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General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 14:33:40 pm

Título: Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 14:33:40 pm
Yo ni idea cual es la solución. Si es que tiene solución.  :-[

(http://i40.tinypic.com/1zn943l.png)
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: djweezyng en Abril 13, 2012, 14:39:52 pm
segun yo la respuesta es 50 ya hay un 50% de probabilidades que salga 25%
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Alonso_amg en Abril 13, 2012, 14:40:08 pm
al ver la alternativa D se me sobrecalentó el celebro...  :ouch2:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: The South Face en Abril 13, 2012, 14:45:18 pm
B
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: KBezon en Abril 13, 2012, 14:46:11 pm
33,3333%    8)


Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Comufacho en Abril 13, 2012, 14:51:33 pm
Ninguna es correcta. Si la correcta fuera 25%, la probabilidad de elegirla seria de un 50%, pero la probabilidad de elegir 50% es de un 25%. Es un juego para calentarse la cabeza, nada mas.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Panda en Abril 13, 2012, 14:52:53 pm
viernes, a esta hora, ya la neurona que tengo me está puro pidendo copete  :-[ no me da pa tanto
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 14:53:13 pm
Ninguna es correcta. Si la correcta fuera 25%, la probabilidad de elegirla seria de un 50%, pero la probabilidad de elegir 50% es de un 25%. Es un juego para calentarse la cabeza, nada mas.
Yo creo lo mismo.  :sconf:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Patagonia en Abril 13, 2012, 15:06:23 pm
Mi interpretación, suponiendo que existe una alternativa correcta
probabilidad de que 50% sea correcto 1/3
probabilidad de que 25% sea correcto 1/3
probabilidad de que  60% sea correcto 1/3

entonces probabilidad de elegir la correcta sería dado que hay 1/4 de posibilidades de elegir alternativas

1/2 (1/4+1/4) por probabilidad de que 25% sea correcto + 1/4 por probabilidad de que 50% sea correcto + probabilidad de que 60% sea correcto

= 1/2 * 1/3 + 1/4 x 1/3 + 1/4 x 1/3
= 4/12 =25%   :paranoico:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Citation-X en Abril 13, 2012, 15:07:22 pm
problema capcioso.

induce a creer que al estar 25% dos veces (1/4=0.25=25%) la probabilidad de elegir la correcta de entre 4 sube de 25% a 50% por lo que sería correcto decir B=50% pero a pesar de ello siempre la respuesta será que al elegir al azar una de cuatro la probabilidad siegue siendo de 25%, pero 25% está dos veces y... lo mismo hasta aburrirse

Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Truco en Abril 13, 2012, 15:08:16 pm
Recursividad: vease recursividad.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Patagonia en Abril 13, 2012, 15:10:53 pm
hay otra pillería, la pregunta que nos hacen "la probabilidad de que eligas la correcta" no tiene nada que ver con la pregunta que tiene las alternativas, por lo que las respuestas en cada alternativa no tienen ninguna relevancia, pueden cambiarlas por frutas y da lo mismo  ;D a) manzana b) pera c) plátano d) manzana.

Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 15:46:39 pm
Y si digo que la respuesta es 0%, ¿alguien podría contradecirme?
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Truco en Abril 13, 2012, 15:49:46 pm
hay otra pillería, la pregunta que nos hacen "la probabilidad de que eligas la correcta" no tiene nada que ver con la pregunta que tiene las alternativas, por lo que las respuestas en cada alternativa no tienen ninguna relevancia, pueden cambiarlas por frutas y da lo mismo  ;D a) manzana b) pera c) plátano d) manzana.

wrong!!
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Patagonia en Abril 13, 2012, 15:51:31 pm
la verdad? nop jejeje y lo busqué en internet y respuestas hay de todo. Yo creo que mi teoría de que son 2 preguntas y que se nos hace no tiene las alternativas está bien, mi respuesta ni idea...
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Patagonia en Abril 13, 2012, 15:52:10 pm
wrong!!

por? dale con la teoría...
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: The South Face en Abril 13, 2012, 15:56:53 pm
hay otra pillería, la pregunta que nos hacen "la probabilidad de que eligas la correcta" no tiene nada que ver con la pregunta que tiene las alternativas, por lo que las respuestas en cada alternativa no tienen ninguna relevancia, pueden cambiarlas por frutas y da lo mismo  ;D a) manzana b) pera c) plátano d) manzana.



así lo había mirado en un principio, pero la pregunta es la posibilidad de elegir la "respuesta" correcta y no la "alternativa" correcta; en tu ejemplo, es como si preguntaras por que fruta es roja o verde, la respuesta es manzana, entonces al escoger al azar tenemos un 50% de probabilidades de acertar; ahora dandole a la respuesta rebuscada, que posibilidades tenemos de elegir manzana?? 33.3% como alguien dice mas arriba, solo hay 3 posibles respuestas distintas.
Si tuvieramos que elegir la alternaiva correcta (apelando a los verbal y no a la respuesta) solo es un 25%, ya que puede ser A, B, C o D pero no puede ser A y B  (diría elegir la(s) alternativas correctas).

resumiendo, caldo de cabeza ya que es pregunta de ingenio y la respuesta esta determinada por el gil que hizo lapregunta desde su punto de vista.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Alexia en Abril 13, 2012, 16:07:11 pm
Mi interpretación, suponiendo que existe una alternativa correcta
probabilidad de que 50% sea correcto 1/3
probabilidad de que 25% sea correcto 1/3
probabilidad de que  60% sea correcto 1/3

entonces probabilidad de elegir la correcta sería dado que hay 1/4 de posibilidades de elegir alternativas

1/2 (1/4+1/4) por probabilidad de que 25% sea correcto + 1/4 por probabilidad de que 50% sea correcto + probabilidad de que 60% sea correcto

= 1/2 * 1/3 + 1/4 x 1/3 + 1/4 x 1/3
= 4/12 =25%   :paranoico:


te pasaste......
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 16:09:27 pm
es cero, yeah  :zipynana:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Comufacho en Abril 13, 2012, 16:18:56 pm
es cero, yeah  :zipynana:

eso no fué lo que dice hace mas de una hora?  :pozozipy:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 16:22:44 pm
eso no fué lo que dice hace mas de una hora?  :pozozipy:
:mula:
Nop.
Dijiste que no tiene solución. Pero la verdad es que si tiene solución.  :sconf:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Comufacho en Abril 13, 2012, 16:42:41 pm
:mula:
Nop.
Dijiste que no tiene solución. Pero la verdad es que si tiene solución.  :sconf:

(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/18503283.jpg)
Título: Re: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 16:48:34 pm
(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/18503283.jpg)
Jajaja.

Enviado desde mi Galaxy Ace usando Tapatalk.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Tandersan en Abril 13, 2012, 16:49:49 pm
Esto es una paradoja y no tiene respuesta.
0% no es respuesta válida por cuanto ninguna de las alternativas es 0%. Y si alguna fuese 0% entonces tendrías un 25% de probabilidad para escogerla.

Es un imposible.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Comufacho en Abril 13, 2012, 16:52:12 pm
Esto es una paradoja y no tiene respuesta.
0% no es respuesta válida por cuanto ninguna de las alternativas es 0%. Y si alguna fuese 0% entonces tendrías un 25% de probabilidad para escogerla.

Es un imposible.

vuelve al agua, so facho!!!  :cop2:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Tandersan en Abril 13, 2012, 16:56:54 pm
vuelve al agua, so facho!!!  :cop2:

De allá vengo  :)

Este problema es similar a decir : no existe ninguna verdad absoluta.
Título: Re: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 17:02:01 pm
Esto es una paradoja y no tiene respuesta.
0% no es respuesta válida por cuanto ninguna de las alternativas es 0%. Y si alguna fuese 0% entonces tendrías un 25% de probabilidad para escogerla.

Es un imposible.
Si es válida. Nadie te dice que la respuesta está en las alternativas. Por ende, si te pones a adivinar al azar entre las alternativas, ¿Cuál es la probabilidad de encontrar la respuesta? Es cero.
Es difícil de entender, pero si lo piensas, es súper lógico y demostrable.

Enviado desde mi Galaxy Ace usando Tapatalk.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Tandersan en Abril 13, 2012, 17:03:48 pm
Negro estas equivocado pero estoy muy relajado para entrar en una tediosa y fútil argumentación  :lero:
Título: Re: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: KBezon en Abril 13, 2012, 17:08:36 pm
Si es válida. Nadie te dice que la respuesta está en las alternativas. Por ende, si te pones a adivinar al azar entre las alternativas, ¿Cuál es la probabilidad de encontrar la respuesta? Es cero.
Es difícil de entender, pero si lo piensas, es súper lógico y demostrable.



Negro, pero como vas a tener una pregunta con alternativas, y partes de la base que la respuesta no esta en las alternativas.. y no me refiero a que la solucion esta entre abcd en este ejercicio...

ejemplo:

Cuanto es 2 mas 2?
a. 7
b. 5
c. 3
d. -1

 :sconf:



Título: Re: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Patagonia en Abril 13, 2012, 17:13:30 pm
Negro, pero como vas a tener una pregunta con alternativas, y partes de la base que la respuesta no esta en las alternativas.. y no me refiero a que la solucion esta entre abcd en este ejercicio...

ejemplo:

Cuanto es 2 mas 2?
a. 7
b. 5
c. 3
d. -1

 :sconf:

b+d  :lero:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Comufacho en Abril 13, 2012, 17:15:33 pm
Da para mucho el problemita... podria ser lo que dice MamoVeloz_2005, cero, o puede tambien que no tenga solucion... hay que preguntarle al ingenioso que lo inventó.
Título: Re: Re: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 17:16:28 pm
Negro, pero como vas a tener una pregunta con alternativas, y partes de la base que la respuesta no esta en las alternativas.. y no me refiero a que la solucion esta entre abcd en este ejercicio...

ejemplo:

Cuanto es 2 mas 2?
a. 7
b. 5
c. 3
d. -1

 :sconf:
Muy buen ejemplo. Si el problema no está entre las alternativas, quiere decir que no tiene solución?
Obvio que la tiene, pero si tratase de achuntarle ente las alternativas, ¿cual es la probabilidad de que yo encuentre la respuesta a 2+2?

Enviado desde mi Galaxy Ace usando Tapatalk.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Tandersan en Abril 13, 2012, 17:17:03 pm
No da para nada so comufacho. Me tomó 14 segundos en Google encontrar la respuesta  :pozozipy: :cop2: :chan:
Título: Re: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: pipe_5 en Abril 13, 2012, 17:20:25 pm
b+d  :lero:

Claro, 5+1=4
Título: Re: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: KBezon en Abril 13, 2012, 17:40:02 pm
Claro, 5+1=4

el 1, era negativo.   :cop2: :cop2:    :risa2:



Citar
Muy buen ejemplo. Si el problema no está entre las alternativas, quiere decir que no tiene solución?
Obvio que la tiene, pero si tratase de achuntarle ente las alternativas, ¿cual es la probabilidad de que yo encuentre la respuesta a 2+2?

Cuando tienes una pregunta con alternativas, SIEMPRE la solucion debiese estar entre las alternativas, de lo contrario partes de una mentira. Piensa un poco, cuando tu le preguntas a alguien:
oye adivina cuantos año tengo, te doy alternativas, a) 28 b)31 c)40..
y te responden, 40...
no puedes decir despues, mentira, tengo 50, si no estaba entre las alternativas.


Citar
si usted elige una respuesta a estas preguntas al azar, ¿cuál es la probabilidad de que sea correcta
En fin, si tienes 4 altenativas de respuesta, achuntarle a la correcta al azar (random) es de un 25% final no hay mas... el secreto es el termino: "azar".. por ende no ves las alternativas antes de responder, simplemente dices una al achunte.. son 4, un 25%.. simple...


sino... me tiro por el balcon.  :risa2: :risa2:


Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: The South Face en Abril 13, 2012, 17:51:21 pm
Citar
Cita

    si usted elige una respuesta a estas preguntas al azar, ¿cuál es la probabilidad de que sea correcta

En fin, si tienes 4 altenativas de respuesta, achuntarle a la correcta al azar (random) es de un 25% final no hay mas... el secreto es el termino: "azar".. por ende no ves las alternativas antes de responder, simplemente dices una al achunte.. son 4, un 25%.. simple...


sino... me tiro por el balcon. 

ojala vivas máximo en un segundo piso.
La respuesta no es matemática, es gramática, la clave está en la pregunta, te preguntan por la respuesta correcta y no la alternativa correcta.
Si escoges una alternativa puede ser A, B, C o D, un 25% para cada una.
Si escoges la respuesta correcta al azar entre 4 respuestas posibles tienes un 25% de posibilidades, luego la repuesta correcta sería 25%, y cuántas posibilidades tienes de que escogiendo al azar tengas un 25% como respuesta?? como esta repetido tienes un 50% de posibilidades de que salga el 25% en la respuesta.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: KBezon en Abril 13, 2012, 17:55:57 pm
yapo mono decidete, es gramatica o matematica  :cop2: :cop2:

ademas, la pregunta es:

si usted elige una respuesta a estas preguntas al azar, ¿cuál es la probabilidad de que sea correcta

por eso, es un 25%, y si tienes una respuesta que se repite, tienes un 33,333%.   8)
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: KBezon en Abril 13, 2012, 17:58:00 pm
ademas, estoy esperando la respuesta de Tander.. confio en su racionamiento.  :reverencia: :reverencia:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: The South Face en Abril 13, 2012, 18:08:08 pm
xuxa... tratando de ser mas claro. Si escoges una alternativa al azar entre 4 posibles que posibilidad tienes de que sea la correcta, respuesta, 25%

ahora en el problema, dice clarito si escoges la respuesta correcta (25%) al azar EN ESTA pregunta, de otro modo, la respuesta correcta es 25%, que posibilidad tenemos EN ESTAS respuestas de otener un 25%?? la respuesta a ESTA PREGUNTA es 50%, si escogemos A está correct (25%), si escogemos B está incorrecto (25%) si escogemos C esta incorrecto (25% mas, o  sea llevamos 50% de probabilidades de escoger respuesta incorrecta), si elegimos D esta correcto, eso es otro 25% sumado a la alternativa A tenemos un 50% de probabilidades de elegir al azar la respuesta correcta.
Título: Re: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 18:10:42 pm
ojala vivas máximo en un segundo piso.
La respuesta no es matemática, es gramática, la clave está en la pregunta, te preguntan por la respuesta correcta y no la alternativa correcta.
Si escoges una alternativa puede ser A, B, C o D, un 25% para cada una.
Si escoges la respuesta correcta al azar entre 4 respuestas posibles tienes un 25% de posibilidades, luego la repuesta correcta sería 25%, y cuántas posibilidades tienes de que escogiendo al azar tengas un 25% como respuesta?? como esta repetido tienes un 50% de posibilidades de que salga el 25% en la respuesta.
Bingo.
El problema no es matemático sino de ingenio. Se trata de descubrir qué es lo que realmente te están preguntando.
El problema matemático está resuelto, y quedó demostrado que no es ni A, B, C ó D. Por lo tanto, la respuesta a la pregunta de la probabilidad, es cero.

Enviado desde mi Galaxy Ace usando Tapatalk.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: The South Face en Abril 13, 2012, 18:13:57 pm
Bingo.
El problema no es matemático sino de ingenio. Se trata de descubrir qué es lo que realmente te están preguntando.
El problema matemático está resuelto, y quedó demostrado que no es ni A, B, C ó D. Por lo tanto, la respuesta a la pregunta de la probabilidad, es cero.

Enviado desde mi Galaxy Ace usando Tapatalk.

si la respuesta fuera cero hay 2 posibilidades, una de las alternativas dice "0%" o bien u na de las alternativas dice "ninguna de las anteriores" (o algo similar, por ejemplo "otro valor"), por lo tanto la respuesta no es cero.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: natre en Abril 13, 2012, 18:16:53 pm
La clave es que no están pidiendo la respuesta correcta, sino la posibilidad de acertarle a la correcta al elegir alternativa en forma aleatoria.
Al haber 4 alernativas, cada una de ellas tiene un 25% de probabilidad de ser la correcta.
Pero como en este caso particular la correcta se repite, entonces la probabilidad de acertar la respuesta correcta al elegir "al achunte", es de 50%
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: KBezon en Abril 13, 2012, 18:17:06 pm
si la respuesta fuera cero hay 2 posibilidades, una de las alternativas dice "0%" o bien u na de las alternativas dice "ninguna de las anteriores" (o algo similar, por ejemplo "otro valor"), por lo tanto la respuesta no es cero.

Ninguna alternativa dice "0%".. estas viendo otras imagenes de internet...


wn buscando respuesta en google detected.  :cop2: :cop2:



pero NO es 0.  :ouch2:
Título: Re: Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 18:18:43 pm
Citar
Cita de: negroVeloz en Hoy a las 19:10:42 (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/index.php?topic=18027.msg304217#msg304217)
Citar
Bingo.
El problema no es matemático sino de ingenio. Se trata de descubrir qué es lo que realmente te están preguntando.
El problema matemático está resuelto, y quedó demostrado que no es ni A, B, C ó D. Por lo tanto, la respuesta a la pregunta de la probabilidad, es cero.

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si la respuesta fuera cero hay 2 posibilidades, una de las alternativas dice "0%" o bien u na de las alternativas dice "ninguna de las anteriores" (o algo similar, por ejemplo "otro valor"), por lo tanto la respuesta no es cero.
Tú mismo lo dijiste. No te piden la alternativa, te piden la respuesta.

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Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: KBezon en Abril 13, 2012, 18:18:43 pm
Pero como en este caso particular la correcta se repite, entonces la probabilidad de acertar la respuesta correcta al elegir "al achunte", es de 50%

mmm... no recuerdo ni una de estadisticas y probabilidades, pero no es 50, no se suma asi simplemente...
Título: Re: Problema de Ingenio
Publicado por: negroVeloz en Abril 13, 2012, 18:32:06 pm
What is the chance?
 What is the chance?
 What is the chance?
 What is the chance?

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Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: The South Face en Abril 13, 2012, 19:41:00 pm
Ninguna alternativa dice "0%".. estas viendo otras imagenes de internet...


wn buscando respuesta en google detected.  :cop2: :cop2:



pero NO es 0.  :ouch2:
estoy respondiendo lo quoteado al que dice respuesta es cero  :cop2: :cop2: :cop2:

La clave es que no están pidiendo la respuesta correcta, sino la posibilidad de acertarle a la correcta al elegir alternativa en forma aleatoria.
Al haber 4 alernativas, cada una de ellas tiene un 25% de probabilidad de ser la correcta.
Pero como en este caso particular la correcta se repite, entonces la probabilidad de acertar la respuesta correcta al elegir "al achunte", es de 50%

es que la respuesta pasa por 2 partes, primero saber la respuesta correcta (25%) y segundo y es lo que se pregunta, la posibilidad de que ese 25% sea escogido al azar como respuesta correcta (50%). si la respuesta correcta fuera, por ejemplo, 60% entonces la respuyesta a la pregunta sería 25%.
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Status en Abril 13, 2012, 20:42:12 pm
Que dice la pizarra  :-[
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Tandersan en Abril 13, 2012, 21:34:09 pm
Buen tema ejercitar el cerebro, en serio lo digo.
Don Claudino tiene el razonamiento más acertado y TSF y NegroVelocinho están haciendo un "Tander": postear hasta que el otro se aburra para tener la razón  :risa2:

Para zanjar el debate que alguien me diga: del texto en inglés y sin interpretar, cuál es la pregunta?
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Comufacho en Abril 13, 2012, 22:42:21 pm
...
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Comufacho en Abril 13, 2012, 22:43:47 pm
Buen tema ejercitar el cerebro, en serio lo digo.
Don Claudino tiene el razonamiento más acertado y TSF y NegroVelocinho están haciendo un "Tander": postear hasta que el otro se aburra para tener la razón  :risa2:

Para zanjar el debate que alguien me diga: del texto en inglés y sin interpretar, cuál es la pregunta?

No os pudisteis aguantaros sin el foro... y mas lo que me pelabais a mi por hacer lo mismo en vacaciones. Minimo postear alguna foto, so facho  :cop2: :diablo: :enojao:
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Tandersan en Abril 13, 2012, 23:08:44 pm
No os pudisteis aguantaros sin el foro... y mas lo que me pelabais a mi por hacer lo mismo en vacaciones. Minimo postear alguna foto, so facho  :cop2: :diablo: :enojao:

En mis ratos libres entre caipirinhas  :P
Título: Re:Problema de Ingenio
Publicado por: Comufacho en Abril 13, 2012, 23:11:04 pm
En mis ratos libres entre caipirinhas  :P

si se nota que estas wasqueado... porque sobrio tienes otro animo  :enojao: :ouch2: :risa2: