Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Status en Junio 17, 2012, 06:16:42 am
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Muchas gracias por sus opiniones y consejos ;)
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Psicológicamente: Si tiene tratamiento psicológico anteriormente, eso es bueno. Respecto de tí, trata de no hablar el tema. Es revivir algo traumático, con todo los recuerdos y rabias vividos hace más de 17 años. Es una situación que quieres dejar atrás y tratar de hacer que no ocurrió.
La forma de ayudar estimado: La amistad y el apoyo incondicional en las situaciones que está viviendo. Y que siga para adelante, que estudie o que se busque un pololo (o las 2 cosas).
Me molesta enormemente que pasen estas weas. A esto me refiero que hay hdp que no son deberían ser padres. He visto en la pega, hechos que me han marcado profundamente respecto a este tema. Además una persona x, conocida mía, me contó que tb abusaron de ella.
Los hijos no son para demostrar el señorío con la prole, tampoco el manifestar control de presión sobre situaciones de stress, como algunos piensan. Si piensas así, mejor anda a lavarte el poto con agua, por ser ignorante csm.
Animo loco y apoya a tu amiga.
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Lo más probable es que la mamá no haga nada porque también está embolinada por el tipo y también siendo abusada (quizás no violación pero en muchas otras formas) los abusadores lo que hacen es traspasar la culpabilidad a sus víctimas "me merezco que me pegue" y sin ayuda psicológica la mamá probablemente no se va a dar cuenta y tomar acciones.
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en las poblaciones al menos.. muchas aguantan que el papa viole a la hija porque ellas tambien fueron violadas por su padre y si es el papa el que la viola esta bien que la violen..
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Hay un tema psicológico del hombre en general ahí.
La otra vez leía un paper, que señalaba para los hombres (padres), el paso de la adolescencia de una hija mujer es extraño. Hay algo en el inconsciente de los hombres, que establece una cierta de posesión o pertenencia de las hijas a su núcleo, y que es traumático el paso de la adultez de las hijas mujeres, que encuentren su pareja. Hay una perdida y que para marcar ello, viene en las mentes más primitivas, acciones tales como la violación, incesto o hechos más leves como los celos y etc.
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Me kgo la hora de almuerzo este post, me dejó con dolor de guata...
Yo pienso que a ese viejo cdsm hay que denunciarlo, por fechorias tan recientes como para que la ley permita encarcelarlo
y hacerle justicia a las hijas , puertas adentro del penal.
Primero consulten un abogado y despues lo denuncian....a la PDI
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Hay un tema psicológico del hombre en general ahí.
La otra vez leía un paper, que señalaba para los hombres (padres), el paso de la adolescencia de una hija mujer es extraño. Hay algo en el inconsciente de los hombres, que establece una cierta de posesión o pertenencia de las hijas a su núcleo, y que es traumático el paso de la adultez de las hijas mujeres, que encuentren su pareja. Hay una perdida y que para marcar ello, viene en las mentes más primitivas, acciones tales como la violación, incesto o hechos más leves como los celos y etc.
Pero en una niña de 7 años? esta por lejos de llegar a la adultez, todavía es una guagua, pero bueno, así debe ser :/
Con respecto a lo primero, ella tiene pololo y ya tiene su carrera..... yo, aunque me de rabia por dentro, no le hablo del tema por lo mismo que mencionas, pero a veces no se que hacer.
Con respecto a lo que dice Jack, créeme que lo que mas quiero es ver a ese wn encerrado y que adentro se lo violen con un palo envuelto en alambre de puas, pero cuando se lo mencioné a mi amiga, me dijo que prefería hacerlo así, que ya no valía la pena, supongo que quiere dejar el tema atrás y no revivirlo en un juicio, no creo que eso la ayude a ella. Además que las cosas hay que demostrarlas y no sé que tan factible sea demostrar una violación ocurrida hace 12 años, incluso si ella quiere denunciarlo, tal vez las hermanas no la apoyen ya que una tiene familia y todo, no creo que quiera revivir ese episodio.
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Lo del paper, es sólo eso, una teoría. Pero en ningún caso justifica la acción de ese viejo degenerado.
Además sobre asesoría de abogado, lo más factible, es que el delito esté prescrito. Es decir, por el trascurso del tiempo, el delito ya no exista y sería muy doloroso revivir hechos que tu amiga quiera mantener sepultados en la memoria.
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Lo del paper, es sólo eso, una teoría. Pero en ningún caso justifica la acción de ese viejo degenerado.
Además sobre asesoría de abogado, lo más factible, es que el delito esté prescrito. Es decir, por el trascurso del tiempo, el delito ya no exista y sería muy doloroso revivir hechos que tu amiga quiera mantener sepultados en la memoria.
Muchas gracias Aliagator por todos tus comentarios, me orienta en cierta forma, en como actuar. Pero por más que intento relajarme, al viejo le tengo sangre en el ojo y voy a buscar el motivo para sacarle la xuxa y no es de matón, es porque de verdad a ese wn yo le deseo la muerte, ojalá que muera solo y de una enfermedad que lo haga sufrir por años, que muera lento ese maldito
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entiendo que estos delitos no prescriben, como lo hicieron las hermanas prieto?
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entiendo que estos delitos no prescriben, como lo hicieron las hermanas prieto?
Yo estoy a punto de titularme, así que dentro de un año podría tener dinero para un abogado, siempre que ella así lo quiera, soy capaz de pagarle a los gendarmes incluso para que se encarguen de él adentro.
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entiendo que estos delitos no prescriben, como lo hicieron las hermanas prieto?
Cuales son las hermanas prieto?
Mira, los delitos se clasifican en crímenes, simple delitos y faltas.
Los crímenes que merezcan pena de presidio, reclusión o relegación perpetuo prescriben en 15 años.
Los demás crímenes prescriben en 10 años.
Los simples delitos prescriben en 5 años.
Las faltas prescriben en 6 meses.
Prima fase, la violación es un crimen; prescribirían en 10 años. Pero hay hechos que los podría cambian, cómo el hecho de haber un concurso de delitos (varios delitos) o la comisión de otro delito o ún hecho o circunstancia que agrave el hecho punible, etc.
(como debes saber milo) Tal como prescribe en 6 años el impuesto a las herencias, a las asignaciones y a las donaciones entre vivos. La acción penal en la violación, prescribiría en 10 años.
Pd: en el foro trato de no hablar derecho, y ustedes me obligan. XD
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las hermanas prietos: una es actriz y la otra era modelo y despues actriz como la hermana bien lindas la 2
sobre el tema, deberias casi obligarla a que denuncie al HDP , si no lo que estan haciendo es AVALAR a un violador y asi es como esto pasa y pasa porque no denuncian
al menos quedara al descubierto todo al hacerlo y asi poder cerrar el tema
trata de que lo haga
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si no lo denuncian se van a sentir peor y hasta culpables el dia que ese "caballero" viole a alguna niña, sea vecina o familiar.
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las hermanas prietos: una es actriz y la otra era modelo y despues actriz como la hermana bien lindas la 2
Ese caso es diferente, el padre no tuvo nada que ver, estaban separados varios años antes, cuando eran muy niñitas (conozco a ambos papá y mamá de las Prieto) .... el que cometió el delito, fue la pareja de la mamá cuando eran lolitas, no el padre ... que si bien es un tiro al aire, no es un mal gallo y nunca para cometer una violación.
Con respecto a este caso, creo que el que pueda debe denunciar, eso no puede quedar impune.
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La legislación chilena establece que en el caso que un menor de edad que no hace la denuncia tiene, a partir de la mayoría de edad, 10 años para presentar su caso ante tribunales.
Hasta los 28 años puede denunciar a ese HDP y sancionarlo al menos socialmente, porque padre no tuvo
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Ese caso es diferente, el padre no tuvo nada que ver, estaban separados varios años antes, cuando eran muy niñitas (conozco a ambos papá y mamá de las Prieto) .... el que cometió el delito, fue la pareja de la mamá cuando eran lolitas, no el padre ... que si bien es un tiro al aire, no es un mal gallo y nunca para cometer una violación.
Con respecto a este caso, creo que el que pueda debe denunciar, eso no puede quedar impune.
Es dificil hacer la denuncia si ellas lo quieren dejar en el olvido, y además veo difícil poder comprobar el hecho
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En realidad hay harto dicho del tema, me parecen acertados la mayoría de los comentarios.
Pero parten de un supuesto: que la chica está dispuesta a denunciar a su propio padre. El tema del abuso sexual es tan complejo, ya que muchas veces ocurre en el seno de las relaciones más cercanas, y en estos casos operan a nivel inconciente temáticas de culpa e incluso temáticas de miedo al abandono (del afecto, al "que no me quieran") asociados al revelar estos eventos y castigar al padre por estos actos. Antes que cualquier cosa es necesario ver la situación psicológica de la chica como para que tome una determinación así.
En mi caso, como profesional si llega alguien menor de edad y me cuenta algo así, estoy obligado por ley a realizar la denuncia o sino me convierto inmediatamente en cómplice. En el caso de esta chica, creo que es importante evaluar la utilidad de hacer la denuncia sobre el tema vs. la revictimización proveniente de hacerlo, ella tiene que evaluarlo, de preferencia con el apoyo de un especialista. De todos modos tiene una temática que reparar importante a nivel personal, es muy probable que esto se le esté colando a muchas esferas de su vida, más de las que se imaginarían.
Saludos.
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Pd: en el foro trato de no hablar derecho, y ustedes me obligan. XD
Pone cursiva, asi hablas chueco!!!!...
Poniendome mas serio...la verdad que en este tema puedo aportar y mucho....segun mi percepcion y criterio...
He tenido que conocer 3 casos similares, en donde hermanos, amigos y padres han violado a sus familiares...
La accion mas recurrente es tirarla al cajon del olvido, y sepultarla junto con la vida del violador (lease, no pescarlo mas, y olvidarse que existe), en uno de los casos que conoci, el hermano denuncio, a parte de lo que significo juicio y todo eso, algunos condenaron a la victima, por lo que el proceso es super complicado, y las consecuencias peores.
En el caso que comento, si bien es cierto, los testigos denunciaron y daban credito a lo demandado, el agresor quedo libre, y la victima tuvo que irse del pais, por lo que significaba todo este cuento...
Creo, segun esto y las otras experiencias que conozco, lamentablemente dejarlo asi, si es que el tema legal se ve confuso, y tratar de alejarse.
Para tu caso abarth, lo mas apropiado es tratar de evitar recordarle acerca de esto a tu amiga, y ojala si puedes, sacarle la chucha al viejo, pero considerando que esto te podria traer algun problema...saludos
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Otra cosa, si le vas a sacar la xuxa al viejo, no lo publiques en el foro, y tampoco le digas a tu amiga.
Mira que con google, fácilmente se puede saber y denunciar por x tontera.
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Ojo la mama es tan culpable como el papa al permitirlo a sabiendas..
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Si obvio, si le pego, lo hago sin que nadie sepa, estilo Rommel, lo meto para mi casa y le pego alegando defensa personal
Mi amiga, que difícil, ella me dijo que no quería que lo golpeara ni nada, que no quería que me contaminará con ese odio, que su padre ya estaba pagando las consecuencias.
A todo esto ella hace poco, se fue a vivir con el pololo y ahora mantiene poco contacto con la familia, casi nulo. Cuando me contó, me alegró mucho, aparte que se nota que el cabro la quiere harto, arrendaron una casa y se compraron todas las cosas, yo aun no la eh ido a ver a su nueva casa, pero al menos se nota feliz y espero que todo vaya sanando de a poco.
Gracias claudio tuerca y aliagator, ahora me siento un poco más tranquilo, lo mejor es que ella se olvide de a poco el tema y no hablarlo más, como bien dijeron ustedes.
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Gracias claudio tuerca y aliagator, ahora me siento un poco más tranquilo, lo mejor es que ella se olvide de a poco el tema y no hablarlo más, como bien dijeron ustedes.
Estimado, aunque la que debe decidir olvidarse o no del tema es ella. Es decir, si quiere y necesita compartirlo es por algo, no hay nada peor que cuando una persona necesita hablar algo y otra persona le responde que no es importante o que simplemente se olvide. Si el río suena es porque piedras trae. Si eres un buen amigo de ella, siempre ofrecele oreja para sus temas. Aunque también ten cuidado con lo que te pasa a ti con el tema, estos temas son moralmente muy complejos, a uno le dan muchas rabias y también tiene que tomar algo de distancia porque o sino se daña uno de pasada. Son muy fuertes.
Saludos.
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Estimado, aunque la que debe decidir olvidarse o no del tema es ella. Es decir, si quiere y necesita compartirlo es por algo, no hay nada peor que cuando una persona necesita hablar algo y otra persona le responde que no es importante o que simplemente se olvide. Si el río suena es porque piedras trae. Si eres un buen amigo de ella, siempre ofrecele oreja para sus temas. Aunque también ten cuidado con lo que te pasa a ti con el tema, estos temas son moralmente muy complejos, a uno le dan muchas rabias y también tiene que tomar algo de distancia porque o sino se daña uno de pasada. Son muy fuertes.
Saludos.
Por supuesto que si ella quiere hablar el tema, yo voy a estar ahí para escucharla, pero ella misma, ya no quiere hablar más del tema.
Gracias Iscariot, muchas gracias por la atención puesta en este tema
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:(
Uuh, que lata (no había visto el tema :pozozipy: )...
En todo caso me sumo a lo que escribieron anteriormente, lo legal no cachaba, pero bueno...
Respecto a la mamá, igual es complejo, este tipo de personalidades antisociales por lo general si son organizados (partiendo de la clasificación de criminal organizado/desorganizado) tiene que haberse asegurado de tener primero la situación dominada, asegurarse de que iba a ser "apoyado" por su entorno respecto a los hechos que haga, para eso tiene que existir una relación de dominio sobre la mamá, obviamente obtenido por medio del abuso hacia ella. Así que no debería tener un nivel de autoestima suficiente para sentirse capaz de irse en la contra de este viejo e mierda, debería existir una "sensación" de dependencia de ella hacia él, o bien derechamente el viejo la tiene que tener amenazada de alguna forma... pero si no ha hecho nada es por algo... que terrible para el círculo familiar que ocurran estas situaciones. :-[ Como dicen todos, lo importante ahora es que ella está saliendo a flote socialmente, son su pareja, tu apoyo de amigo, etc. Lo psicológico entiendo que lo está tratando y bueno, en la interna deben pasar muchas cosas que si no se tratan ahora podría generarle cosas mayores como depre o problemas con su pareja, ojalá que esto no ocurra. Que se asesore bien no más por los profesionales que citan (psicólogos, abogados, podría agregar un psiquiatra en todo caso, en el hospital de Chillán trabaja una psiquiatra con orientación familiar (Marianela Becker), ella podría servir bastante en este asunto...)
Ánimo a usted también, una amistad de años pasa a ser como un hermano por lo que de cierta forma "virtualmente" usted también pasaría a ser de la familia, así que su dolor no es menor. :thumbsup:
Aaah, y bueno, que bien que exista gente que sea tan buena amiga como usted.
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Pufff, que jodido el tema... Si bien es cierto que la vía judicial no puede descartarse a priori - hay que fijar bien la fecha de ocurrencia de los hechos, si hubo otros actos contra otras personas en forma posterior que producen el efecto que el computo de los plazos parta para todos los hechos desde la fecha del último ataque- es muy cierto que existe una gran dificultad desde el punto de vista probatorio por lo que el procedimiento será largo, doloso, complicado y de resultado incierto... la pena misma puede ser pichiruchi, pues podría a todas luces operar "media prescripción", así que las posibilidades de cana efectiva son bajas.
La sanación va por el lado sicológico... hay posibilidades que pueda ver a un sico?
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Por 1 millon se soluciona definitivamente este problema.
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Por 1 millon se soluciona definitivamente este problema.
¿Cómo?
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¿Cómo?
Piensa mal, muy mal.
Los depredadores no tienen solución.
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Piensa mal, muy mal.
Los depredadores no tienen solución.
¿Pero es solución, internamente, para la niña?
Recuerda que es su padre, por todo el odio o todo lo malo, por lo menos le sería un conflicto.
El remedio me tinca peor que la enfermedad.
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No pensemos en las victimas actuales, pensemos en esas hijas cuando tengas sus hijas y ese depredador se les acerque... va a ser peor para las victimas actuales... imaginen esos nietos con abuelos depredadores y encubridores, va a ser un drama 100% destructivo cuando los niños pregunten por sus "abuelitos".
Para mi, la solución va por un buen tratamiento psicologico de largo aliento y ............................................(editado)
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Que es extrema la gente de derecha. Ademas si se llega a saber, te acusarían de autoría mediata, y también te iras a canadá.
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Nada dije, pero, creo que minimo debe pasar a la justicia y pagar como todo "violeta" en la carcel.
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Creeme que es lo que más quisiera, que se fuera preso y se lo violaran mil veces allá adentro, pero no sé si eso sea lo mejor para mi amiga, creo que solo serviría para revivír más el tema y causarle más daño a ella.
Mi consejo hacia ella fue que fuera a un sicologo o siquiatra, pero ella dice que no, porque no la ayuda en nada, ya fue a los 17 y la ayudo a entender que la vida sigue, pero más allá de eso no la pueden ayudar, así que es complejo, si ella no quiere tratamiento sicológico, ni hacer justicia, poco puedo hacer yo. Solo quiere alejarse de esta persona y hacer como que no existe.
PD: la mamá se enteró de las violaciones cuando estas ya no ocurrian, se entero cuando ella tenía 16 años.
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bueno, en general la ayuda que puede dar un psicólogo o psiquiatra no es como se acostumbra, o sea, en general si a alguien le duele una muela, chao muela, si a alguien le duele una uña, chao uña, y así, en estos casos no se puede "des-abusar" a alguien, el tipo de trabajo es complejo y de largo aliento, y bueno, si no se trata como corresponde el dolor va a "escapar" igual, de una u otra forma...
y puede que en mucho tiempo más, o quien sabe, si la mente es tan re-complicá... :-\
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bueno, en general la ayuda que puede dar un psicólogo o psiquiatra no es como se acostumbra, o sea, en general si a alguien le duele una muela, chao muela, si a alguien le duele una uña, chao uña, y así, en estos casos no se puede "des-abusar" a alguien, el tipo de trabajo es complejo y de largo aliento, y bueno, si no se trata como corresponde el dolor va a "escapar" igual, de una u otra forma...
y puede que en mucho tiempo más, o quien sabe, si la mente es tan re-complicá... :-\
Sicologicamente es posible que ella sola pueda anular esa etapa de la vida? y seguir adelante con su novio y los amigos y su entorno que le hace bien? sin que su pasado le afecte o ¿es muy dificil?
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Sicologicamente es posible que ella sola pueda anular esa etapa de la vida? y seguir adelante con su novio y los amigos y su entorno que le hace bien? sin que su pasado le afecte o ¿es muy dificil?
como es un hecho bastante temprano la mente utilizó en ese entonces mecanismos de defemsa primitivos que sin duda han dado resultados, pero en la medida que madura la mente es más complicado que estas estrategias den el mismo resultado, así que sí, es complicado. Mi intención no es fomentar el pesimismo, pero sí prepararte para eventuales situaciones de crisis que se puedan presentar
EDIT: (me acabo de dar cuenta que escribir desde un celu es re-pelúo :pozozipy: )
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como es un hecho bastante temprano la mente utilizó en ese entonces mecanismos de defemsa primitivos que sin duda han dado resultados, pero en la medida que madura la mente es más complicado que estas estrategias den el mismo resultado, así que sí, es complicado. Mi intención no es fomentar el pesimismo, pero sí prepararte paraevemtuaoes situaciones de crisis que se puedan presentar
Que mal u.u espero que se haga un tratamiento entonces
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Que mal u.u espero que se haga un tratamiento entonces
Dale ánimo para que lo haga, es lo mejor humanirijillo, optaría por un psiquiatra en too caso ::) . Que averigüe por el que te dije, atiende por el hospital... (Chillán)
Es de S.C. me imagino :pozozipy:
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Gracias psicomachine, veré esa opción del siquiatra.
Con respecto al tema legal, los que son abogados me lo podrían explicar mejor, aun se está a tiempo de realizar la denuncia? si las hermanas sirven de testigos, se podría hacer algo, para que tenga un apena efectiva y sea violado en la carcel, yo mismo me encargaría de pagarles a los gendarmes para que se lo entregaran en bandeja a los más malos. Recuerdo que fue hasta los 12 y ella tiene 24
Gracias.
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Hace unos años.. se modifico la ley y se estableció una suspensión en la prescripcion... de manera que el plazo de prescripcion solo comienza a correr cuando la vitima cumple los 18 años..
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Hace unos años.. se modifico la ley y se estableció una suspensión en la prescripcion... de manera que el plazo de prescripcion solo comienza a correr cuando la vitima cumple los 18 años..
Entonces, como bien decían anteriormente, prescribe cuando ella cumpla 28, sus hermanas ya tienen más de 28 por lo tanto esas violaciones no cuentan, y como podría comprobar el delito después de tanto tiempo, se que es difícil, pero se puede? la pena podría ser efectiva? como para que valga la pena el proceso.
Quizás sirva como prueba, llevar a testificar a la sicologa que la atendió cuando tenía 17 años.....
En todo caso, tengo claro que primero la debe ver la siquiatra y ella una vez analizándola, ver si es conveniente ir por este proceso legal.
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Fiscalía logra condena para padre que violó y corrompió sexualmente a sus hijos
SANTIAGO.- A 14 años de presidio fue condenado un hombre de 35 años de edad, que fue acusado por el fiscal jefe de Lebu, Danilo Ramos, por los delitos de violaciones reiteradas y corrupción de menores, cuyas víctimas fueron sus propios hijos.
De acuerdo a lo señalado por la fiscalía en el juicio oral, el acusado -quien trabajaba como obrero forestal- violó en reiteradas ocasiones a su pequeña hija de 2 años de edad y además la sometió, junto a sus dos hermanos de 3 y 7 años de edad, a presenciar películas pornográficas y las relaciones sexuales que él mantenía con la madre de los menores.
Los delitos fueron cometidos entre 2009 y 2010 en el hogar de la familia ubicado en la localidad de Tres Pinos, comuna de Lebu, provincia de Arauco.
La cruenta situación fue revelada por la hija mayor de la pareja a una profesora, quien se percató que la niña realizaba acciones de connotación sexual al interior de la sala de clases, relatando luego que lo que hacía era habitual en ella y sus hermanos.
"Los informes sicológicos expuestos ante el tribunal señalan que los menores padecen graves secuelas traumáticas debido a los delitos de que fueron víctimas y presentan retraso en su desarrollo intelectual por el daño causado por los padres", explicó el fiscal Ramos.
La fiscalía también había acusado a la madre de los menores por su participación en los hechos ilícitos, y los jueces consideraron que ella sí se involucró en las conductas sexuales que sufrieron sus hijos, pero que ésta habría estado impedida de actuar de otra manera debido a la violencia intrafamiliar que el imputado ejercía sobre ella. Por todo esto, los magistrados decidieron absolver de los cargos a la mujer.
Los menores actualmente están al cuidado de familiares y de organismo dependientes del Sename.