Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: jorgen en Octubre 06, 2014, 20:36:04 pm

Título: postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: jorgen en Octubre 06, 2014, 20:36:04 pm
alguien tiene alguna experiencia sobre las postulaciones a las becas chile para ir a hacer un doctorado al exterior??
quiero hacer un doctorado en medio ambiente, actualemente estoy terminando un magister y me gustaria dar el paso hacia un doctorado.
es muy complejo el tema de la postulacion???
estoy buscando la información oficial, pero si alguien tiene alguna experiencia propia o de algun cercano para comentar
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: chunchos en Octubre 06, 2014, 20:44:59 pm
Tengo un amigo que se doctoró en Europa. Hasta convalido el titulo y ahora es ingeniero comunitario... ese toque. Llegó de vuelta y lleva dos años buscando una pega de acuerdo a su grado... hasta el momento tiene una pega "reguleque" en relación a los años y costos d formación.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Pontiac en Octubre 06, 2014, 20:52:42 pm
Ese es el problema, yo tenía un amigo en la U y su señora se fue a Ezpaña a hacer un doctorado en medioambiente.   Volvió y gracias a que era profe, logró el mérito de hacer clases en un liceo!!!!
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: GABRIEL en Octubre 06, 2014, 20:55:46 pm
Puede que el amigo tb se quiera cultivar


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: chunchos en Octubre 06, 2014, 20:57:54 pm
... el doctorado es en medioambiente. Esta trabajando en una pega propia de ingeniero civil... :-[
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: jorgen en Octubre 06, 2014, 21:06:27 pm
tanto asi??? sera que esta volviendo toda la gente que se fue al exterior ha hacer algun post grado y se esta saturando el campo laboral???

a mi me interesa hacer clases, actualemente trabajo en el sector público y me gustaria dedicarme a la docencia
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Pontiac en Octubre 06, 2014, 21:06:41 pm
En Chile tienes que tener un doc en biomedicina, para poder optar a proyectos de investigación y docencia.   Ahí están las lucas!

A mi no me falta pega de asesoría a esos proyectos, y no tengo el doc todavía.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Marcelo S. en Octubre 06, 2014, 22:56:58 pm
El esposo español de una conocida tiene 3 doctorados en el area de derecho y cuando llego  a chile no le dieron pega en ninguna parte, ahora hace clases por hora en una u privada.
No le veo mucho futuro a la idea de un doctorado en este pais.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: chunchos en Octubre 07, 2014, 03:19:06 am
Aqui va una opinión personal, por lo que es perfectamente discutible... hoy por hoy resulta que tienes cabros llenos de cartones y con experiencia cero... y justamente en la cancha se ven los gallos... yo creo que es muy distinto sacar un magister -y para que decir un doctorado- antes  de los treinta, que licenciarse, trabajar unos 5 años y "aprender el oficio" y volver a estudiar, la visión que te da el campo de batalla permite sacarle el jugo al posgrado... ahora si eres un investigador de ciencias aplicadas es otra historia.
En el sentido recién expresado, dicen los gringos que el que no sirve pa trabajar, enseña.
Salvo un postgrado en una U ultra super reputada de habla inglesa o alemana, lamentablemente se chacreo el tema con la sobreoferta de posgrados de programas "ahí nomás" de Universidades del monton. Pasa lo mismo que con las licenciaturas... a quien vas a pescar más a priori a uno de la Chile o la Cato o a uno de la U del Mar... a uno de Cambridge o del MiT o a uno de la de la U de Las Palmas de la Gran canaria...que entre una U top ten a una U bajo el 200 mejor me quedo en Chile.
la U española mejor rankeada es la Pompeu Fabra y es la 165!!! a nivel mundial...
Una vez contrataron un doctor de derecho de Lovaina en un grupo de litigantes... fue un desastre , el pajarito no tenía puta idea de tramitación en tribunales, eran "puras violetas pa los chanchos"... duró menos que la nieve en verano.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Alligator en Octubre 07, 2014, 07:31:27 am
Aqui va una opinión personal, por lo que es perfectamente discutible... hoy por hoy resulta que tienes cabros llenos de cartones y con experiencia cero... y justamente en la cancha se ven los gallos... yo creo que es muy distinto sacar un magister -y para que decir un doctorado- antes  de los treinta, que licenciarse, trabajar unos 5 años y "aprender el oficio" y volver a estudiar, la visión que te da el campo de batalla permite sacarle el jugo al posgrado... ahora si eres un investigador de ciencias aplicadas es otra historia.
En el sentido recién expresado, dicen los gringos que el que no sirve pa trabajar, enseña.
Salvo un postgrado en una U ultra super reputada de habla inglesa o alemana, lamentablemente se chacreo el tema con la sobreoferta de posgrados de programas "ahí nomás" de Universidades del monton. Pasa lo mismo que con las licenciaturas... a quien vas a pescar más a priori a uno de la Chile o la Cato o a uno de la U del Mar... a uno de Cambridge o del MiT o a uno de la de la U de Las Palmas de la Gran canaria...que entre una U top ten a una U bajo el 200 mejor me quedo en Chile.
la U española mejor rankeada es la Pompeu Fabra y es la 165!!! a nivel mundial...
Una vez contrataron un doctor de derecho de Lovaina en un grupo de litigantes... fue un desastre , el pajarito no tenía puta idea de tramitación en tribunales, eran "puras violetas pa los chanchos"... duró menos que la nieve en verano.
+1 Totalmente de acuerdo.
El magister debe hacerse con una pega asegurada, Si buscas pega despues de hacerlo, quedas sobre valorado para el mercado laboral. Y el doctorado debe hacerse despues de años de circo en el mercado laboral.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: chunchos en Octubre 07, 2014, 07:55:36 am
+1 Totalmente de acuerdo.
El magister debe hacerse con una pega asegurada, Si buscas pega despues de hacerlo, quedas sobre valorado para el mercado laboral. Y el doctorado debe hacerse después de años de circo en el mercado laboral.
Muy buen punto Saurio. Un tipo con Magister postulando en una pega "reguleque" - imaginate un Doctor- se supone va a emigrar a la primera oportunidad... para que perder tiempo en formarlo, en enseñarle hábitos, en darle contactos, si el día de mañana va a emigrar...? Eso lo pesan en la evaluación de personal...
 Panda tu opinión es requerida!!!!
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbQjPewddKBFbfG3bRzi16Y39lNzdB7SLahvbKB_1bH4v7Smab)
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: mutombo en Octubre 07, 2014, 09:36:22 am
en mi campo laboral se da la paradoja...que mientras mas titulos y cartones tiene el cabro...menos sabe....

y en conversaciones con colegas.....  los que llegan con doctorados y magister...salen de la U en una nube donde piensan que todos se postraran a sus pies...y lamentablemente nadie los pesca.... (estoy hablando del area en la que yo me manejo)...donde los verdaderos conocimientos se adquieren trabajando y estudiando dia a dia sobre la casuistica que te toca ver....

en resumidas cuentas...

valen mas plata un buen diplomado.... que un mal magister o doctorado...

Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Citation-X en Octubre 07, 2014, 09:55:53 am
Sólo en conducelandia se puede mirar en menos un doctorado...   hay que cachar primero en qué consiste un doctorado y qué objetivo tiene por ejemplo un economista al invertir tres años de su vida en lograr ese grado académico. 

 :poker:

Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: mutombo en Octubre 07, 2014, 10:00:51 am
Sólo en conducelandia se puede mirar en menos un doctorado...

 :poker:

yo creo que nadie lo esta mirando en menos....

todos estan diciendo que los jovenes que se dedican a hacer doctorados solo para aumentar su curriculum estan sumamente perdidos...

distinto es cuando ya eres un profesional establecido y debes seguir incrementando tus conocimientos....

como dije en mi area, puedes tener muchos titulos...saber 100 veces mas que alguien que no tiene un doctorado...pero si no sabes como abordar a un paciente o simplemente no sabes como comunicarte con un cliente...tu titulo en ese momento ya no sirvio para nada....

distinto es para alguien que quiere dedicarse a la docencia...o esta contratado y quiere obtener un mejor puesto de trabajo....
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: jorgen en Octubre 07, 2014, 10:01:59 am
es verdad lo que comentan de que hay muchas universidades del exterior que no se sabe que tan buenas puedan ser, no es la gracia tener un carton de una universidad que no tiene mucho prestigio.
por lo menos en Chile se nota la diferencia entre universidades con buen ranking y otras ahí no mas, en el exterior debe ser lo mismo.

por lo menos en universidades tradicionales te piden mínimo magister para impartir docencia, que es a lo que me quiero dedicar, en otras no te piden nada, incluso he hecho algunas clases en universidades privadas solo con mi título de pre grado
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Marcelo S. en Octubre 07, 2014, 10:07:19 am
Sólo en conducelandia se puede mirar en menos un doctorado...   hay que cachar primero en qué consiste un doctorado y qué objetivo tiene por ejemplo un economista al invertir tres años de su vida en lograr ese grado académico. 

 :poker:
La economia es pura teoria, mientras mas teoria en la cabeza, mejor, pero, no lo  puedes comparar con el area de adminstracion (tratando las 2 areas de trabajo de la ing comercial), en la administracion requieres conocimientos duros que solo lo dan los años de circo y no las aulas. El mejor economista nunca se ha desvelado en un trabajo, maneja teoria. El mejor administrador ha tenido que aprender que una empresa no es lo mismo que otra.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Citation-X en Octubre 07, 2014, 10:07:21 am
yo creo que nadie lo esta mirando en menos....

todos estan diciendo que los jovenes que se dedican a hacer doctorados solo para aumentar su curriculum estan sumamente perdidos...

distinto es cuando ya eres un profesional establecido y debes seguir incrementando tus conocimientos....

como dije en mi area, puedes tener muchos titulos...saber 100 veces mas que alguien que no tiene un doctorado...pero si no sabes como abordar a un paciente o simplemente no sabes como comunicarte con un cliente...tu titulo en ese momento ya no sirvio para nada....

distinto es para alguien que quiere dedicarse a la docencia...o esta contratado y quiere obtener un mejor puesto de trabajo....

No conozco a ningún joven haciendo un doctorado sin haber trabajado... primero por un tema de costo, segundo porque a un programa de ese tipo se entra por referencias profesionales y/o académicas. Si se acepta para optar a un grado de doctor a alguien sin experiencia profesional no habla bien de ese programa.

Lo que si veo es que hay cabros recién salidos de la U que optan por hacer de inmediato un magister o incluso un post grado pero eso ya tiene muy poco valor porque ya se transformó en un negociado y el acceso es fácil. Un post grado hoy no pesa lo que pesaba hace 10 años atrás y hacerlo sin haber trabajado no tiene mucho sentido.

Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Citation-X en Octubre 07, 2014, 10:09:11 am
La economia es pura teoria, mientras mas teoria en la cabeza, mejor, pero, no lo  puedes comparar con el area de adminstracion (tratando las 2 areas de trabajo de la ing comercial), en la administracion requieres conocimientos duros que solo lo dan los años de circo y no las aulas. El mejor economista nunca se ha desvelado en un trabajo, maneja teoria. El mejor administrador ha tenido que aprender que una empresa no es lo mismo que otra.


 :seriously:


O sea que los economistas que dirigen el banco central de un país, el FMI,  el banco mundial, los ministerios de hacienda para tí manejan pura teoría???

again...

 :seriously:


Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: jorge2112 en Octubre 07, 2014, 10:30:52 am
Con las respuestas de este tema puedo entender porque aquí se llega a menospreciar la opinión de un premio nobel  :yaoming:
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: JorgeIvan en Octubre 07, 2014, 10:37:10 am
es verdad lo que comentan de que hay muchas universidades del exterior que no se sabe que tan buenas puedan ser, no es la gracia tener un carton de una universidad que no tiene mucho prestigio.
por lo menos en Chile se nota la diferencia entre universidades con buen ranking y otras ahí no mas, en el exterior debe ser lo mismo.

por lo menos en universidades tradicionales te piden mínimo magister para impartir docencia, que es a lo que me quiero dedicar, en otras no te piden nada, incluso he hecho algunas clases en universidades privadas solo con mi título de pre grado


Desde mi perspectiva si tu objetivo final es hacer docencia deberías ir por un posgrado en Educación, idealmente un Magister si apuntas la educación superior.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Citation-X en Octubre 07, 2014, 10:41:43 am
Con las respuestas de este tema puedo entender porque aquí se llega a menospreciar la opinión de un premio nobel  :yaoming:


Eso... de haber sabido yo por ejemplo que la econometría era pura teoría, no me hubiese preocupado tanto  :yaoming:

Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: chunchos en Octubre 07, 2014, 10:42:07 am
No conozco a ningún joven haciendo un doctorado sin haber trabajado... primero por un tema de costo, segundo porque a un programa de ese tipo se entra por referencias profesionales y/o académicas. Si se acepta para optar a un grado de doctor a alguien sin experiencia profesional no habla bien de ese programa.

Lo que si veo es que hay cabros recién salidos de la U que optan por hacer de inmediato un magister o incluso un post grado pero eso ya tiene muy poco valor porque ya se transformó en un negociado y el acceso es fácil. Un post grado hoy no pesa lo que pesaba hace 10 años atrás y hacerlo sin haber trabajado no tiene mucho sentido.
Ese es el Kritischer Punkt...salvo casos de estudiantes extraordinarios que se van becados directo a las Top Ten. Yo tengo un conocido que pasó directo de Beucheff a los States a doctorarse en Geofísica, volvió directo a hacer clases en la Chile. Ahora es profe titular.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: KBezon en Octubre 07, 2014, 10:44:50 am
Ese es el Kritischer Punkt...salvo casos de estudiantes extraordinarios que se van becados directo a las Top Ten. Yo tengo un conocido que pasó directo de Beucheff a los States a doctorarse en Geofísica, volvió directo a hacer clases en la Chile. Ahora es profe titular.

Siempre hay excepciones.. y que nivel de conocidos maneja el CM... puros eruditos y doctores... jajajaja..
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: chunchos en Octubre 07, 2014, 10:46:49 am
Con las respuestas de este tema puedo entender porque aquí se llega a menospreciar la opinión de un premio nobel  :yaoming:
Nada más lejos de la realidad. Un doctor debería ser una excepción, un tipo que crea ciencia. Ahora, con el libertinaje y la mercantilización el tema se esta chacreando, y lo excepcional se transforma en ordinario, no por común sino por charcha... ese es el punto. :cop2:
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: mutombo en Octubre 07, 2014, 10:50:05 am
y bueno...al parecer no es solo en Chile...

https://www.youtube.com/watch?v=gEQunccAxH4 (https://www.youtube.com/watch?v=gEQunccAxH4)

https://www.youtube.com/watch?v=UWtHdNwxEwo (https://www.youtube.com/watch?v=UWtHdNwxEwo)

 :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: chunchos en Octubre 07, 2014, 10:52:02 am
Siempre hay excepciones.. y que nivel de conocidos maneja el CM... puros eruditos y doctores... jajajaja..
No me había fijado, pero en realidad conozco a varios doctores ( Filologo, Teologo, Geofísico, Informatico, Educación, Derecho) y tengo tres familiares con el grado... a uno le da pa magister nomás... propincuidad le llaman, y es CSM :sir:
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: JorgeIvan en Octubre 07, 2014, 10:53:18 am
Siempre hay excepciones.. y que nivel de conocidos maneja el CM... puros eruditos y doctores... jajajaja..

Claro, en la Universidad de Concepción por ejm. el mejor alumno de la generación, como premio, puede elegir proseguir estudios de posgrado inmediatamente egresado y gratis.

Ahora en áreas de las Ciencias mas puras, es casi requisito ir directo a la especialización. Con la licenciatura poco puedes hacer

No así otras donde es necesaria la experiencia "en terreno".
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Citation-X en Octubre 07, 2014, 10:54:23 am
El doctorado sigue siendo una institución respetada en mi opinión. La chacra está en los post grados porque en chilito lograron "marketearlos" y al final si tienes las lucas... toma tu postgrado  :cumple:  Mal, muy mal.



Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Marcelo S. en Octubre 07, 2014, 10:59:03 am

 :seriously:


O sea que los economistas que dirigen el banco central de un país, el FMI,  el banco mundial, los ministerios de hacienda para tí manejan pura teoría???

again...

 :seriously:

Que lindo, te saltas de hacer un doctorado a un cuasi premios nobel en economia. Aterrizate, estamos hablando de gente comun, no de Friedman, Buchi o Velasco por lo menos.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Citation-X en Octubre 07, 2014, 11:04:50 am
Que lindo, te saltas de hacer un doctorado a un cuasi premios nobel en economia. Aterrizate, estamos hablando de gente comun, no de Friedman, Buchi o Velasco por lo menos.

Disculpa, pero no tienes idea de lo que hace un economista. Dada esa premisa no tiene sentido discutir de esto contigo  :thumbsup:

Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Payaso en Octubre 07, 2014, 11:05:57 am
Claro, en la Universidad de Concepción por ejm. el mejor alumno de la generación, como premio, puede elegir proseguir estudios de posgrado inmediatamente egresado y gratis.

Ahora en áreas de las Ciencias mas puras, es casi requisito ir directo a la especialización. Con la licenciatura poco puedes hacer

No así otras donde es necesaria la experiencia "en terreno".


mi cuñado fue uno de esos... salio , hizo el magister casi paralelo con el ultimo año de ing .. saco las dos cosas ... trabajo como 3 o 4 meses y ahora esta en dinamarca haciendo el doctorado... me cuenta que allá igual obviamente lo hacen trabajar y aparte desarrollar su tesis de doctorado.. sin embargo el mismo considera que le falta experiencia en terreno , sin embargo  se quiere dedicar a investigacion y docencia asi que ni se preocupa ;)
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Marcelo S. en Octubre 07, 2014, 11:08:04 am
Disculpa, pero no tienes idea de lo que hace un economista. Dada esa premisa no tiene sentido discutir de esto contigo  :thumbsup:
Si lo tienes tan claro explicalo, somos todo oidos. ¿para que sirve un economista en una  mediana empresa?
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Citation-X en Octubre 07, 2014, 11:29:37 am
Si lo tienes tan claro explicalo, somos todo oidos. ¿para que sirve un economista en una  mediana empresa?

A ver... pensemos por ejemplo en el economista jefe de un banco. El banco por ejemplo tiene que hacer un presupuesto mensual para los próximos dos o tres años, tanto en actividad como en resultados. El banco maneja colocaciones, en pesos, en dólares y en uf. Tiene además carteras de inversiones en las mismas divisas. Tiene que financiarse además para abordar el crecimiento contemplado en ese presupuesto y debe decidir si hacerlo en las mismas divisas que va a prestar... y debe decidir si se financia a largo o a corto plazo. Para saber en ese presupuesto en qué va a crecer... si en créditos a personas (consumo o hipotecario) o a empresas (créditos comerciales, comex , factoring, leasing) debe tener una noción de lo que va a suceder sectorialmente.

El compadre que te dije al comienzo dirige un equipo que es el encargado de anticipar y proyectar el desempeño de la economía de un país. Va a construir diferentes modelos predictivos, los modelos son como jugueras en las que metes el desempeño de un sin fin de variables macroeconómicas (inflación, PIB, tasas de interés, desempleo, Precio del dólar, actividad sectorial, etc) y de lo que entregue el modelo va a proyectar todas las variables para los próximos años que son relevantes para ese presupuesto. Proyectará por ejemplo la inflación de los próximos años, el tipo de cambio promedio, la tasa de interés, el consumo interno, etc. 

Por ejemplo, el presupuesto debe considerar un descalce peso-UF. Como sabes los bancos toman decisiones en función de la inflación esperada... es decirm se financian en peso o en uf en base a esa proyección y si le achuntan se forran, y si no le achuntan pierden miles de millones. Lo mismo pasa con el tipo de cambio etc.

En el financiamiento... emite deuda?, a corto o largo plazo? a nivel local o en el mercado externo? a qué tasa? ... si la proyección hecha por el área económica está mala, piensa en lo que pasa por ejemplo por quedar clavados con pasivos a largo plazo a una tasa de interés que no es la de mercado.

Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: jorge2112 en Octubre 07, 2014, 11:35:16 am
Si lo tienes tan claro explicalo, somos todo oidos. ¿para que sirve un economista en una  mediana empresa?

Pregunta muy ambigua... es como preguntar para que sirve un físico teórico en una mediana empresa
Póngase serio  :yaoming:
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: exemos en Octubre 07, 2014, 12:05:29 pm
Independiente si sirve o no el doctorado, hace un tiempo conté la experiencia de un amigo que se fue a Brasil.

Estuvo postulando cerca de dos años en Becas Chile. Lo que más le acomodaba dentro de su área, por plata, facilidad de viajar e idioma, era en Brasil. Nunca se la dieron, porque le pedían y pedían antecedentes.

El profesor que lo estaba ayudando le dijo que lo intentara directamente en la universidad en Brasil. Lo hizo y a los 6 meses ya estaba aceptado. Lleva dos años allá y cuenta que ha tenido acceso a mucha más información para postular a otras becas en Europa.

Incluso una vez me contó que llegaron de una universidad de Francia a entrevistarlo para ofrecerle otra beca porque en su rubro (ambiental) hay pocos interesados, pero para lo que quiere mi amigo no le sirve Francia, así que les dijo que por el momento no.

El punto es que con Becas Chile, para alguien que no tenga contactos adentro, parace que no es muy sencillo conseguir una beca para el exterior.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Patagonia en Octubre 07, 2014, 12:19:07 pm
Independiente si sirve o no el doctorado, hace un tiempo conté la experiencia de un amigo que se fue a Brasil.

Estuvo postulando cerca de dos años en Becas Chile. Lo que más le acomodaba dentro de su área, por plata, facilidad de viajar e idioma, era en Brasil. Nunca se la dieron, porque le pedían y pedían antecedentes.

El profesor que lo estaba ayudando le dijo que lo intentara directamente en la universidad en Brasil. Lo hizo y a los 6 meses ya estaba aceptado. Lleva dos años allá y cuenta que ha tenido acceso a mucha más información para postular a otras becas en Europa.

Incluso una vez me contó que llegaron de una universidad de Francia a entrevistarlo para ofrecerle otra beca porque en su rubro (ambiental) hay pocos interesados, pero para lo que quiere mi amigo no le sirve Francia, así que les dijo que por el momento no.

El punto es que con Becas Chile, para alguien que no tenga contactos adentro, parace que no es muy sencillo conseguir una beca para el exterior.

es posible me consigas el dato de esa U francesa?
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Barrabas en Octubre 07, 2014, 14:57:33 pm
Citar
  Que lindo, te saltas de hacer un doctorado a un cuasi premios nobel en economia. Aterrizate, estamos hablando de gente comun, no de Friedman, Buchi o Velasco por lo menos.         

Si mal no me acuerdo, hasta hace solo un par de años no había más de 10 doctores en Economía en Chile, así que no es poca cosa y tiene su tremendo merito.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: exemos en Octubre 07, 2014, 15:48:55 pm
es posible me consigas el dato de esa U francesa?

Ya lo pedí... en cuando tenga datos sale mp...
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Pontiac en Octubre 07, 2014, 16:33:06 pm
+1 Totalmente de acuerdo.
El magister debe hacerse con una pega asegurada, Si buscas pega despues de hacerlo, quedas sobre valorado para el mercado laboral. Y el doctorado debe hacerse despues de años de circo en el mercado laboral.


Depende del área del doc, porque en el caso de ciencias duras el único requisito para un doc es del tipo académico y no laboral, que corre por un carril muy distinto.
Las licenciaturas científicas acceden a doctorados directos, y son en todo el mundo el conducto regular para la formación científica superior.

Incluso en la página de Conicyt decían  hace tiempo, que el requisito para ingresar becado a un doc es grado académico de licenciado y no título profesional porque en este caso, debe hacerse una nivelación para acceder al doc de ciencias duras.

El conducto regular de título profesional es post título y no doctorado, en el caso de las áreas científicas de más abajo:

Estas licenciaturas son:  en biología, en química, en física, en matemáticas, en geología.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: Toño en Octubre 08, 2014, 10:12:32 am
Si mal no me acuerdo, hasta hace solo un par de años no había más de 10 doctores en Economía en Chile, así que no es poca cosa y tiene su tremendo merito.

Al menos cuando yo estudié en la Chile hace 10 años tenía varios profesores con Phd y varios otros estaban en doctorado afuera.

En general en las empresas no se necesitan personas con doctorado excepto en campos específicos, como podría ser un laboratorio químico, por lo cual tampoco les es fácil conseguir pega y no parece ser conveniente si el doctorado debe pagarlo uno mismo. En cambio para la docencia tienen pega segura ya que tener profesores con doctorado te sube en los rankings de universidades. Yo tengo dos amigos en proceso de doctorado, uno en EEUU y el otro en España, ambos enviados por la universidad (a mi me ofrecieron pero no me interesa la carrera docente) les ayudan a conseguir la beca con el gobierno y además les mantienen el sueldo mientras estudian.

Doctorado en economía además de docente y del Banco Central (donde hay pocos cupos y el pituto es fundamental) tienen campo en empresas financieras grandes como economistas jefes, head of research, etc (aunque generalmente el magister se considera suficiente), consultoras y en evaluación de políticas públicas.

Al menos en economía/administración no es necesaria la experiencia para los doctorados. Y si, antes hay que sacar el Magister, pero en algunos casos es parte de los 4 años de doctorado.
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: askagoto en Octubre 08, 2014, 10:25:38 am
Alguien con doctorado sabe menos que alguien que no lo ha hecho  :trollface:

Creo que están mal enfocados, el magíster sirve para hacer clases e investigaciones de menor impacto. El doctorado es para hacer investigación relevante. Para eso primero una institución debe apoyarte en ese emprendimiento. Es raro ver a un doctor haciendo muchas clases, por lo general hacen una que otra cátedra.

Actualmente muchos creen que teniendo el doctorado aseguran su vida, pero es igual a ser tremende chofer, pero sin tener auto.

Por lo demás leo tanta lesera como lo que escribí al principio que da lata la envidia frente a postgraduados. El cartón no lo obtuvieron gratis.

Ojo doctorado no es lo mismo que especialización
Título: Re:postular a becas chile para hacer un doctorado
Publicado por: donluca en Octubre 08, 2014, 18:00:56 pm
Hum.... permiso!
Leyendo la discusión creo que puedo aportar algunos datos y conceptos y por otro lado me siento algo aludido respecto a los alcances.
Yo tengo un doctorado con tesis leída el año 2008 y aunque no fuí favorecido por Becas Chile pues no existían, si gocé de otro tipo de becas que me ayudaron en parte a cubrir los gastos.

Por otro lado, desde el año 2010 soy evaluador de BecasChile en el área de Arquitectura y Urbanismo por lo que conozco bien las perspectivas de estas. Vale señalar que soy evaluador tanto para becas de magister como doctorado. Además soy profesor en pregrado y posgrado, en este último, en grados de magister. En un caso, en grado profesional y en otro en grado académico.

Entonces? Hay algunas prefiguraciones respecto a los grados, se suele señalar, de manera erronea, que un magister es (o master o maestría) es para fines profesionales y un doctorado (o PhD) es para la formación de académicos. Sin duda esta relación se construye sobre antiguas bases, en que un magister se orientaba a una especialización precisa y objetiva mientras un doctorado era un modo de abrir una línea de investigación. Pero esto no es así desde hace ya un tiempo. De hecho, la CNA obliga a los programas en procesos de acreditación a informar si son programas de magister o doctorado profesionales o académicos.

Ahora, la manera de llevar esto adelante esta dentro de las autonomías de los centros de estudios, pero una regla muy común es que un programa de magister es parte de un centro de estudios que desarrolla programas de doctorado, donde el magister es en base a la productividad académica de el o los departamentos de doctorado. De hecho, desde fines de la década pasada, en virtud del plan Bolonia, en Europa todo programa de doctorado tiene como salida intermedia el grado de Master Europeo (en caso de programas acreditados).
En el caso de BecasChile, esto debe estar claro en la manifestación de interés del postulante. De esta manera, los evaluadores podemos ubicarnos dentro de los anhelos de quién postula y los alcances de su trabajo. Se suele valorar a aquellos que se insertan dentro de un contexto de formación académico-disciplinar-profesional impulsado por alguna política, ya sea académica (universidades o centros de estudios) o profesional (instituciones, sistema público, empresa, industria). Ahora, de acuerdo a esto, el evaluador podrá relacionar el programa al que se postula con los intereses o compromisos a futuro del postulante. Por ejemplo, hay programas de PhD fuertemente orientados a abrir líneas teóricas y se enfocan exclusivamente a I, mientras otros buscan avanzar en experimentación continua (trabajar en proyectos consecutivos) por lo que su fuerte esta en el I+D. Sin duda el primero se vincula naturalmente a la academia o centros de estudios mientras el segundo hacia la industria o instituciones ejecutoras.

Si hay casos en que la relación con posgraduados no ha sido fructífera, creo que se debe más al factor humano que a las competencias de este. Independiente de que, en un modelo como el nuestro, han brotado muchos programas de posgrados sin mayores regulaciones y que suelen presentar graves deficiencias. Pero esto también ha ocurrido en otros lugares y ha llevado a fortalecer la fiscalización y los procesos de acreditación.

Ahora, en nuestro país, basicamente para el desarrollo investigativo, la principal opción son los proyectos Fondecyt del Conicyt. Para poder recién a optar a investigar, es necesario tener un doctorado y luego un cúmulo de publicaciones, altamente valoradas si son WoS (ex ISI). Entonces, es una carrera de productividad académica que, originada en base a buenas intenciones provocó un círculo virtuoso que, corrupción de por medio, se ha ido enviciando hasta llegar a tráfico de publicaciones. Esto ya es otro cuento y es algo mundial y tiene que ver con Thomsons Reuters y el Banco Mundial.

Eso, perdón por extenderme, espero no haberlos lateado.
Saludos

[spoiler]buen aporte , solo lo separé un poco para que fuera mas legible ;) saludos , Payaso[/spoiler]