Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Marcelo S. en Marzo 28, 2012, 13:37:29 pm
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La semana pasada fui a medico porque el resfrio no me queria soltar y ya tenia a medio mundo contagiado en la oficina y en la casa, fui al Doc, el won me vio a 2 metros de distancia, me indico infeccion en la garganta, se paleteo con 2 días de licencia y me receto un remedio que costaba 18 mil pesos.....
Se que los medicos estan coludidos con las farmaceuticas y que estan hasta le pagan vacaciones en el caribe, brasil o el sur de chile, pero, deberian pensar en el bolsillo de las personas.
En una farmacia no me lo quisieron cambiar solo porque el DOC lo habia recetado y no podian hacerlo, fui a otra farmacia y hable con la quimico, vio los componentes activos y me dio la alternativa IDENTICA, la cual costaba 5 mil pesos, o sea 13 mil pesos de diferencia.
Estos medicos creeran que uno gana los mismos 8 millones mensuales que ellos reciben de entrada?
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Lo mismo pasa en los colegios privados y los libros santillana.... al final no los puedes comprar usados porque te piden la ultima ediciòn :pozozipy: y lo unico que cambia es el orden del indice y los subtitulos son de otro color...
En el caso de los mèdicos, llegan a acuerdos muchas veces con los laboratorios pero un buen quìmico farmaceutico sabe que hay remedios alternativos muchas veces que son la misma cosa y valen mucho menos. Que te quieran vender el remedio mas caro en la farmacia... es otro problema.
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SON TODOS NARCOS !!! :diablo:
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SON TODOS NARCOS !!! :diablo:
Si, si se, deformación profesional, pero son peor los que estudian Quimico Farmaceutico.
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Igual de repente no falta el medico buena onda que anda con muestras medicas y te las regala :pozozipy:
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SON TODOS NARCOS !!! :diablo:
jajajaja.. la ultima vez que fui al doc, fue a integramedica... al final, se me agravo esta maldita rinitis alergica... cuento corto.. el doc me receta 3 remedios, ambos 3 del mismo laboratorio.. cosa que pense.. ahh.. debe ser mejor asi... cuando veo el nombre de 1 de ellos, levanto la vista, y lo veo en el calendario que tenia en el escritorio, en un taco de papel para anotaciones, en el lapiz del doc, y hasta en una carpeta sobre su maletin...
:pozozipy:
lo mire y le dije que no tenia como pagar remedios tan caros... asi que el me miro y me dijo: bueno cabro... te voy a cambiar los remedios por los mismos, pero de otro laboratorio, y balbuceo: pero sin comision...
y yo: :sconf: :sconf: :sconf:
Pero no son narcos, son vendidos.. que es peor.
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hace años atrás un medico le pregunte lo mismo.
Tenia que tomar prozac y le dije cual era la diferencia con el genérico (fluoxetina).
Me dijo que era como la coca cola y la acuenta. Los medicamentos caros hicieron todo el procedimiento de investigación, ocupan mejores principios activos y bla bla bla, los genéricos no. Además tiene mejor regulado los efectos colaterales, y bla bla bla.
Igual me dijo que hay mucho médico que al recetar x medicamento, le llega regalos del laboratorios, bonos etc. Esa pega negra del mundo de la salud, lo hacen los visitadores médicos.
Si no tienes plata, compra el genérico no más.
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Los médicos te recetan una mezcla entre lo que los "visitadores médicos" les "recomiendan" y los que su experiencia les indica anda mejor.
Ahora, hay una diferencia relevante entre las distintas marcas, especialmente entre los genéricos y los de desarrollo y se refiere a todo lo que no es el principio activo del medicamento (el ingrediente activo es marginal en el contenido total) y eso hace que las distintas marcas NO sean idénticas.
Que implican estas diferencias? usualmente pueden tener que ver con temas como la velocidad/calidad de absorción y efectos no deseados (como malestares estomacales y otros) Cuando se desarrolla un medicamento también se desarrolla el "relleno" (no recuerdo el nombre) y eso no pasa con los genéricos que meten el relleno "estandar".
Es malo eso? no per se e incluso en muchas personas puede tener el mismo efecto que el original, pero en otras puede que el remedio no de el efecto deseado o traiga otros problemas. En ese caso se puede seguir probando con otra marca hasta dar con el que de mejor resultado en cada persona o si el doc es "decente" pedirle asesoría respecto de cual marca es mejor dejando de lado las coimiciones de los visitadores.
Con respecto a la farmacia, puedes incluso denunciar al que no te quiso vender otra marca porque probablemente también tenía incentivos de determinado laboratorio. Es obligación de la farmacia que haya un químico farmacéutico que esté disponible para revisar tu receta y ofrecerte las alternativas con sus pros y contras.
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Hace algún tiempo se levantó la idea de obligar a los médicos a indicar el medicamento (no marca) en las recetas, qué fue de eso?
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Que implican estas diferencias? usualmente pueden tener que ver con temas como la velocidad/calidad de absorción y efectos no deseados (como malestares estomacales y otros) Cuando se desarrolla un medicamento también se desarrolla el "relleno" (no recuerdo el nombre) y eso no pasa con los genéricos que meten el relleno "estandar".
Excipientes.
PD: La media memoria que tengo pa recordar weas :P
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Hay muchas razones para que suceda esto, para empezar un remedio x cuya presentacion generica vale $500, en una presentación comercial vale $5000, ahora estas 2 versiones del mismo medicamento son iguales?, NO!!!!, el efecto del segundo es mucho mejor, ya que no todo va en el compuesto activo y su presentación, si no en varios otros factores que están optimizados en el segundo caso, (velocidad de absorción, biodisponibilidad, etc. etc.), así se hacen las diferencias, por eso y por el negociado de las farmacéuticas que nombraban anteriormente, se produce este fenómeno.......
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Excipientes.
PD: La media memoria que tengo pa recordar weas :P
:thumbsup:
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Natremécum
Para dormir mejor: Besamestazona
Para prevenir embarazo: Nitrato de meterlo
Para la fecundidad: Inyección cárnea intrapiernosa
Para bajar la alta temperatura: Cachiaspirina
Para la noche de bodas: Yoduro de solasol
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Yo repudio esa wea...
Hay una notoria diferencia de precios entre marcas y el genérico. Yo CASI siempre receto como genérico. No me gusta andar imponiendo marcas y laboratorios. Me vienen a ver visitadores, me dan las muestras, pero después no vienen más (me cachan que no soy pro marcas). Al final me sirven las muestras para regalarlas :pozozipy: :risa2:
Amoval, Amobiotic, Amolex - > Amoxicilina. La amoxi la encuentras a luca y los otros a 10 o más :pozozipy:
Lertus - > Diclofenaco
Frenaler - > Loratadina
y así
PERO, hay medicamentos donde se ha demostrado en estudios de bioequivalencia que el fármaco innovador es más efectivo que el genérico. Ejemplo: El EUTIROX (levotiroxina). En un curso de medicina interna que hice, y en la parte de tiroides el especialista lo mencionó y recomendó (a no ser que sea hincha del laboratorio) :risa2:
A veces me llegan pacientes que se trataban en el extrasistema (particular) y se inscriben en el consultorio. Dicen que toman para la diabetes (por ejemplo) Glafornil (y es Metformina). Le dai la metformina y les cae mal a la guata y prefieren seguir con el glafornil. Ahí uno lo conversa y lo usa, si el paciente lo puede comprar.
Pero siempre doy el genérico y el paciente ve cuál compra. Le da una posibilidad abierta de adquirir un medicamento. Distinto es cuando da de marca y le venden de esa marca, porque en las recetas dicen abajito: "no autorizo cambio de receta"...
Lo demás es marketeo, no me gusta para nada. Ni ahí con recibir premios ni bonos :pozozipy:
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Hay muchas razones para que suceda esto, para empezar un remedio x cuya presentacion generica vale $500, en una presentación comercial vale $5000, ahora estas 2 versiones del mismo medicamento son iguales?, NO!!!!, el efecto del segundo es mucho mejor, ya que no todo va en el compuesto activo y su presentación, si no en varios otros factores que están optimizados en el segundo caso, (velocidad de absorción, biodisponibilidad, etc. etc.), así se hacen las diferencias, por eso y por el negociado de las farmacéuticas que nombraban anteriormente, se produce este fenómeno.......
Eso es cierto también, pero uno debe saber buscar y ofrecer la mejor relación BBB
Pero hay que admitir que hay médicos que se van al chancho, no usan a veces los tratamientos de primera línea, no cumplen con normas de manejo
Ejemplo: para una neumonía de tratamiento ambulatorio del adulto mayor, está normada la primera alternativa la Amoxicilina/acido clavulánico o los macrólidos para alérgicos a esos (claritromicina por ejemplo) y veo que muchos le recetan LEVOFLOXACINO, que es caro, y más encima de marca: AUXXIL. Otros le dan Moxifloxacino, esa wea que es carozzi... :pozozipy:
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todo depende de la persona y la relacion que se tenga con esta.
en mi caso la dermatologa a la que voy a revisarme los lunares, por tener antecedentes familiares de cancer de piel ya me conoce de años, sabe como se llama mi polola, me pregunta por mis papas, sabe donde trabajo etc. aparte que siempre me regala muestras médicas que no son pocas
una vez fui donde un colombiano que atiende en integramedica, en 2 minutos me tenia fuera de la consulta, nunca mas fui donde ese wn, aparte que lo encontre tan chanta, casi no me termine de sentar y me mando para afuera
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todo depende de la persona y la relacion que se tenga con esta.
en mi caso la dermatologa a la que voy a revisarme los lunares, por tener antecedentes familiares de cancer de piel ya me conoce de años, sabe como se llama mi polola, me pregunta por mis papas, sabe donde trabajo etc. aparte que siempre me regala muestras médicas que no son pocas
una vez fui donde un colombiano que atiende en integramedica, en 2 minutos me tenia fuera de la consulta, nunca mas fui donde ese wn, aparte que lo encontre tan chanta, casi no me termine de sentar y me mando para afuera
Qué penca!
Y eso que pagaste la consulta, pfff :plaf:
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todo depende de la persona y la relacion que se tenga con esta.
en mi caso la dermatologa a la que voy a revisarme los lunares, por tener antecedentes familiares de cancer de piel ya me conoce de años, sabe como se llama mi polola, me pregunta por mis papas, sabe donde trabajo etc. aparte que siempre me regala muestras médicas que no son pocas
una vez fui donde un colombiano que atiende en integramedica, en 2 minutos me tenia fuera de la consulta, nunca mas fui donde ese wn, aparte que lo encontre tan chanta, casi no me termine de sentar y me mando para afuera
OT: dame el dato de la dermatologa, tengo un monton de lunares que sacarme y no me quiero arriesgar con cualquiera.
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También me he dado cuenta de que siempre tiran remedios de laboratorios específicos. Lo que hago generalmente, es ir donde un médico y como tengo un par de amigos que son matasanos, les pregunto: "mira, me recetaron X remedio para X diagnóstico. Hay un fármaco que sea igual en su eficacia pero más barato???"
Cuando existe la alternativa, me hacen ellos la receta.
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OT: para no crear tema nuevo, pta, no me pude resistir a compartirlo con ustedes humanos, pa que cachen la estima que les tengo, ajjajaaj :D (y no da pa crear un tema) y como este tiene algo que ver con los médicos y eso... http://www.biobiochile.cl/2012/03/28/el-extrano-caso-de-ellie-jaycock-la-chica-cuyos-senos-no-paran-de-crecer-debido-a-rara-enfermedad.shtml (http://www.biobiochile.cl/2012/03/28/el-extrano-caso-de-ellie-jaycock-la-chica-cuyos-senos-no-paran-de-crecer-debido-a-rara-enfermedad.shtml)
:velhopozo:
(http://sourceblogger.com/wp-content/uploads/2011/02/Off-Topic.png)
PD: Búsquedas en google imágenes en 3... 2...
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OT: dame el dato de la dermatologa, tengo un monton de lunares que sacarme y no me quiero arriesgar con cualquiera.
es de serena la dermatologa igual te sirve???
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OT: para no crear tema nuevo, pta, no me pude resistir a compartirlo con ustedes humanos, pa que cachen la estima que les tengo, ajjajaaj :D (y no da pa crear un tema) y como este tiene algo que ver con los médicos y eso... http://www.biobiochile.cl/2012/03/28/el-extrano-caso-de-ellie-jaycock-la-chica-cuyos-senos-no-paran-de-crecer-debido-a-rara-enfermedad.shtml (http://www.biobiochile.cl/2012/03/28/el-extrano-caso-de-ellie-jaycock-la-chica-cuyos-senos-no-paran-de-crecer-debido-a-rara-enfermedad.shtml)
:velhopozo:
(http://sourceblogger.com/wp-content/uploads/2011/02/Off-Topic.png)
PD: Búsquedas en google imágenes en 3... 2...
shhh, el nombrecito de la mina. Ellie Jaycock :cop: :cop:
Es como nombre de actriz porno :jeje: :jeje:
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es de serena la dermatologa igual te sirve???
No me sirve, ya deje una excelente dermatologa en Valparaíso, La Serena se vuelve inproductivo, de todos modos gracias.
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shhh, el nombrecito de la mina. Ellie Jaycock :jeje: :jeje: :cop: :cop:
jajajaja
buen punto
:D
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Yo también tengo una amiga dermatóloga y es super paleteada, la última vez que me quedé en su casa me hizo hasta un peeling y me despellejé entero jejeje.
El tema es que vive en Recife :risa2:
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Fácil. Recetan el más caro porque se van a la segura que el medicamento que están recetando es lo que dice. En cambio los genéricos no todos cumplen con los estándares mínimos. Recién a finales del año pasado se empezó a hacer estudios de bioequivalencia. Pero aún son muy pocos los que hay.
Es como cuando vas al concesionario y te dicen que tienes que comprar el repuesto original, ya que el alternativo no tiene garantía por tanto no se sabe si funciona bien o no.
A veces los weones se pasan, te dan un nombre estratosférico y el componente es parecetamol Plop
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Es cierto lo de las coimisiones pero también es cierto lo de la calidad. Eso lo probé con un genérico que es el Lansoprazol , pasando por diferentes marcas e incluso uno que se llama así. Existen desde $ 4.500 hasta $11.500 y definitivamente el único que me ha dado los mejores resultados y al final termino ingiriendo menos cantidad es el Gastride de $ 11.500 y que además tiene una promoción en la Ahumada de la segunda caja a $ 1.-
Diclofenaco, Ibuprofeno, etc... existen en varias presentaciones y marcas pero no cabe duda que al comprar un Ibuprofeno de $ 800 o el mismo pero en versión Actrón de cápsulas blandas que sale $ 3.600 la diferencia es grande para los que tienen algunos problemas gástricos. El barato cae irremediablemente al sistema digestivo y jode en poco tiempo el estómago y el Actrón por sus características solo ataca el problema específico de la inflamación sin que afecte el sistema digestivo.
Así se da con la gran mayoría de efectos colaterales que pueda tener uno u otro.
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Qué penca!
Y eso que pagaste la consulta, pfff :plaf:
salvo la clc... ¿conoces algun medico o centro medico en el que se pague despues que te atendio el doctor? no señor en todos la secretaria te cobra y despues le avisan al "doctor"
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salvo la clc... ¿conoces algun medico o centro medico en el que se pague despues que te atendio el doctor? no señor en todos la secretaria te cobra y despues le avisan al "doctor"
En la germana tambien es así... :cop2:
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fui a integramedica, nunca mas voy por que es super impersonal, te hacen pasar, te tienen 2 minutos y para afuera que venga el siguiente, si estoy pagando por ultimo quiero alcanzar a ver los cuadros que tienen dentro de la consulta y no que me manden para afuera altiro.
eso si integramedia siempre tiene hora
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Es cierto lo de las coimisiones pero también es cierto lo de la calidad. Eso lo probé con un genérico que es el Lansoprazol , pasando por diferentes marcas e incluso uno que se llama así. Existen desde $ 4.500 hasta $11.500 y definitivamente el único que me ha dado los mejores resultados y al final termino ingiriendo menos cantidad es el Gastride de $ 11.500 y que además tiene una promoción en la Ahumada de la segunda caja a $ 1.-
Una vez que fui a la urgencia de la CLC por dolores de cabeza, me recetaron el Profenid, que valia como 10 lucas... despues cache que el ibuprofeno generico costaba como 700 pesos y el efecto era excatamente el mismo. Me ha pasado mas de una vez, asi que ahora consulto por el compuesto, y si es algo simple ni me molesto... lo bueno es que el seguro de la pega me cubre el 60% con receta asi que ahi prefiero ir por lo solicitado por el narco médico.
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En la germana tambien es así... :cop2:
no tenia idea...
bueno saberlo...
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no tenia idea...
bueno saberlo...
hace tiempo que no voy a las clinicas de por allá, me quedan muy lejos... eso que tengo S.C. por lo cual me sale casi gratis... pero es bastante grato que te traten como paciente y no como ladrón, que el medico se tome su tiempo para atenderte, etc... aunque las ganas de arrancar no faltan :risa2:
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fui a integramedica, nunca mas voy por que es super impersonal, te hacen pasar, te tienen 2 minutos y para afuera que venga el siguiente, si estoy pagando por ultimo quiero alcanzar a ver los cuadros que tienen dentro de la consulta y no que me manden para afuera altiro.
eso si integramedia siempre tiene hora
hay de todo, dfesde los wnes que despachan rapido hasta wnes que se toman todo el tiempo del mundo.
depende del medico, ese es el problema de no tener medico de cabecera.
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Existe un genérico del aradix?
Me recetaron hace un tiempo atrás y cada caja de 30 comprimidos salen 30.260 pesos. Realmente es caro.
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Existe un genérico el aradix?
Me recetaron hace un tiempo atrás y cada caja de 30 comprimidos salen 30.260 pesos. Realmente es caro.
pregunta en la farmacia por el compuesto... deberia salir el nombre en la caja... y con ese nombre te pueden dar alternativas.
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Existe un genérico del aradix?
Me recetaron hace un tiempo atrás y cada caja de 30 comprimidos salen 30.260 pesos. Realmente es caro.
Chucha donde fuiste a preguntar porque el precio referencia no es tan alto, aqui van medicamentos bioequivalentes. Si te dieron el aradix normal debería ser de 10 mg, que no es tan caro en comparación a los demás. Esos medicamentos específicos no existen en genéricos. Los genéricos son compuestos más fáciles de sintetizar. Los que influyen sobre el SNC, yo me compraría el más caro o el que me recete el médico ya que te pasas o no alcanzas la biodisponibilidad y te puedes ir a la chucha.
http://www.preciosderemedios.cl/resultado_busq.php?pattern=METILFENIDATO&item=drugs (http://www.preciosderemedios.cl/resultado_busq.php?pattern=METILFENIDATO&item=drugs)
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Existe un genérico del aradix?
Me recetaron hace un tiempo atrás y cada caja de 30 comprimidos salen 30.260 pesos. Realmente es caro.
El genérico es Metilfenidato, lo mismo que el Nebapul y el Ritalin.
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No hay metilfenidato genérico en Chile. Pero como te digo acá en Chile no hay fiscalización de medicamentos genéricos, por tanto cualquier cosa puede llegar sin cumplir con las normas mínimas.
Además medicamentos complejos, tienen que ser procesados por laboratorios experimentados.