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General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Pontiac en Abril 02, 2022, 21:17:19 pm

Título: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: Pontiac en Abril 02, 2022, 21:17:19 pm
Testigos registraron en video disparos en ataque incendiario que dejó 11 casas quemadas
https://www.youtube.com/watch?v=Fi5SZCdxnPE

Yo apoyé en propa la campaña de Boric en las primarias y la segunda vuelta.   
Pero me ha sorprendido lo desinformados que se aprecian en relación a la "macrozona sur"; o bien han preferido bajarle el perfil a las quemas de camiones, robo de madera y asesinato de un mecánico que arreglaba un camión, esperando que al cambiar de gobierno cesen los actos terroristas (atribuidos a una respuesta al gobierno de Piñera en este enfoque).

Como esto no es la causa última dado que allá como se aprecia desde los dos reportajes de Informe Especial (hace 5 años ya), hay grupos que se han tomado el territorio con la excusa de las luchas reivindicativas del pueblo mapuche.
O el gobierno tiene capacidad de respuesta ahora o comenzará a colapsar muy pronto, dado la baja en la aprobación ciudadana que se producirá (ahora está en un 50% de apoyo).

 
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: Motoko en Abril 02, 2022, 23:10:24 pm
La solución siempre ha sido política, pero tb policial y hasta militar. Pero ni Boric ni ninguno de sus secuaces tiene la guata ni el valor ni mucho menos el talento o capacidad para hacer lo que es necesario hacer.
El "conflicto mapuche" seguirá in crescendo hasta que llegue el momento en que los mismos latifundistas se organicen y armen sus brigadas de protección (escuadrones de la muerte) y la zona quede al borde de la guerra civil.
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: pipe_5 en Abril 02, 2022, 23:34:12 pm
La solución siempre ha sido política, pero tb policial y hasta militar. Pero ni Boric ni ninguno de sus secuaces tiene la guata ni el valor ni mucho menos el talento o capacidad para hacer lo que es necesario hacer.
El "conflicto mapuche" seguirá in crescendo hasta que llegue el momento en que los mismos latifundistas se organicen y armen sus brigadas de protección (escuadrones de la muerte) y la zona quede al borde de la guerra civil.
Jajaja la culpa es de boric ahora.

Hace cuantos años los mismos hdp han quemado todo en la araucanía?


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Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: kemp en Abril 03, 2022, 09:07:44 am
Jajaja la culpa es de boric ahora.

Hace cuantos años los mismos hdp han quemado todo en la araucanía?

La culpa no es de Boric, pero tampoco se ve que tenga las intenciones de ponerse firme…
Por lo tanto el problema seguirá y se agravará aún más.

Lamentablemente si el gobierno no se pone los pantalones no habrá nada que hacer. Cada vez toman más fuerza estos grupos, que además ejercen presión de toda índole incluso política, porque cuando todos deben condenar unos simplemente callan.
Posteriormente salen voces señalando que hay abusos a los DDHH y juicios políticos.
Y por último no olvidar la CC que está haciendo flor de trabajo para protegerlos, darles libertad de acción e impunidad…
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: sammy6465 en Abril 03, 2022, 09:17:38 am
Ningún gobierno ha tenido la claridad y cojones para abordar el problema que de iniciales reivindicaciones por algunos predios se ha transformado con el tiempo en la cuasi solicitud de independencia por parte de algunos grupos delirantes apoyados por militantes y acciones terroristas.  Dice el adagio que por sus actos los juzgarán pero considero que el actual gobierno no tiene la fortaleza ni la convicción para enfrentar la situación.  Creer que con diálogo y entrega de tierra va a terminar con el terrorismo es a a mi juicio soñar con pajaritos preñados.  La situación se complicará más y más y sus consecuencias serán muy graves y violentas en el futuro.
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: Motoko en Abril 03, 2022, 12:53:09 pm
Jajaja la culpa es de boric ahora.

Hace cuantos años los mismos hdp han quemado todo en la araucanía?
La culpa de la situación actual no es de Boric, así como tampoco lo fue de Piñera ni de la Gordis ni de Lagos. Los motivos de la situación actual en la zona sur es de larga data. Pero ellos son el pasado.
Mi comentario va a que en el presente, el Cifras y sus partidarios no tienen las habilidades políticas ni el peso político ni la dureza de cuero para tomar las medidas que sean necesarias, por dolorosas o conflictivas que sean tanto para sus aliados como para el resto de la sociedad.
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: KekoCh en Abril 04, 2022, 07:40:06 am
Piñera tuvo la oportunidad de pasar a la historia como el presidente que hizo algo por esa zona permitiendo una intervención de las FFAA pero con todas las atribuciones que les permitiesen acabar con esas lacras terroristas (me da lo mismo si son huincas o mapuches) ....pero no lo hizo...fue cobarde y siempre le tuvo miedo a la reacción de la izquierda y el nefasto Micco y sus DDHH (que son sólo para un lado).  :cop2:

Estableció el estado de excepción para dar una señal pero nunca fue con la intención de buscar ni eliminar a esos terroristas...fue para la foto.

Ahora, con el gobierno socialista comunista de Boric...menos harán algo que pueda afectar los intereses de sus socios. La Siches decía..."hay que dialogar"  :cop2: ...cómo tan wna...la CAM ya la recibió a balazos y acaba de declarar que no le interesa dialogar con el gobierno y que seguirá con su lucha.

...o sea...los incendios, robos, asesinatos por parte de ese grupo terrorista mapuche seguirán y aumentarán porque saben que nadie hará nada ni intentarán detenerlos hasta que les regalen todas las tierras que ellos quieren.  :cop2:

Que pena por la gente trabajadora de esa zona que viven con miedo y desprotegidas ... no les va a quedar otra salida que defenderse y armarse hasta los dientes para cuidar lo que con esfuerzo han conseguido.
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: DON QUELO en Abril 04, 2022, 08:06:03 am
Piñera tuvo la oportunidad de pasar a la historia como el presidente que hizo algo por esa zona permitiendo una intervención de las FFAA pero con todas las atribuciones que les permitiesen acabar con esas lacras terroristas (me da lo mismo si son huincas o mapuches) ....pero no lo hizo...fue cobarde y siempre le tuvo miedo a la reacción de la izquierda y el nefasto Micco y sus DDHH (que son sólo para un lado).  :cop2:

Estableció el estado de excepción para dar una señal pero nunca fue con la intención de buscar ni eliminar a esos terroristas...fue para la foto.

Ahora, con el gobierno socialista comunista de Boric...menos harán algo que pueda afectar los intereses de sus socios. La Siches decía..."hay que dialogar"  :cop2: ...cómo tan wna...la CAM ya la recibió a balazos y acaba de declarar que no le interesa dialogar con el gobierno y que seguirá con su lucha.

...o sea...los incendios, robos, asesinatos por parte de ese grupo terrorista mapuche seguirán y aumentarán porque saben que nadie hará nada ni intentarán detenerlos hasta que les regalen todas las tierras que ellos quieren.  :cop2:

Que pena por la gente trabajadora de esa zona que viven con miedo y desprotegidas ... no les va a quedar otra salida que defenderse y armarse hasta los dientes para cuidar lo que con esfuerzo han conseguido.


Difícil que algún gobierno, del lado que sea, se vaya a pegar un "Fujimorazo" una intervención militar seria una masacre y tampoco asegura el resultado que se acabe el mambo. Cual es la bala de plata? claramente no es el dialogo, yo veo que va mas por el lado de la inteligencia e ir dando golpes a las organizaciones hasta finalmente desbaratarlas.


Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: Motoko en Abril 04, 2022, 21:55:59 pm

Difícil que algún gobierno, del lado que sea, se vaya a pegar un "Fujimorazo" una intervención militar seria una masacre y tampoco asegura el resultado que se acabe el mambo. Cual es la bala de plata? claramente no es el dialogo, yo veo que va mas por el lado de la inteligencia e ir dando golpes a las organizaciones hasta finalmente desbaratarlas.

Algo como lo que hizo "la Oficina" de Aylwin y Frei con el FPMR y el Lautaro en los 90s. Sin embargo, las condiciones son muy diferentes. Allá les va a costar mucho infiltrar las organizaciones mapuches y/o detectar y reclutar "descolgados" de la causa que puedan entregar información útil y oportuna. Muchos viven en la misma zona, sus familias tb y si llegan a sospechar que alguno está remando al revés, no sólo lo matan a él, tb a su familia directa.
Por otro lado, me consta que ya se están armando pequeños grupos de "vigilantes" que están organizándose para "resistir" o "defender" sus tierras, casas y maquinarias.
Si esto no se calma un poco de acá a fin de año, no sería raro que muera algún peñi en un intento que quema o ataque a privados.
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: Rodrigo en Abril 05, 2022, 14:18:23 pm

Difícil que algún gobierno, del lado que sea, se vaya a pegar un "Fujimorazo" una intervención militar seria una masacre y tampoco asegura el resultado que se acabe el mambo. Cual es la bala de plata? claramente no es el dialogo, yo veo que va mas por el lado de la inteligencia e ir dando golpes a las organizaciones hasta finalmente desbaratarlas.

de acuerdo, pero esto cada vez mas me recuerda las noticias que uno veia en  los 80 y todos los muertos que dejo sendero luminoso
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: Pontiac en Abril 15, 2022, 19:27:55 pm
Difícil que algún gobierno, del lado que sea, se vaya a pegar un "Fujimorazo" una intervención militar seria una masacre y tampoco asegura el resultado que se acabe el mambo. Cual es la bala de plata? claramente no es el dialogo, yo veo que va mas por el lado de la inteligencia e ir dando golpes a las organizaciones hasta finalmente desbaratarlas.

Para mi el representante de la CAM se pasa de patúo desacreditando a la ministra Siches, porque el diálogo se debería plantear con organizaciones sociales y representantes también de comunidades mapuches.   No con narcos y terroristas!!!!
Entonces:

1° Mesa de diálogo entre autoridades y ellos;
2° declarar estado de sitio "social" por parte del gobierno central (sin consultarlo con la mesa, porque eso  pone en riesgo a sus integrantes);
3° actuar en "operaciones quirúrgicas" como dijo el Pentágono cuando perseguía a Osama Bin Laden (había escrito Obama Bin Laden, jojojojo).
Aquí juega un rol clave las operaciones de inteligencia y otras medidas prácticas, como dotar a la Conaf de una certificación especial de toda madera que se mueva al interior de la macrozona sur por camiones, de manera de complicar la comercialización de la madera robada.

Pero hasta ahora ni los 4 gobiernos anteriores han asumido algo así, considerando de hecho la "macro zona sur" como una zona de sacrificio, la más grande del país!
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: Motoko en Abril 17, 2022, 22:06:28 pm

Aquí juega un rol clave las operaciones de inteligencia y otras medidas prácticas, como dotar a la Conaf de una certificación especial de toda madera que se mueva al interior de la macrozona sur por camiones, de manera de complicar la comercialización de la madera robada.

Acá tienes un ejemplo del nivel de "inteligencia" que están desplegando las policías y el gobierno (éste y los anteriores) en la macrozona sur...

https://www.ciperchile.cl/2022/01/10/datos-de-72-informantes-de-carabineros-en-la-araucania-quedan-expuestos-en-masiva-filtracion-de-archivos-de-inteligencia-policial/
Título: Re: Quema de 16 casas y 2 camionetas en lago Lanalhue, Contulmo
Publicado por: Pontiac en Abril 20, 2022, 22:47:44 pm
Ciudadanosahi si que estamos mal!!!!que
Y yo proponiendo una estrategia de acción encubierta alla...