Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: publitv en Mayo 03, 2012, 23:10:46 pm
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la siguiente situación:
en noviembre del 2011 me solictan una pequeña asesoría, que deriva en una
propuesta para el reemplazo de tecnología de un CCTV en un edificio acá en
Santiago.
Comienza la negociación y me dan el vamos, con un llamado me comunican
que debo facturar el anticipo por el trabajo (16 millones app).
En ese momento y dado a que a esta persona la conozco hace mucho tiempo,
procedí a enviar una órden de compra al extranjero por $ 16.000 dólares,
cargados a mi T/C.
Minutos antes de llegar a la oficina de esta persona, me dice que el negocio
se cayó y que no dejara la factura, la cual anulé mediante nota de crédito.
A los días, esta persona me explica que uno de los directores se opuso a la
compra, pero que no me preocupara y que se insistiría en unos días más.
Así han ido pasando los meses, en la última comunicación que tuve, me comenta
que en un plazo de 60 días se puede retomar el tema, pero resulta que mensualmente
debo pagar intereses por los 16 mil dolares usados de mi T/C así como los gastos
de la internación de esas mercaderías, intereses que alcanzan los $ 200.000 al mes,
es decir ya llevo gastados más de 800 mil, además de los $ 2.000.000 de gastos de
internación...
Hoy esta persona ya no responde mis correos, mis llamados ni nada.
Más antecedentes:
A esta persona la conozco hace años, unos 10 tal vez.
El cargo de esta persona me daba la confianza para poder actuar del modo en que lo hice
Lamentablemente, lo consideraba un amigo, pero veo que por su lado no era así....
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Fome la situación, pero bueno, como t comenté, hay que ver lo que pasa al otro lado... de todas maneras es bastante feo lo que te pasa en el ambito económico, estos negocios que se caen de repente y se empiezan a patear dan para especular bastante, suponer lo peor y desconfiar... la respuesta de tu contraparte debe llegar si es como lo conozco y no se ha pasado al lado oscuro de la fuerza.
Mucho exito Danilo, se que es complejo el presente en este caso particular, pero las soluciones llegarán espero, pronto.
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Opino que es una situación bastante desagradable y decepcionante sobre todo, si considerabas que esa persona era amigo, las cosas son o no son, pero andar pateando las respuestas, dar falsas esperanzas y sobre todo no tener la decencia y caballerosidad de contestar un correo o un llamado telefónico ya da para concluir que dicha persona no es amigo.
El tema de la pérdida de lucas mensuales tb es delicado, a nadie le sobran.
Y todo esto se pudo haber solucionado de buena forma con un simple "se cayó el negocio Danilo, disculpa" total, nadie está atado ni obligado a contratar determinado producto o servicio, lo que molesta en estas situaciones es la falta de responsabilidad o decisión para decir NO.
Ojalá soluciones el tema.
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por que anulaste la factura con una nota de credito?? si nunca la entregaste debías ponerle nula a esa factura solamente, se declara como nula, no se ponen montos ni nada...
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por que anulaste la factura con una nota de credito?? si nunca la entregaste debías ponerle nula a esa factura solamente, se declara como nula, no se ponen montos ni nada...
porque emito facturas electrónicas, una vez firmada digitalmente, debes emitir una nota de credito por anulación
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que lata, estan como los del serviu, mi viejo está construyendo en villa pratt casas de reconstruccion por el terremoto y tiene por lo menos un buen colchon por parte de un socio, pero lo han web,eado un monton, les atrasan los pagos, intentaron demolerle 10 casas de 24 porque los cabros del serviu, recien egresados tirando la prepotencia no saben ni para donde vá la micro, a si que los amenazaron con abandonar al serviu y recien dejaron de molestar, a las otras constructoras chicas ya habian tenido que desarmar casas, a si que nunca mas trabaja para el serviu, ahora anda llorando la de la egis, porque perderia 15 palitos del otro lote de casas.
En los negocios no existe ni la familia, amigos ni etica, a si que a la otra a tener el pajaro en la mano antes de hacer cualquier cosa
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Complicada la cosa pues, sobre todo si mencionas que lo conoces hace 10 años, no sé si como amigos o en la onda comercial pero de acuerdo a como describes el tema sin duda que hay una mariconada de por medio.
1.- Por lo visto el cargo que ostenta no es lo suficientemente autónomo ni importante como para tomar decisiones de ese calibre ya que al final cualquier director le podía echar por tierra el negocio y en ese sentido fue bastante irresponsable en darte el vamos si ni siquiera tenía la autorización superior y en ese sentido debió ser mas profesional y sobre todo responsable dado el nivel de lucas existentes que inicialmente las asumiste tú y me imagino que eso ya lo sabía.
2.- En el supuesto de que haya tenido la mejor intención igual tiene que poner la cara y darte explicaciones honestas, sin pelotear con falsas esperanzas supuestas soluciones a un mediano plazo ya que a estas alturas el debe tener bastante claro que la cosa no resultó y ante eso a lo menos podría ofrecerte algo de ayuda para vender por otro lado los elementos que importaste y por lo menos recuperar la inversión aunque no ganes ni uno, pero desaparecer y no responder correos ni llamadas es feo, muy feo y nada bueno se puede esperar de una persona así.
Cooperaste nomas y en todo caso tengo un par de contactos en dos empresas de seguridad electrónica importantes en la Quinta Región que tal vez podrían estar interesados en comprar esas cuestiones, cualquier cosa me avisas.
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Lo primero es pedir un crédito y pagar la TC que es el producto que tiene los intereses más caros, lo segundo es conseguir un proyecto donde enchufar esos equipos, si no es fácil considera incluso no ganar nada con el mismo, esa plata inmobilizada no te va a dejar meterte en otras oportunidades que se puedan presentar
Respecto de este negocio, es eso un negocio, no una paleteada de amigo y no esperes resolverlo como amigo, una vez en la mesa de negociación los temas personales quedan fuera, eso es INDISPENSABLE al momento de hacer negocios o establecer negociaciones laborales. Lamentablemente el error estuvo en no pedir la orden de compra porque "era amigo" el negocio es con la empresa, no con el amigo.
Si no te responde habla con su jefe y sigues escalando tal como lo harías con cualquier otra empresa en que no tengas un amigo, lamentablemente como hiciste la nota de crédito lo más probable es que la empresa te diga que tu aceptaste que este no se iba a hacer, tu única posibilidad es que decidan ahora hacerlo pero compensarte si no no lo veo fácil.
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Respecto de este negocio, es eso un negocio, no una paleteada de amigo y no esperes resolverlo como amigo, una vez en la mesa de negociación los temas personales quedan fuera, eso es INDISPENSABLE al momento de hacer negocios o establecer negociaciones laborales. Lamentablemente el error estuvo en no pedir la orden de compra porque "era amigo" el negocio es con la empresa, no con el amigo.
De acuerdo con eso, pero a veces la confianza y buena onda supera a la formalidad y no estoy excusando, solo trato de entender la posición de Marepoto :risa2:
Si no te responde habla con su jefe y sigues escalando tal como lo harías con cualquier otra empresa en que no tengas un amigo, lamentablemente como hiciste la nota de crédito lo más probable es que la empresa te diga que tu aceptaste que este no se iba a hacer, tu única posibilidad es que decidan ahora hacerlo pero compensarte si no no lo veo fácil.
Mmmmm, lo podría hacer siempre y cuando esté dispuesto que al otro muñeco le pueda llegar hasta el tuétano. Existen distintas alternativas ante una situación como esa.
1.- Que su "conocido" quede como chaleco de mono con sus jefes y lo terminen echando.
2.- Que se vaya de negativa o distorsione la verdad para salvar su pega y finalmente sea Danilo el que quede como cahuinero.
3.- No creo que a los directores les interese el problema de Danilo como para llegar a modificar su decisión. A lo mas podrá desquitarse para destapar un comportamiento del otro compadre del que seguramente sus jefes no estaban al tanto.
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1) te cagaron, y demasiado rico, na que hacer mpagar, y buscar otro comprador para los productos, al precio que sea o entubartelos esperando a que esten obsoletos
2) Debiste entregar la factura nomas.. probablemente la secretaria te la habria recibido y firmado igual nomas..
3) En los negocios no hay amigos ni conocidos, solo contrapartes, asi como en la pega no hay amigos, solo compañeros de trabajo
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Mmmmm, lo podría hacer siempre y cuando esté dispuesto que al otro muñeco le pueda llegar hasta el tuétano. Existen distintas alternativas ante una situación como esa.
1.- Que su "conocido" quede como chaleco de mono con sus jefes y lo terminen echando.
2.- Que se vaya de negativa o distorsione la verdad para salvar su pega y finalmente sea Danilo el que quede como cahuinero.
3.- No creo que a los directores les interese el problema de Danilo como para llegar a modificar su decisión. A lo mas podrá desquitarse para destapar un comportamiento del otro compadre del que seguramente sus jefes no estaban al tanto.
Rommel, si te fijas acá (en el 1 y 3 especialmente) justamente mezclas cosas personales con los negocios, eso es precisamente es lo que hay que evitar. Si tu tienes tu película clara y ha blas de frente no tienes nada que temer, si el otro no lo entiende la verdad que como amigo tampoco sirve. El tema pasa por olvidarse del nombre de la otra persona y hacer lo que harías normalmente.
De acuerdo con eso, pero a veces la confianza y buena onda supera a la formalidad y no estoy excusando, solo trato de entender la posición de Marepoto
Si, es efectivamente así. Para evitar eso hay que tratar de no olvidar que al hacer un negocio tampoco eres tu "persona" sino el representante de tu "empresa" y como tal tienes que defender los intereses de ella, el pato lo pagas tu principalmente pero también tus trabajadores y familia si los montos invloucrados son relevantes pa el ppto.
Uta que suena fácil y hasta pesado en el teclado, está claro que en la realidad es muuuucho más difícil pero recordándolo constantemente quizás ayude para adelante...
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Rommel, si te fijas acá (en el 1 y 3 especialmente) justamente mezclas cosas personales con los negocios, eso es precisamente es lo que hay que evitar. Si tu tienes tu película clara y ha blas de frente no tienes nada que temer, si el otro no lo entiende la verdad que como amigo tampoco sirve. El tema pasa por olvidarse del nombre de la otra persona y hacer lo que harías normalmente.
Pero si estoy de acuerdo contigo, lo que pasa es que estamos hablando de las acciones después de la cagada y estamos claros como se debe actuar antes de un negocio independiente a las relaciones que tengan las partes y en eso Danilo pecó de inocente o confiado. Cuando la cagada quedó, no creo que para todo el mundo sea fácil no mezclar cosas personales para los efectos que mencionas, pero insisto, estoy de acuerdo contigo en lo esencial.
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Para nadie lo es y por supuesto me incluyo, además probablemente mucho de lo escrito le caiga como patada en la guata a Don Publitv, solo lo puse én términos duros porque creo que es importante tenerlo grabado en la cabeza para que no nos pase.
Ojalá encuentre rápido donde colocar los productitos, esa me parece es la mejor solución junto con tratar de traspasar la deuda a una menos cara...
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Para nadie lo es y por supuesto me incluyo, además probablemente mucho de lo escrito le caiga como patada en la guata a Don Publitv, solo lo puse én términos duros porque creo que es importante tenerlo grabado en la cabeza para que no nos pase.
Ojalá encuentre rápido donde colocar los productitos, esa me parece es la mejor solución junto con tratar de traspasar la deuda a una menos cara...
Para nada me molesta Patagonia, lamentablemente cuesta creer que personas que valores mas por caracterizarse por su rectitud, te salgan con algo como lo que comento, la última vez que hablé con esta persona (en el mes de abril), me dice que en 60 días más va a ver el tema, ya que ha estado con mucho trabajo......
Puedo entender ese exceso de trabajo, pero me cuesta aceptar que haya que esperar 60 días -y de paso pagar $ 400.000 en intereses- cuando ya han pasado casi 5 meses en que no se ha avanzado NADA y el único perjudicado he sido yo.
Afortunadamente, el vender los equipos no es algo tan complejo, de hecho ni siquiera perdería dinero, la molestia mayor pasa por el hecho de que alguien que para mi era una persona honorable y correcta, hoy ni siquiera responda un correo, un llamado o lo que sea, para solucionar lo que, a esta altura, es exclusivamente mi problema....
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como te han dicho antes, negocios son negocios. piense como empresa, lo mas mejol en este caso es vender los activos y pagar la deuda para poder seguir adelante
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como te han dicho antes, negocios son negocios. piense como empresa, lo mas mejol en este caso es vender los activos y pagar la deuda para poder seguir adelante
así es, afortunadamente ya pude salir de lo que significó desembolsar una cantidad de dinero que tenía destinada para el nacimiento de mi hija, gracias a la actitud inexplicable de este señor.
Personalmente, espero que logre entender que estas actitudes generan problemas en la otra parte y que incluso, puede tirar por la borda el esfuerzo de años de muchas PYMES, pero al parecer, eso no le importa
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así es, afortunadamente ya pude salir de lo que significó desembolsar una cantidad de dinero que tenía destinada para el nacimiento de mi hija, gracias a la actitud inexplicable de este señor.
Personalmente, espero que logre entender que estas actitudes generan problemas en la otra parte y que incluso, puede tirar por la borda el esfuerzo de años de muchas PYMES, pero al parecer, eso no le importa
De hecho , menos mal que por lo menos puedes solucionar el problema desde el punto de vista económico porque bien pudo haber sido LA inversión de tu vida , sin tener ningún respaldo detrás y perfectamente pudiste haberte ido a la cresta con una gran cagada a cuestas.
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Que mal, pero aunque suene a que todos son generales después de la guerra, nunca debes confiar en la palabra de alguien cuando se trate de negocios, aunque sea un amigo.
No deberías endeudarte para atender un cliente si este no ha firmado un contrato y ojalá haya hecho un anticipo en dinero de lo que está contratando
Como dijeron mas arriba, pudiste haber quebrado al ser tan confiado.
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Que mal, pero aunque suene a que todos son generales después de la guerra, nunca debes confiar en la palabra de alguien cuando se trate de negocios, aunque sea un amigo.
No deberías endeudarte para atender un cliente si este no ha firmado un contrato y ojalá haya echo un anticipo en dinero de lo que está contratando
Como dijeron mas arriba, pudiste haber quebrado al ser tan confiado.
esa es mi politica de trabajo, es más,usualmente mis clientes me pagan el 100% y recien empiezo a trabajar, pero como comento, una persona que conozco hace como 10 años, cuya principal característica era el ser intachable que me dice "factúrate el anticipo y ven a buscarlo....." la verdad es que no iba a poner en duda su honorabilidad... error!
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en las pegas informaticas que hago... no desembolso un solo peso mientras no me hayan depositado al menos lo que es el dinero de los materiales y desplazarme al lugar...
Despues que un weon de un ciber no le gusto que comprara linklsys en vez de Dlink, no por precio sino que porque "lo queria estafar", decidi no comprar ni un chicle pa cliente si no esta pagado antes.
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en las pegas informaticas que hago... no desembolso un solo peso mientras no me hayan depositado al menos lo que es el dinero de los materiales y desplazarme al lugar...
Despues que un weon de un ciber no le gusto que comprara linklsys en vez de Dlink, no por precio sino que porque "lo queria estafar", decidi no comprar ni un chicle pa cliente si no esta pagado antes.
Suelo hacer lo mismo, Pero como dije, creí conocer a esta persona
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:( :(
que Lata Danilo que todo salga bien no mas
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Como estàn los tiempos, hasta para prestarle plata a un buen amigo necesitas un Notario , hoy en dìa el "honor" es sòlo un bonito tèrmino pero una virtud casi en retirada , la verdad es que no tiene nada de extraño que gente en la que confìaste NO TE CUMPLA ::)..Chile especialmente .està lleno de enfermos de "alz heimer financiero " ...que no le responden compromisos con quien los tomaron y que siguen sus vidas como si nada.
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Como estàn los tiempos, hasta para prestarle plata a un buen amigo necesitas un Notario , hoy en dìa el "honor" es sòlo un bonito tèrmino pero una virtud casi en retirada , la verdad es que no tiene nada de extraño que gente en la que confìaste NO TE CUMPLA ::)..Chile especialmente .està lleno de enfermos de "alz heimer financiero " ...que no le responden compromisos con quien los tomaron y que siguen sus vidas como si nada.
Es cierto eso........ lamentablemente.
Yo en mi caso no tiro una linea si no hay un pago anticipado de por medio, y en la unica persona que confio plenamente en terminos de inversiones y tengo la certeza que no me va a cagar es en mi viejo................. bueno, en mi vieja y en mi novia tambien, pero es mi viejo con quien he hecho varios negocios e inversiones.
SALUDOS
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hoy me puse en contacto con una empresa que podría interesarle estos equipos, se los ofrecí a un precio atractivo para ambos y... los vendí, así que el lunes los entrego.
Con esto, la parte económica queda resuelta, pero el mal rato y la decepción que me deja esta persona, no se van a quitar tan fácil....
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Tu mas que nadie sabe como te entiendo!!!!
hemos aprendido a punta de porrazos confiar en nadie....
Pero hay algo que estoy practicando, verte en el espejo, olvidar los porrazos y sentirte ganador y existoso...por que lo eres...te han cagado, si, porque? por que eres exitoso...quien se caga a un don nadie o a un pordiosero???
seguir dandole al cantaro no vale la pena...este amigo tuyo, ya no te hablara, tratara de evitar cualquier contaccto contigo, por que asi son, antes que te caguen, te ponen en un altar, danilito por aqui, danilito por aca....pero cuando te cagan ni te constestan el telefono...
y ademas, ten por seguro que en su circulo cercano, dira que tu lo cagaste y cuanta wea se te ocurra. de repente pienso que estos wnes, finalmente se creen las mentiras ellos mismos, y despues se les pierde de vista cual era la verdad...
wn, sigue adelante, progresa, cimienta tu futuro, que de seguro ahora sera mas solido aun, pues no deberian volverte a cagar de la misma manera...y de ninguna manera, es la idea..
de seguro en algun momento te encontraras con el de nuevo, pero solo te digo, un par de valis callampa son suficientes....y chao....
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Las soluciones llegan así que todo está bien al menos en la parte económica... el tema de haber perdido la confianza en las personas, el mal rato y las preocupaciones extras al de tu trabajo diario, entorno familiar que te demandó estar atragantado con los equipos de macetero es complejo de superar, las lucas van y vienen, pero el desgaste anímico es sorprendente sobretodo en las personas que trabajamos (o trabajaramos) como independientes.
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A lo mejor la decisión no depende 100% de tu amigo y simplemente, el no puede hacer nada.
Pienso igual que deberías ofrecer los equipos en otra parte y dejar de botar 200 lucas al mes a la basura.
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A lo mejor la decisión no depende 100% de tu amigo y simplemente, el no puede hacer nada.
Pienso igual que deberías ofrecer los equipos en otra parte y dejar de botar 200 lucas al mes a la basura.
Está claro que no dependía de él, eso ya quedó demostrado con la cagada que le quedó a Danilo y con la misma justificación que al principio le dio su amigo y por lo mismo es que la irresponsabilidad se agrava, al saber que no eres 100% autónomo en la toma de decisiones, que debes tener autorización superior y por lo mismo no puedes dar curso ni autorizar una pega de esa magnitud con colores propios.
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Don Publitv
Recien leí tu post , encuentro muy sanos todos los consejos que te dan.
Pienso que te apuraste mucho en la compra de los equipos.
Siempre es impte tener algun papelito de respaldo, (una orden de compra, contrato notarial , etc)
Las palabras en los negocios se las lleva el viento
Mi consejo seria no apurarse tanto para lo proxima oportunidad sin antes tener algo firmado
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A lo mejor la decisión no depende 100% de tu amigo y simplemente, el no puede hacer nada.
Pienso igual que deberías ofrecer los equipos en otra parte y dejar de botar 200 lucas al mes a la basura.
exactamente, no dependía de él.
Pero.... si te dicen, ya, estamos ok, factura el anticipo y ven a buscar el cheque, asumes que las cosas están ok, esta persona que comento tiene un cargo GERENCIAL, no un medio pollo.
Y si no puedes hacer nada, simple, dices: sabes se cayó el negocio, no insistes en que lo verás en unas semanas más, que tenga paciencia y espere un poco, como puse arriba, hace menos de un mes, me dice que en 60 días podrá ver el tema nuevamente.
Personalmente le creí y estaba dispuesto a asumir el costo por 2 meses más, pero al notar que no me respondía llamados, correos, mensajes ni nada........ creo que está más que claro.....
Falta de profesionalismo?? poca seriedad??? no sé, pero lo que haya sido, estuvo a muy poco de haber mandado el esfuerzo que he hecho por años a la cresta, afortunadamente no soy muy amigo de los bancos y no tengo deudas, si las hubiera tenido,la situación hubiera sido bastante complicada.
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Don Publitv
Recien leí tu post , encuentro muy sanos todos los consejos que te dan.
Pienso que te apuraste mucho en la compra de los equipos.
Siempre es impte tener algun papelito de respaldo, (una orden de compra, contrato notarial , etc)
Las palabras en los negocios se las lleva el viento
Mi consejo seria no apurarse tanto para lo proxima oportunidad sin antes tener algo firmado
también considero que me apresuré, pero te comento, esta persona es uno de los gerentes de esta empresa, me confirma via telefónica que ya estamos ok, que facture el anticipo y lo vaya a buscar.... entonces.... cai.......
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Son así los negocios, en estos momentos estoy esperando que un cdsm de Concepcion firme un contrato
sino PLR no más.
Ya le envié una segunda carta formal. Despues lo llamo y le pregunto si quiere seguir adelante con el negocio tiene que firmar
Seguramente el cdsm me quiere subir el precio de venta a ultimo minuto
Sin papeles no habrá negocio
también considero que me apresuré, pero te comento, esta persona es uno de los gerentes de esta empresa, me confirma via telefónica que ya estamos ok, que facture el anticipo y lo vaya a buscar.... entonces.... cai.......
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y bueno, los equipos se vendieron y ya pagué mi t/c, como les decia, queda esa sensación de decepción nada más, pero en fin, hay que aceptar que hay gente que se comporta así....
A tener más cuidado y no creer tanto ;)
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En los negocios no existen los amigos ni conocidos
En el trabajo no existen los amigos solo compañeros de trabajo
lo que no impide que hagas negocios con tus amigos o tengas amigos que sean compañeros de trabajo, pero al momento de negociar se le trata y se piden los resguardos de un desconocido, en el trabajo pueden ser super amigos... pero de la puerta de la peg pa fuera... y la amistad se debe filtrar lo que sea trabajo...
con esas simples reglas se ahorraran muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos malos negoios y que te hagan la cama...