Autor Tema: Pistolas, revólveres y otras armas de fuego  (Leído 31085 veces)

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #80 en: Septiembre 24, 2020, 13:16:29 pm »
La 1911 es más que nada una pistola icónica a estas alturas.

Capacidad de cargador irrisoria para demanda de defensa actual (las clásicas son de 7 tiros),
Calibre muy grande (.45) para la gran mayoría de los usuarios.

No se les puede negar eso sí muchas características que se volvieron estándares como el sistema de acerrojamiento del cañon y el mecanismo de expulsión por ejemplo.
O la "colita de castor" para evitar que la corredera te pellizque la mano.

Es indiscutiblemente una pistola de culto; copiada por muchos fabricantes (Taurus, Norinco, Kimber, Wilson, etc..)
Es además muy linda, pero la verdad igual que tú no la encuentro para nada práctica, ni hablar de CCW con ese tremendo fierro ... jajajaja !!

Pero más allá de todo, el tema de las armas es como los zapatos; depende de como se sienta uno usándolas.
Hay factores objetivos ?? ; indudablemente pero hay también un montón de factores absolutamente subjetivos; no en vano hay verdaderos fan-clubs de cada marca y/o modelo.

Saludos

Por eso hoy se habla de "Plataforma 1911" (o de  "Plataforma 2011") y no de "la pistola 1911". Tienes desde 9mm hasta 45 pasando por casi todos los calibres comerciales: 40, 38 super auto, etc...
¿Capacidad irrisoria del cargador? En la 1911 original si. Pero desde fines de los 80s tienes plataformas bihilera con cargadores de 20 tiros en 9mm, 18 en 40 y 14 en 45 usando cargadores que mantienen el perfil y en torno a 30 tiros en 9mm usando cargadores extendidos.
En cuanto a tamaños, tienes desde frames standard hasta subcompactos.
No es que lo diga yo, pero basta con ver como competitivamente dominan en muchas disciplinas, especialmente de tiro rapido, principalmente por su fiabilidad y velocidad de tiro (en lo personal creo que tienen el mejor feeling de disparador para tiro rapido).

Saludos! 
« Última modificación: Septiembre 24, 2020, 13:24:37 pm por F_P »

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #81 en: Septiembre 24, 2020, 15:30:47 pm »
Las capacidades de cargador siempre dependerán del fin del arma, para defensa de la casa, YO encuentro que lo mejor es un buen revólver .357 con 6 tiros y 4” de cañón. Un incidente en la casa se soluciona con 2-3 tiros, eso es lo que las estadísticas indican.
17 tiros, cuando hay gente que ni sabe donde tiene las llaves de la comida donde guarda la cajita en donde está la pistola, que también tiene llave y además está descargada, con las balas en otra cajita, no tiene sentido.
Un revólver desamartillado y sin seguro es a mi parecer, lo mejor para defensa, si es una parcela, una escopeta.

Las pistolas necesitan más práctica y conocimientos de uso que un revólver

Yo use harto una SigSauer 225 calibre 9mm, cargador mono hilera de 8 tiros, aún no entiendo por qué mierda la vendí

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #82 en: Septiembre 24, 2020, 16:04:41 pm »
Las capacidades de cargador siempre dependerán del fin del arma, para defensa de la casa, YO encuentro que lo mejor es un buen revólver .357 con 6 tiros y 4” de cañón. Un incidente en la casa se soluciona con 2-3 tiros, eso es lo que las estadísticas indican.
17 tiros, cuando hay gente que ni sabe donde tiene las llaves de la comida donde guarda la cajita en donde está la pistola, que también tiene llave y además está descargada, con las balas en otra cajita, no tiene sentido.
Un revólver desamartillado y sin seguro es a mi parecer, lo mejor para defensa, si es una parcela, una escopeta.

Las pistolas necesitan más práctica y conocimientos de uso que un revólver

Yo use harto una SigSauer 225 calibre 9mm, cargador mono hilera de 8 tiros, aún no entiendo por qué mierda la vendí

Puedes tener lo mismo con una pistola con cargador puesto, bala en recámara, desamartillada
Otro motivo para que me gusten las pistolas SA/DA con martillo ...

Saludos
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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #83 en: Septiembre 24, 2020, 18:07:26 pm »
Puedes tener lo mismo con una pistola con cargador puesto, bala en recámara, desamartillada
Otro motivo para que me gusten las pistolas SA/DA con martillo ...

Saludos

farso farso farso, se te ha encasquillado un tiro?, se te ha trabado la corredera por exceso de presion del resorte del cargador? no te ha percutado un tiro?

eso en defensa propia te hace obtener el segundo lugar, eso es que te mataron.

en un revolver, eso no pasa, simplemente, accionas nuevamente el disparador.

en confiabilidad, una pistola no esta ni cerca de un revolver

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #84 en: Septiembre 24, 2020, 18:59:37 pm »
farso farso farso, se te ha encasquillado un tiro?, se te ha trabado la corredera por exceso de presion del resorte del cargador? no te ha percutado un tiro?

eso en defensa propia te hace obtener el segundo lugar, eso es que te mataron.

en un revolver, eso no pasa, simplemente, accionas nuevamente el disparador.

en confiabilidad, una pistola no esta ni cerca de un revolver

¿No se te ha trancado nunca un revolver?  habitualmente escucho el mito "los revolvers no se trancan", pero lamentablemente la experiencia dice lo contrario.
El tema es que un tirador experimentado puede resolver un gran porcentaje de los trancazos en una pistola en cosa de segundos, mientras que un trancazo en un revolver generalmente necesita mucho más tiempo para ser resuelto, dejando el arma completamente inútil.
Por otra parte una pistola fiable tipo glock 17, por ejemplo, usando munición factory decente, es muy difícil que presente un trancazo, aun después de haberse caído, ensuciado, etc.

En lo personal, si se trata de defensa, prefiero tener a mano una pistola que conozca bien, con la que he hecho varios miles de tiros, con buena capacidad e idealmente un par de cargadores listos a mano, a un revolver, aun cuando tenga speedloaders cerca.


Aquí dejo un video respecto al mito de los revolveres que no se trancan:
 https://youtu.be/9eFx8v8Hb4I

Saludos!
 

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #85 en: Septiembre 24, 2020, 19:41:19 pm »
¿No se te ha trancado nunca un revolver?  habitualmente escucho el mito "los revolvers no se trancan", pero lamentablemente la experiencia dice lo contrario.
El tema es que un tirador experimentado puede resolver un gran porcentaje de los trancazos en una pistola en cosa de segundos, mientras que un trancazo en un revolver generalmente necesita mucho más tiempo para ser resuelto, dejando el arma completamente inútil.
Por otra parte una pistola fiable tipo glock 17, por ejemplo, usando munición factory decente, es muy difícil que presente un trancazo, aun después de haberse caído, ensuciado, etc.

En lo personal, si se trata de defensa, prefiero tener a mano una pistola que conozca bien, con la que he hecho varios miles de tiros, con buena capacidad e idealmente un par de cargadores listos a mano, a un revolver, aun cuando tenga speedloaders cerca.


Aquí dejo un video respecto al mito de los revolveres que no se trancan:
 https://youtu.be/9eFx8v8Hb4I

Saludos!
no, no, no, a lo mejor me expresé mal, me refiero a la persona que compra un arma para defensa, que no tiene práctica, que compra un arma e inmediatamente se transforma en Jon Snow, para esa persona es mucho más aconsejable, en mi experiencia, un revolver.

Yo personalmente no uso revólver, uso pistola
Está claro que la pistola cuando la conoces y sabes cómo funciona, cuando sabes que municion tiene, es mucho más fiable, pero cuando gastas 400 lucas y tienes para escoger un revólver o una pistola para defensa, harás mejor compra con un revolver

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #86 en: Septiembre 24, 2020, 20:17:52 pm »
sirve el rifle a postones?
Enviado desde mi Nokia 1100 con linternita...




Daewoo Nubira 2002, "Baymax"
Great Wall C30 2016, "Nube"
Ex - Geely LC GB 2011 "Koala"
Ex - Chery IQ 2008, "La Chinita"
Ex - Fiat Uno S 2001 "Poroto"
Ex - Chery IQ 2011 "Doraemón"
Ex - Volkswagen Escarabajo 1981
Ex - Bianchi 1800 suspensión delantera
Ex - Dodge Patas...

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #87 en: Septiembre 24, 2020, 20:32:23 pm »
sirve el rifle a postones?
depende para que lo quieras

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #88 en: Septiembre 25, 2020, 08:37:35 am »
no, no, no, a lo mejor me expresé mal, me refiero a la persona que compra un arma para defensa, que no tiene práctica, que compra un arma e inmediatamente se transforma en Jon Snow, para esa persona es mucho más aconsejable, en mi experiencia, un revolver.

Yo personalmente no uso revólver, uso pistola
Está claro que la pistola cuando la conoces y sabes cómo funciona, cuando sabes que munición tiene, es mucho más fiable, pero cuando gastas 400 lucas y tienes para escoger un revólver o una pistola para defensa, harás mejor compra con un revolver

 Comparto la opinión de don Publi, el grueso de las personas se comprará el arma, en la armería le darán alguna instrucción de 15 minutos irá a algún club de tiro un par de veces y ahí quedará el arma guardada, sin práctica, sin mantenimiento, el arma guardada bajo 7 llaves y las balas guardadas en otro lado con otras 7 llaves, por lo que creo que el arma más simple y fiable sería lo mejor.

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #89 en: Septiembre 25, 2020, 09:06:19 am »
no, no, no, a lo mejor me expresé mal, me refiero a la persona que compra un arma para defensa, que no tiene práctica, que compra un arma e inmediatamente se transforma en Jon Snow, para esa persona es mucho más aconsejable, en mi experiencia, un revolver.

Yo personalmente no uso revólver, uso pistola
Está claro que la pistola cuando la conoces y sabes cómo funciona, cuando sabes que municion tiene, es mucho más fiable, pero cuando gastas 400 lucas y tienes para escoger un revólver o una pistola para defensa, harás mejor compra con un revolver

Si, en eso tienes toda la razón, si alguien compra un arma exclusivamente para defensa, sin intención de entrenar con ella, creo que tiene menos posibilidades de hacerse daño con un revolver que con una pistola.

Comparto la opinión de don Publi, el grueso de las personas se comprará el arma, en la armería le darán alguna instrucción de 15 minutos irá a algún club de tiro un par de veces y ahí quedará el arma guardada, sin práctica, sin mantenimiento, el arma guardada bajo 7 llaves y las balas guardadas en otro lado con otras 7 llaves, por lo que creo que el arma más simple y fiable sería lo mejor.

Lamentablemente hay muchos casos asi... en lo personal soy de la idea de que si uno no está dispuesto a entrenar mucho con el arma que tiene para defensa, mejor ni siquiera tener, pero es simplemente una opinión, no me considero con el derecho a influir en lo que responsablemente decida cada uno.

Saludos!

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #90 en: Septiembre 25, 2020, 09:09:11 am »
sirve el rifle a postones?

Sirven para muchas cosas, han habido en los últimos 10 - 15 años importantísimos avances el área, tanto en potencia, precisión, etc. pero no son un arma de defensa.

Saludos!

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #91 en: Septiembre 25, 2020, 09:33:45 am »

Lamentablemente hay muchos casos asi... en lo personal soy de la idea de que si uno no está dispuesto a entrenar mucho con el arma que tiene para defensa, mejor ni siquiera tener, pero es simplemente una opinión, no me considero con el derecho a influir en lo que responsablemente decida cada uno.

Saludos!

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Yo comparto mucho lo que dices, un arma debe ser tal como una herramienta, no temerle, de hecho es tan amiga tuya que puede salvar tu vida o la de toda tu familia, no debiera estar escondida, a los niños debiera familiarizarlos con ella, dejándoles en claro que no es un juguete y que debe haber un adulto con ellos si la quieren mirar o manipular, creo que esa es la decisión responsable, tomar la decisión de compra, aprender a usarla, conocerla, hay gente que no sabe ni limpiarla, pero lamentablemente las restricciones de la ley de Armas no permiten nada más que tenerla escondida en un cajón, a menos que seas deportista o cazador

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #92 en: Septiembre 25, 2020, 10:53:46 am »
Yo comparto mucho lo que dices, un arma debe ser tal como una herramienta, no temerle, de hecho es tan amiga tuya que puede salvar tu vida o la de toda tu familia, no debiera estar escondida, a los niños debiera familiarizarlos con ella, dejándoles en claro que no es un juguete y que debe haber un adulto con ellos si la quieren mirar o manipular, creo que esa es la decisión responsable, tomar la decisión de compra, aprender a usarla, conocerla, hay gente que no sabe ni limpiarla, pero lamentablemente las restricciones de la ley de Armas no permiten nada más que tenerla escondida en un cajón, a menos que seas deportista o cazador

Así es. La pasión por el tiro deportivo la heredé de mi papá, un excelente tirador, con una paciencia infinita para enseñar. Desde que tengo memoria, siempre en la casa de mis padres hubo armas, ninguna escondida. Pero mi padre tuvo la precaución de enseñarnos desde muy chicos a mi y a mi hermana a usarlas y sobre todo los riesgos y responsabilidades que su uso conlleva. Probablemente a los 3 años ya había disparado más de una vez, y a los 8 ya entrenaba regularmente en un club. Hoy ya adulto, y como padre de dos hijos, conversaba del tema con mi papá y me decía que había decidido enseñarnos a usar armas desde muy chicos, porque los niños son esencialmente curiosos con las cosas que perciben como "escondidas", por lo tanto, mantener un arma escondida, como un tabú, lo único que haría sería fomentar la curiosidad, y en algún momento, podríamos encontrarla, manipularla sin mayor conocimiento y causar un accidente. Por otra parte, si nos enseñaba su uso responsable, los cuidados que hay que tener con ellas, cómo se mantienen y el daño que pueden causar, no tendríamos esa curiosidad por usarlas a escondidas.
Su teoría dio resultado, nunca tuvimos un comportamiento irresponsable ni nada remotamente parecido. Sabíamos donde estaban las armas, pero no teníamos ningún interés en manipularlas de forma irresponsable o usarlas sin permiso. No estaba esa fascinación por lo prohibido que parecen tener los niños.

Ojo que aun un arma inscrita como defensa, de acuerdo a la ley de control de armas, podría ser incluso portada sin problemas por el dueño dentro de la propiedad donde se encuentra inscrita (obviamente al ser de defensa no puede salir de esa propiedad tampoco). La restricción de mantenerla con llave es valida solo cuando el arma se deje sola en casa.

Saludos!

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #93 en: Septiembre 25, 2020, 10:55:26 am »
Yo comparto mucho lo que dices, un arma debe ser tal como una herramienta, no temerle, de hecho es tan amiga tuya que puede salvar tu vida o la de toda tu familia, no debiera estar escondida, a los niños debiera familiarizarlos con ella, dejándoles en claro que no es un juguete y que debe haber un adulto con ellos si la quieren mirar o manipular, creo que esa es la decisión responsable, tomar la decisión de compra, aprender a usarla, conocerla, hay gente que no sabe ni limpiarla, pero lamentablemente las restricciones de la ley de Armas no permiten nada más que tenerla escondida en un cajón, a menos que seas deportista o cazador

Por lo mismo que acotas es que yo antes de comprarme una fuí, me inscribí en un curso, me hice socio de un club de tiro y voy regularmente a practicar.
Pero eso es una decisión personal, yo también creo que comprarse un arma y dejarla en un cajón con llave, las municiones en otro cajón con otra llave y jamás de los jamases usarla, probarla, mantenerla, familiarizarse con ella, etc .... es una soberana estupidez !!

Sería como comprarse un auto sin saber manejar, usarlo sólo para llevarlo la primera vez a la casa y dejarlo ahí estacionado para saber que tiene uno.

Saludos
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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #94 en: Septiembre 25, 2020, 11:12:43 am »


Ojo que aun un arma inscrita como defensa, de acuerdo a la ley de control de armas, podría ser incluso portada sin problemas por el dueño dentro de la propiedad donde se encuentra inscrita (obviamente al ser de defensa no puede salir de esa propiedad tampoco). La restricción de mantenerla con llave es valida solo cuando el arma se deje sola en casa.

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yo creo que el arma en la casa debes portarla, he conocido muchos casos en los que las cosas hubieran sido distintas y los muertos hubieran sido otros, si el arma hubiera estado portándose

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #95 en: Septiembre 25, 2020, 11:49:29 am »
yo creo que el arma en la casa debes portarla, he conocido muchos casos en los que las cosas hubieran sido distintas y los muertos hubieran sido otros, si el arma hubiera estado portándose

Yo soy de la misma opinión de Publi ... y es una opinión bastante aceptada en círculos del tema.

Si alguien, digamos de noche, se salta la reja de tu casa, rompe un ventanal o descerraja la puerta .... ya te veo yendo a la caja de seguridad, abriéndola, sacando el arma, poniéndole el cargador (asumiendo que lo tengas con municiones), pasando la primera bala y de ahí ir a enfrentar la amenaza ...  :??
Todo esto en medio de una situación de stress increíble, gritos, amenazas, insultos y un largo etc. Te doy firmado que en el 70% de los casos no alcanzas ni siquiera a abrir la caja de seguridad.

Soy de la idea que dentro de tu casa o departamento o parcela ... arma al cinto, en un buen holster (para evitar caídas del arma, disparos accidentales, etc..) y que como F_P acotó el arma no sea un tema tabú para los habitantes de la casa.

Los delincuentes no te van a avisar ni cómo ni cuándo ni cuántos.

Saludos
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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #96 en: Septiembre 25, 2020, 11:53:39 am »


Soy de la idea que dentro de tu casa o departamento o parcela ... arma al cinto, en un buen holster (para evitar caídas del arma, disparos accidentales, etc..) y que como F_P acotó el arma no sea un tema tabú para los habitantes de la casa.

Los delincuentes no te van a avisar ni cómo ni cuándo ni cuántos.

Saludos
Concuerdo con tu opinión..
Me acorde que algunos años atrás salio en las noticias una señora que llegaba a su casa, y se colocaba el arma al cinto, y salieron lso defensores de los DDHH, que como podía hacer eso, que queria matar personas. ajjajaja

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #97 en: Septiembre 25, 2020, 12:04:26 pm »
Pero lo ideal en ese caso, supongo, sería vivir en algún lugar amplio como en el campo, en que ojalá puedas tener un lugar en que puedas practicar tiro.

Andar portando el arma en la casa, no sé, me imagino que aumenta mucho los peligros de accidentes. Yo no soy muy de armas (aunque defiendo 100% el derecho a tenerlas), pero me da la impresión que acarrearla cargada a todas partes es como tentar la suerte. Y me cuesta creer que a largo plazo el análisis costo/beneficio ceda en favor de portar el arma.

En fin, ojalá fuera más abierto el tema. Hay que reconocer que en Chile el tema de las armas es bastante tabú, probablemente porque tener armas legales es engorroso y caro (basta con leer este mismo tema).

Si, cada uno debe decidir responsablemente si considera útil, práctico o seguro portar dentro de su casa. En lo personal yo nunca lo he hecho ni lo he considerado necesario, tampoco creo que lo haga nunca. En algún momento eso si, hace hartos años cuando estaba aun en la universidad y vivía en casa de mis padres, tenía siempre la pistola con la que estaba compitiendo en ese momento preparada en mi velador. Claro, era una casa grande, sin rejas en el antejardín y con la puerta principal y ventanales que daban a la calle, por lo que se justificaba. Felizmente nunca tuve que usarla.
Hoy esa situación cambió, vivo en un piso alto, en un edificio con mucha seguridad, por lo que no considero útil tener ningún arma lista para defensa a mano, asi es que no lo hago.

Y si, tienes razón, lamentablemente en Chile es un tema incómodo, felizmente en mi circulo familiar y de amistades no tengo problemas, pero definitivamente es un tema en torno al cual hay muchos prejuicios y mitos.

Saludos!

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #98 en: Septiembre 25, 2020, 13:59:21 pm »
Uno de los servicios de inteligencia más efectivos a nivel mundial es el Mossad. Este servicio ocupó por muchos años, se cree que hasta mediados de los 70, una pistola que los legos no se imaginarían, una Beretta .22 modelo 70, osea una calibre .22 mata gatos como se les llama común y despectivamente a ese calibre. Sin embargo por la pericia de los "Katsa" u oficiales de campo eran muy efectivas, de hecho era su M.R., para que quede clara la señal de que fueron ellos.

 Cuenta la leyenda que un "Mariscal del Cielo" u oficial a cargo de la seguridad de aviones donde iban ciudadanos Israelíes, impidió un secuestro de un avión en Zurich, liquidó a uno con su .22 y logró retener a los otros 2 hasta que llegó la policía.

 Hasta la pistola más "humilde" puede ser efectiva.

 

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Re:Pistolas, revólveres y otras armas de fuego
« Respuesta #99 en: Septiembre 25, 2020, 14:23:38 pm »
Uno de los servicios de inteligencia más efectivos a nivel mundial es el Mossad. Este servicio ocupó por muchos años, se cree que hasta mediados de los 70, una pistola que los legos no se imaginarían, una Beretta .22 modelo 70, osea una calibre .22 mata gatos como se les llama común y despectivamente a ese calibre. Sin embargo por la pericia de los "Katsa" u oficiales de campo eran muy efectivas, de hecho era su M.R., para que quede clara la señal de que fueron ellos.

 Cuenta la leyenda que un "Mariscal del Cielo" u oficial a cargo de la seguridad de aviones donde iban ciudadanos Israelíes, impidió un secuestro de un avión en Zurich, liquidó a uno con su .22 y logró retener a los otros 2 hasta que llegó la policía.

 Hasta la pistola más "humilde" puede ser efectiva.

 
el calibre .22 es tremendamente letal, en las manos correctas

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