Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Zatannita en Enero 14, 2011, 08:33:48 am
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Que lata, por que no hacerlo en un lugar donde no traume, ni moleste al resto?
En fin..
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pa que la multitud que los ignora - estoy razonando como el suicida- sufra diciendo pobrecito, por qué lo habrá hecho?
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Que se maten en otro lado dices tu, que asco?
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Indolente creo que es la palabra que andaba buscando :velhopozo:
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Si la atribulada persona quería atención, por lo menos la mía ya la tuvo, por el taco que se armó en Vicuña Mackenna entre el paradero 14 y Carlos Valdovinos, vengo llegando con 50 minutos de atraso.
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Quizás Iscariot lo aclare, pero me tinca que puede ser por que la patología que sufren los suicidas hace que les guste "llamar la atención" y por eso muchos se suiciden en momentos y lugares en los cuales haya harta atención del resto de la gente...
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creo que es mas simple y es que en horario valle los vigilantes detectan a tiempo a quien parece con intenciones suicidas y lo controlan a tiempo
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Se de buena fuente que se tiran varias personas al metro a la semana, entre 10 y 25 personas dependiendo la epoca del año. Un amigo mio trabaja de chofer de metro, ha atropellado ya a dos personas, el primero un bulto que se estampo en el vagon, pero al segundo le vio a los ojos...estuvo con licencia 2 meses por eso. Al tercero cambian chofer y este wn se queda sin pega.
Las lineas en que mas gente se tira son linea 1, 5 y 4 en ese orden.
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PD: Estas personas solo entran a las estadisticas si son reconoicibles, en el 90% de los casos quedan hechas pure y quedan como desaparecidas. Si esto entrara a las estadisticas de suicidio pienso que el gobierno tendria que hacer algo.
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Quizás Iscariot lo aclare, pero me tinca que puede ser por que la patología que sufren los suicidas hace que les guste "llamar la atención" y por eso muchos se suiciden en momentos y lugares en los cuales haya harta atención del resto de la gente...
Suicidarse es algo bastante más dificil de lo que cualquiera puede pensar, porque estamos hablando de personas que no actúan según el instinto humano más básico, el de supervivencia. Por esto es que las personas que se suicidan lo hacen principalmente cuando tienen dos clases distintas de problemas: psicosis (esquizofrenias, trastornos bipolares graves y depresiones comunmente conocidas como "endógenas") y trastornos de personalidad donde predomine lo impulsivo (limitrofe). Los primeros tienden a hacerlo porque tienen una convicción de que la vida no tiene sentido, mientras que los segundos generalmente se suicidan porque llevan las situaciones al límite y se les pasa la mano (por ejemplo, el que se corta y, sin quererlo en el fondo, se termina desangrando con sus cortes).
Generalmente los suicidas de metro (como también los que se tiran de un edificio, a un roquerío, etc) son personas que tienen una convicción suicida, porque sabemos que tirandose al metro dificilmente salgas con vida, y en esta convicción suicida, generalmente no es el "llamar la atención" lo que predomina. A mi juicio, va por otro lado, va como un acto agresivo contra los demás, una expresión de rabia hacia un mundo que no tiene sentido, y por eso la idea de morir lo más disruptivamente posible y del modo más violento posible. Alguien que quiere llamar la atención generalmente se corta o se intoxica con pastillas, al menos eso desde lo que he visto en la clínica.
Saludos!
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+1 letra por letra
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Suicidarse debe ser un verdadero tormento. Esta claro que una persona que se mata esta desequilibrada emocionalmente y yocreo q la mayoría de las veces debe actuar impulsivamente. Puede estar en un decimo piso y le viene el impulso y se tira,lo mismo en el metro. Sinceramente no creo q sea premeditado,ni para hacernos mas «desgraciada» la vida a los q estamos en el , salvo q sea un atentado,claro está.
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Como dicen por ahí, el suicidio es la cosa mas valiente y cobarde a la vez, valiente por el acto en si de quitarse la vida, y cobarde por escapar de esa manera.
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Suicidarse debe ser un verdadero tormento. Esta claro que una persona que se mata esta desequilibrada emocionalmente y yocreo q la mayoría de las veces debe actuar impulsivamente. Puede estar en un decimo piso y le viene el impulso y se tira,lo mismo en el metro. Sinceramente no creo q sea premeditado,ni para hacernos mas «desgraciada» la vida a los q estamos en el , salvo q sea un atentado,claro está.
Si bien creo que la impulsividad juega un rol importante, según lo que me ha tocado ver no es así en todos los casos. Hay casos (generalmente esquizofrenias muy delirante) donde existe un grado de frialdad y premeditación con respecto a su propia muerte que son aterrantes :??. En esos casos se ha perdido cualquier apego y valoración por la vida propia, derivado de la psicosis. Es cosa de ver esos suicidios masivos que se dan en algunas sectas, ahí se denota que hay una convicción delirante (o cuasi) para llevar a cabo un acto así.
Saludos!
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la cagooo estaba pasando el torniquete y avisan que no ha servicio en la linea 5 desde ñuble a vicente valdes, asi que obligado a darme la vuelta por tobalaba, lo peor es que como no habia combinación, de la 4 no se bajaba nadie en VV y a eso sumarle el 90% del publico de la linea 5.... la media kgaaaa
ahora respecto al suicidio... creo que si alguna vez lo hiciera.. arrendaria un auto, muchas pastillas para dormir, y la manguerita del escape a una ventana... queday enterito, no traumas a tus familiares reconociendo cuerpos ni nada.
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a todo esto, porque se llama horario VALLE???
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a mi me gusta más la teoría sociológica respecto al suicidio.
la palabra clave es la que introdujo el capo y padre de la sociología, emile durkheim : anomia.
hay varias manifestaciones de este comportamiento, incluido el suicidio, para una pequeña introducción al concepto: http://es.wikipedia.org/wiki/Anomia_(ciencias_sociales) (http://es.wikipedia.org/wiki/Anomia_(ciencias_sociales))
la tasa de suicidios es un increíblemente certero indicador para el análisis de las sociedades.
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ahora respecto al suicidio... creo que si alguna vez lo hiciera.. arrendaria un auto, muchas pastillas para dormir, y la manguerita del escape a una ventana... queday enterito, no traumas a tus familiares reconociendo cuerpos ni nada.
Mejor un tiempo antes tomas un SUCULENTO seguro de vida... tomas un auto japones o coreano (esos vienen sin seguridad como ABS y Airbags) y chocas contra alguna muralla de las autopistas...
Asi dejas con plata a tu familia, y molestas a los de las autopifias... :risa2:
Nooo... mejor que matarse es ir a ver a algun profesional de la salud mental.. o irse a vivir al campo solo en algun bosque... pero no matarse...
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Suicidarse debe ser un verdadero tormento. Esta claro que una persona que se mata esta desequilibrada emocionalmente y yocreo q la mayoría de las veces debe actuar impulsivamente. Puede estar en un decimo piso y le viene el impulso y se tira,lo mismo en el metro. Sinceramente no creo q sea premeditado,ni para hacernos mas «desgraciada» la vida a los q estamos en el , salvo q sea un atentado,claro está
Kare, la mayor parte de los suicidas lo piensa harto antes. Y muchos avisan. La impulsividad tiene que ver con el momento final. Un depresivo puede estar pensando en matarse pero ser incapaz de hacerlo pq le falta la impulsividad. Pero casi todos los suicidas lo piensa bastante.
Weeeena arcobaleno... no me acordaba de la anomia... le voya echar una repasadita. Thanks!
Tienes algo que ver con las Cs. Sociales? a que te dedicas?
Saludos!
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a mi me gusta más la teoría sociológica respecto al suicidio.
la palabra clave es la que introdujo el capo y padre de la sociología, emile durkheim : anomia.
hay varias manifestaciones de este comportamiento, incluido el suicidio, para una pequeña introducción al concepto: http://es.wikipedia.org/wiki/Anomia_(ciencias_sociales) (http://es.wikipedia.org/wiki/Anomia_(ciencias_sociales))
la tasa de suicidios es un increíblemente certero indicador para el análisis de las sociedades.
+1. Es una teoría super interesante, y vigente a pesar de sus años. Sobretodo para analizar sociedades con altas tasas de suicidios y "suicidalidad" (intentos), como por ejemplo la norteamericana o algunas orientales.
Aunque topa en lo que topan muchas teorías sociológicas: las posibilidades de intervención.
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Es sociología moderna, la que según yo todos debieran estudiar. en el colegio, que se yo.
en vez de enseñar mierdas sin utilidad como sujeto y predicado, mejor enseñarles a los nenes donde diablos estamos parados y cuales son las reglas del juego.
como animales gregarios que somos, es un conjunto de conocimientos básicos para entender todo lo demás.
estos conocimientos son la piedra angular de las operaciones de todos los gobiernos y grandes empresas del mundo.
lo primero que te recomiendo para empezar: "las reglas del método sociológico" de emile durkheim.
si quieres leer lo básico tus autores clave son aparte de durkheim, max weber y karl marx. (está todo para bajar gratis de la web).
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en sudamérica el país con la más alta tasa de suicidios es uruguay.
y en uruguay hay una pequeña ciudad que se llama castillos donde sociologos de todo el mundo estudian que diablos pasa, tienen tasas de suicidios alarmantes y fuera de toda lógica.
yo viví un tiempo por ahí cerca y no le pude sacar el rollo al lugar... es un tema de la puta madre de complejo y con demasiados factores de incidencia (comprender las motivaciones del hormiguero no es simple). lo que si me pareció, es que el suicidio o las tendencias suicidas se contagian :O
por ejemplo en una familia, un grupo de personas, o hasta en sociedades completas.
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Cuesta cualificar el acto como cobarde, valiente, loco o que se yo. Un suicida piensa en quitarse la vida, medita los pro, los contra, le da vuelta a las consecuencias que ello lleva consigo, pone en la balanza lo que vale su vida y lo que cuesta mantenerla en el sistema, analiza friamente cada segundo vivido, cada problema sin solucionar, cada tropiezo, cada sacrificio en vano... compara el bien hecho v/s el bien recibido.... estando muy kgado emocionalmente siempre raya para la resta y prefiere cortar por lo sano.
Es algo difícil, sobretodo si hay una familia detrás, mujer e hijos que son su entorno y realidad más cercana
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Kare, la mayor parte de los suicidas lo piensa harto antes. Y muchos avisan. La impulsividad tiene que ver con el momento final. Un depresivo puede estar pensando en matarse pero ser incapaz de hacerlo pq le falta la impulsividad. Pero casi todos los suicidas lo piensa bastante.
Saludos!
Muy cierto Caralampio ;)
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Cuesta cualificar el acto como cobarde, valiente, loco o que se yo. Un suicida piensa en quitarse la vida, medita los pro, los contra, le da vuelta a las consecuencias que ello lleva consigo, pone en la balanza lo que vale su vida y lo que cuesta mantenerla en el sistema, analiza friamente cada segundo vivido, cada problema sin solucionar, cada tropiezo, cada sacrificio en vano... compara el bien hecho v/s el bien recibido.... estando muy kgado emocionalmente siempre raya para la resta y prefiere cortar por lo sano.
Es algo difícil, sobretodo si hay una familia detrás, mujer e hijos que son su entorno y realidad más cercana
Yo creo que no lo piensa, nadie racionalmente puede pensarlo porque siempre esta el instinto de sobrevivencia ahi ejerciendo presion, en resume no es una desicion racional. (quizas algun poeta al peo o filosofo al peo me diria que lo irracional es seguir viviendo en este mundo de locos)
Quien piensa en el suicidio es porque esta enfermo con una depresion o otra enfermedad siquiatrica.
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Yo creo que no lo piensa, nadie racionalmente puede pensarlo porque siempre esta el instinto de sobrevivencia ahi ejerciendo presion, en resume no es una desicion racional. (quizas algun poeta al peo o filosofo al peo me diria que lo irracional es seguir viviendo en este mundo de locos)
Quien piensa en el suicidio es porque esta enfermo con una depresion o otra enfermedad siquiatrica.
Lamento decirte que estas errado ::) en tu apreciación, pero no en tu razonamiento ;)
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que brígido debe ser sentirse así de mal como para suicidarse.. que volá en esas mentes?
hay 2 tipos de suicidas, los primeros son los chantelis que quieren llamar la atención. toman pastillas, se cortan, lo malo es que en alguno de estos show se les pasa la mano a algunos..
el otro es el que quizás habla y avisa un poco pero no tiene intentos previos.. este madura la idea del suicidio igual que un fruto en el árbol, y en el momento indicado y ni siquiera :'( gatillado por un día particularmente malo la hace y le resulta. estos prefieren el método efectivo por excelencia, la soga al cuello. armas de fuego a veces.
al suicida que jamás entenderé es al que se tira desde lo alto del edificio, este si que puede entrar en la clasificación de esquizofrénico o intoxicado por alguna sustancia química.
que otros tipos de suicidio hay? cada uno seguro representa distintas personalidades o intenciones.
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mientras más rápido sea, mejor... esa es la consigna. La soga al cuello o tirarse de un piso 10 es como querer, además de haber sufrido, irse sufriendo y tampoco lo entiendo mucho la verdad
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quizás no les importa el último momento de sufrimiento tanto como que el método sea seguro y no los deje pataleando. hay tantos distintos, por ej. el suicidio de protesta, a lo bonzo.. uff..
no se si habrán estudios al respecto, pero me parece que el método elegido por el suicida dice mucho sobre motivos, etc.
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Si, considera además que esos suicidos a lo bonzo por lo general son una protesta... como para dejar el mensaje a costa de su vida... pero es otro cuento, es complejo meterse en las mentes de un suicida
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Lamento decirte que estas errado ::) en tu apreciación, pero no en tu razonamiento ;)
es que no era ni lo uno ni lo otro si no todo lo contrario
y que gane el mas mejor xD
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El suicidio es hermano de la eutanasia. Y la eutanasia tiene mucho sentido a veces, visceral y racional. Varios filósofos de la antigua Grecia cuando ya sentían que habían hecho lo que tenían que hacer, que su vida los tenía satisfechos y sin mas que buscar, iban tranquilamente y se mataban. De hecho hay uno, cuyo nombre no recuerdo, que enseñó bastante acerca del suicidio como elegante forma de morir, una vez que ya has cumplido la mision que elegiste en la vida.
Saludos!
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Algo asi lo miran algunos.... pero lo ven del lado triste, el hecho de que ya no hayan mas que hacer para lograr algo, y no lo ven por el tema del deber cumplido ::)
es que no era ni lo uno ni lo otro si no todo lo contrario
y que gane el mas mejor xD
Na, me refería a que el razonamiento es correcto y más que legítimo, de hecho si lo pienso de manera rápida y concreta es como tú decías, pero si tratamos de apreciar un poco más a fondo el tema, quizás nuestra idea cambie drásticamente y el razonamiento se vaya a la pta del cerro... :sconf:
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¿Por qué cresta no ponen esos mismos acrílicos que se usan en los metros japoneses? Así se dificulta esta maniobra.
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Los van a poner, proximamente el metro va a ser aun mas automatizado, va a tener puertas de vidrio en el anden. (Linea 1)
De hecho Alstom la empresa francesa que fabrico la mayoria de los trenes se gano la licitacion para la nueva automatizacion