está muy sobre el promedio chileno.

Sobre el 90% de los gastos de salud... de verdad hay gente que tiene que hipotecar su sueldo completo por 10 años prácticamente si tiene un accidente o una hospitalización compleja, a crédito.

Insisto con el punto, tienen muchos beneficios. Si fuera tan equitativo, en la dictadura habrían definido mantener a todos sus funcionarios en el mismo sistema de AFPs y de salud, pero no. ¿Por qué? Para mí la respuesta es obvia.


y lo que emputa, es que jubilan y después siguen trabajando para la institución, tengo varios familiares jubilados de la FACH trabajando en ENAER  :pozozipy: los marinos hacen lo mismo
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 16, 2020, 11:40:38 am
Contra todo pronóstico, también tengo bastantes familiares en las FF.AA. y los montos de pensiones, siendo suboficiales son mayores a las que describes, no se en qué irá. Por lo demás, me pregunto, ¿qué personas sin título profesional, trabajando toda su vida (harto más de 20 años) tienen pensiones cercanas o superiores a 500.000? La minoría.

Trabajos por jornadas continuas, turnos, etc, hay muchos.

2/3 de tu remuneración para una jubilación está muy sobre el promedio chileno.

Sobre el 90% de los gastos de salud... de verdad hay gente que tiene que hipotecar su sueldo completo por 10 años prácticamente si tiene un accidente o una hospitalización compleja, a crédito.

Insisto con el punto, tienen muchos beneficios. Si fuera tan equitativo, en la dictadura habrían definido mantener a todos sus funcionarios en el mismo sistema de AFPs y de salud, pero no. ¿Por qué? Para mí la respuesta es obvia.
en que pega estas 6 meses encerrado sin poder ver a tu familia, a miles de kilómetros de distancia?

Por pandemia hay centenares de soldados movilizados fuera de sus regiones, sin posibilidad de salir

No quiero justificar a los que han metido las manos, han robado y denostado a la institución, esos deben ir presos

Te reitero, si es tan maravilloso, por qué no se postulan? No sería mejor ser ingeniero en informática de la FACH, por ejemplo, si a los 40 años ya podrás jubilar, por mucho dinero y ser re contratado?
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 16, 2020, 11:42:37 am

y lo que emputa, es que jubilan y después siguen trabajando para la institución, tengo varios familiares jubilados de la FACH trabajando en ENAER  :pozozipy: los marinos hacen lo mismo
si, así es, de hecho mi padre, por ser especialista en c130 estaba re contratado, es lo mismo qué pasa en ferrocarriles con los ex funcionarios que prestan soporte técnico especializado, a precios brutales o ex empleados que crean consultoras
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Patagonia en Diciembre 16, 2020, 16:29:04 pm
para eso existe la contralora, que se encarga de revisar las cuentas.

La jerarquizacion no implica que la orden sea “deposita esta Plata en mi cuenta” son varios los actores de un desfalco, claramente todos con las manos manchadas

En ningún caso he dicho que la jerarquización implique eso. Creo que ves el tema de manera muy simplista.  Son personas y agrupaciones de ellas y eso tiene efectos positivos y negativos en todos ellos, no es un tema particular de militares o ejército, es parte de la naturaleza humana.
Así en toda organización existen montones de sistemas de control y auditoría externos (en todo ámbito), no porque esas organizaciones sean malas sino porque se requieren para atajar conductas que se pueden ir desviando en el tiempo. Al no haberlas se facilita que la organización se vaya degradando.

Ya el estado es débil en este sentido frente al privado, pero además en Instituciones como el ejercito, esto se ve facilitado cuando el control externo es mínimo (comparativamente) y más aún cuando no existe una visión crítica de las decisiones o cadena de mando, a eso me refiero.

Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Jvedder en Diciembre 16, 2020, 22:22:28 pm
Esta claro que falta control. Sobre los privilegios mi suegro es ex carabinero y se atiende en dipreca y la atención es un poco mejor que la atención por Fonasa, no hay horas de especialistas, le cancelan horas bien seguido y hasta hace poco habia que ir de forma presencial a pedir hora, no por teléfono se podía, varios exámenes los termina haciendo por fuera debido a las esperas, sobre la jubilación, nada que decir, es buena y la jubilar a temprana edad pueden tener un segundo trabajo, tampoco es para hacerse millonario, a menos que tengas un rango alto. Mi suegro tiene 73 y aún trabaja, ahora con el covid va tener que dejar de trabajar cuando no le acepten más licencias, ya que es persona de riesgo y trabaja en el aeropuerto.

Enviado desde mi IN2013 mediante Tapatalk

Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Peter-Bilt en Diciembre 18, 2020, 11:41:55 am
hay que pasar a los milicos a las AFP... se viene un golpe de estado y se acaba el tufo a Socialismo.

es tan facil no se porque no lo hicieron el 19 de Octubre de 2019
+1
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: Alonso_amg en Diciembre 18, 2020, 12:57:39 pm
en que pega estas 6 meses encerrado sin poder ver a tu familia, a miles de kilómetros de distancia?

Por pandemia hay centenares de soldados movilizados fuera de sus regiones, sin posibilidad de salir

No quiero justificar a los que han metido las manos, han robado y denostado a la institución, esos deben ir presos

Te reitero, si es tan maravilloso, por qué no se postulan? No sería mejor ser ingeniero en informática de la FACH, por ejemplo, si a los 40 años ya podrás jubilar, por mucho dinero y ser re contratado?

pero por que hablas como si fuera algo excepcional y que nadie mas realiza fuera de las FFAA?

quien los obliga a meterse a las FFAA? por que la victimizacion como si fueran los unicos que se sacrifican por el trabajo?

hay muchas pegas sacrificadas, con turnos, no ves a tu familia etc etc, y las pagas son miserables y sin los beneficios espectaculares que tienen las FFAA

a mi sinceramente me averguenzan las FFAA con respecto a este tema, no es lo mismo pa los pacos por ejemplo, que si son una institucion mucho mas util y con trabajo 24/7 a la ciudadania
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: publitv en Diciembre 18, 2020, 15:22:39 pm
pero por que hablas como si fuera algo excepcional y que nadie mas realiza fuera de las FFAA?

quien los obliga a meterse a las FFAA? por que la victimizacion como si fueran los unicos que se sacrifican por el trabajo?

hay muchas pegas sacrificadas, con turnos, no ves a tu familia etc etc, y las pagas son miserables y sin los beneficios espectaculares que tienen las FFAA

a mi sinceramente me averguenzan las FFAA con respecto a este tema, no es lo mismo pa los pacos por ejemplo, que si son una institucion mucho mas util y con trabajo 24/7 a la ciudadania
no existe en el sector privado nada parecido, no saco nada con intentar explicarte nada, nunca entenderás, hay que estar acá para entender, hay que hace aunque sea una guardia o ir de campaña, hay que entender el rol de las ffaa y después hablar de los beneficios “espectaculares”
Título: Re:Nuevo terremoto en el ejercito o al menos replica muy fuerte.
Publicado por: pincel600 en Diciembre 18, 2020, 17:38:11 pm

Miren, quizás les importe unsa soberana... mi opinión, pero estuve en la fila 3 años.

Fue una experiencia bonita, enriquecedora y feliz dentro de todo, solo que me faltaba algo de lo que estaba acostumbrado siempre y era que de una forma u otra me dieran las gracias, no por el trabajo que hacía porque era un deber, sino por el compromiso y empeño que ponía en cada orden, petición, solicitud o estupidez que me mandaban a hacer. Era un número más, un wn más que si la estaba pasando mal o tenía un problema personal de salud, de lo que fuera, daba lo mismo, no era un ser humano... simplemente era parte del servicio patrio y así estuve todo ese período. La gente conmigo fue un 7, siempre, mis cursos, mis colegas del servicio, los funcionarios administrativos y civiles nunca tuvieron problema en tenderme la mano... tuve dos jefes excelentes, un mayor con compromiso humano y de trabajo que pocos en las filas tienen, el wn se quedaba con nosotros dos o tres horas más después de la salida de los turnos trabajando... y nosotros le seguíamos la cuerda, porque lo queríamos tener siempre como apoyo. Las cosas no duran toda la vida, nos cambiaron jefatura, labores, costumbres y nos hicieron mierda en cosa de meses... y todo lo avanzado se hizo polvo, porque bueno, los egos son tantos que si puedes borrar lo que hizo el oficial anterior, mejor para lo que tú como nuevo oficial a cargo quieres hacer.

Bajo esa circunstancia entiendo plenamente cuando los viejos a los 55 años cuelgan las botas y el fusil: los Subof y SOM a esa edad parecen de 70 años, algunos con la espalda hecha pebre, rodillas que no dan más y otros como si hubiesen vivido 100 años debido a la cantidad de marchas y entrenamientos, dormir en el suelo, caminatas de desierto en el caso del norte, soportar el extremo frio en el invierno pampero o al sur de magallanes, trasnoches a veces de días constantes, semanas en caso de las maniobras militares y los constantes cambios de formas, ordenes y deberes... todo suma en un deterioro físico y emocional. Entonces que jubilen a esa edad está dentro de lo esperable, quizás, me molesta más que jubilen con otra previsión, pero eso es debatible.

El tema es que los beneficios son en parte... por ejemplo cuando hablan de salud gratis, en realidad lo gratis es la atención médica/profesional siempre que sea en el hospital o clínica de la institución a lo largo del país, si hay convenios opera muy similar a lo que hace fonasa... por ponerlo en simple (o al menos así funcionaba en el norte). Sin embargo, si hay un tratamiento o procedimiento quirúrjico, te cobran hasta la mota de algodón (si, y los guantes de la enfermera, del doc, el pañuelo con que le secan la frente mientras opera y la bolsa de basura en la que botan las gasas, que tb te cobran)... entonces tan gratis no es.

Las vacaciones son igual que en todos lados... 15 días, 21 días, ¿25? y así a medida que cumplen antigüedad, así que tampoco es tan maravilloso por ese lado. Respecto del tema laboral, jornadas fijas más turnos diversos (en mi caso, una semana tenía día de guardia con saliente, otra semana era turno de telefonista - que me toco en noche de año nuevo, mientras todos celebraban nosotros en el regimiento estábamos de uniforme sin comer ni tomar NADA- , otra clase de servicio con los conscriptos y a veces nochero en instalaciones cerradas, todo eso aparte de mi función de mecánico de servicio y en taller apostado de lunes a viernes fijo).... entonces es denso el tema... ¿hay wns flojos? si, varios... pero pasa en todas las pegas.

¿carabineros trabaja más? si, 100% de acuerdo, pero el desgaste es transversal en las instituciones de las FFAA y de orden... porque quizás el carabinero se saca la chucha, pero puede llegar a su casa finalizando un turno y estar en familia mientras que en el ejército hubo veces en que salí a lo menos 10 días en entrenamiento previo a maniobras que son otros días más y no tenía ni acceso al teléfono en ese período, era crudo para los casados o con hijos, yo era soltero y solo me dolía no poder saludar a mi vieja para el día de la madre o a mi viejo para su cumple, cosa que podía esperar... peor era que terminabas con eso, te daban saliente de dos días cuando eran muy amigables con el pelotón y después te mandaban de nuevo a terreno por otros tantos días entonces era desgastante y demandante.