Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Metal Gear en Diciembre 15, 2010, 15:55:47 pm
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En algun cargo politico o en alguna eleccion aunque sea para consejal ?
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Cargo político no, pero si participé en jodas desde los tiempos de Patria y Libertad y para la época del "SI y el NO", dirigiendo grupos de choque.
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Fuí dirigente estudiantil y en niveles locales y regionales, de las gloriosas JJ.CC. ochenteras.
Hasta que cuando retornó la democracia, el pinochetismo se les metió adentro a los dirigentes del PC :enojao:
Así fué mas o menos el nivel del debate entonces:
(http://img202.imageshack.us/img202/3855/enojado5.gif)
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Desde el colegio he participado en organizaciones estudiantiles, ligadas a colectivuchos rascas, pero que realmente trabajaban (de hecho le teníamos bronca a los partidos). Participé en la ACES de los secundarios cuando recién apareció a principios de esta década, posteriormente metido en política universitaria y temas de educación superior en la U... y ahora, soy militante de la vida no más, sin grupo, estoy viejo para seguir yendo a la U a dar jugo luego de haber salido, jaja. Pero creo que lo importante es ir sembrando lo que uno cree en cada paso que uno da, en ese sentido, creo que la política no es ajena a mi quehacer y a mi profesión, por lo tanto es inevitable pensar en una estrategia para mejorar la calidad de vida de las personas y democratizar las relaciones sociales, independientemente del lugar que estoy trabajando.
Ah, claro, y me autodefino de izquierda, siempre.
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estuve a cargo de la alimentacion de los pollitos del Fra fra...
:pozozipy:
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No, jamás en política.
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el día que me canse de trabajar y no quiera seguir, pero quiera seguir ganando lucas, y muchas mas que ahora, ingresaré a la política :-\
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Si..dirigente estudiantil, en el comité Pro-Feses , algun partido de izquierda , participñe en un par de movimientos de educación superior y a pesar de mis experiencias con la CNI, no dejé de participar hasta un tiempo despues del 90. en fin. Hoy me declaro independiente de izquierda no fanatico por una alternativa diferente.
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Cargo político no, pero si participé en jodas desde los tiempos de Patria y Libertad y para la época del "SI y el NO", dirigiendo grupos de choque.
tay weviando cierto?
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Fuí dirigente estudiantil y en niveles locales y regionales, de las gloriosas JJ.CC. ochenteras.
Hasta que cuando retornó la democracia, el pinochetismo se les metió adentro a los dirigentes del PC :enojao:
Así fué mas o menos el nivel del debate entonces:
(http://img202.imageshack.us/img202/3855/enojado5.gif)
JJ..CC!! ... JJ..CC!!! ...JJ..CC!!!! ..
Juanito Juega Con Caca!!!
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tay weviando cierto?
¿Acaso no se le nota? :sconf:
Si don Romelio ya había dado luces de aquello, no creo que sea muy sorprendente ;)
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JJ..CC!! ... JJ..CC!!! ...JJ..CC!!!! ..
Juanito Juega Con Caca!!!
¿Por qué no te vai tu a jugar con caca?... mejor responde la pregunta o abstente.
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¿Acaso no se le nota? :sconf:
Si don Romelio ya había dado luces de aquello, no creo que sea muy sorprendente ;)
Que onda chico, me conocí harto mas que Duraznov y al cumpa acá no le sorprende.
No amigazo , no estoy webeando, de hecho cuando lo hago pongo caritas :palmada: Eso..¿por qué te sorprende?
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por que te considero un wn inteligente.. y si bien tienes tendencias claras, no te veo patiando weones por pensar diferente. o corrigeme si estoy equivocado P y L era un grupo paramitar de extrema derecha, que incluso hacia atentados terroristas, saboteo el gobierno de Allende y se mando mas de una cagaita, ademas que eso de grupo de Choque me suena medio hitleriano (pero de weones medios escaso de Materia Gris, carne de cañon).
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Disculpa Milo que me meta, yo me considero simpatizante de izquierda, jamás he participado en política partidista ni nada de eso, y afortunadamente aún logro reconocer las cosas buenas "del otro lado" cuando las hay, así como criticar a los partidos de izquierda, los que con sus tonteras nos dan muchas oportunidades para ello. A lo largo de mi vida me ha tocado conocer gente que alguna vez fue "extremista" de izquierda, lo extraño es que estos son mucho más abiertos para reconocerlo que sus pares "extremistas" de derecha (utilizando la palabra para referirme a la gente que es más radical en su postura que los moderados, y a veces recurre a la violencia y/o a las armas). Entonces me parece excelente "conocer" a uno acá, que tenga la valentía de reconocerlo abiertamente, conocer su lado "humano", coincidir en algunas cosas y diferir en otras, sin juzgar su pasado ni sus actos, y que sea de boca de él mismo ese reconocimiento y no por medio de una funa como pasa con algunos ex CNI.
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a mi me parece super bien que lo señale, pero solo me sorprendio, conozco a Rommel personalmente y creo que nos consideramos amigos, al menos por mi parte, ademas que puedo tener mi imagen de los P y L algo distorcionada por experiencias personales, justamente algo que me sorprende que con el Viejo gruñon se puede hablar y tiene muy buenos argumentos, cosa que no es habitual en estos personajes al menos en un par que conoci
Ademas para aclarar es por la confianza que tengo con el que lo aweono en ningun caso es en forma despectiva
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solo simpatizo con la izq, pero jamas me casaría con algún partido o grupo..hay mucho turbio
pero tengo familia politiquera y amigos politiqueros
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por que te considero un wn inteligente.. y si bien tienes tendencias claras, no te veo patiando weones por pensar diferente. o corrigeme si estoy equivocado P y L era un grupo paramitar de extrema derecha, que incluso hacia atentados terroristas, saboteo el gobierno de Allende y se mando mas de una cagaita, ademas que eso de grupo de Choque me suena medio hitleriano (pero de weones medios escaso de Materia Gris, carne de cañon).
Milo, primero te agradezco que me consideres un wn inteligente :risa2:, pero ya estás prejuzgando antes de conocer lo que realmente se hacía y además debo recordarte que en los tiempos de Patria y Libertad me da la impresión que ni siquiera habías nacido y en los segundos tiempos con cueva te limpiaban los mocos.
Cumpa, Patria y Libertad y la Brigada Rolando Matus no hacían mas ni menos de lo que hacía la Ramona Parra o la Elmo Catalán. Eran grupos de combate civil que formaban parte de los extremos de ambos lados y ciertamente corrían hasta balas en algunos enfrentamientos mas potentes y básicamente éramos personas que teníamos un apasionamiento mas radical por la defensa de nuestras ideas. Recuerdo perfectamente cada enfrentamiento y reunión que tuvimos en mas de una oportunidad con los líderes máximos partiendo por Pablo Rodríguez. En esta oportunidad no voy a sobreponer una postura política por ser mejor o peor que la de los "enemigos" ya que al final nuestros objetivos eran los mismos de acuerdo a nuestros "ideales" y obviamente eran éstos últimos los que nos diferenciaban, pero los métodos de lucha eran los que nos hacían similares. Que Patria y Libertad haya saboteado el gobierno de Allende es muy ambicioso Milo, no nos daba para tanto, esas ya son palabras mayores que se las podemos dejar tal vez a la CIA o bién para temas que no corresponden a este topic, ahora de que me hubiese gustado ser partícipe en un sabotaje a ese gobierno , definitivamente te digo que sí pero no busques culpables en Patria y Libertad , no éramos santos pero tampoco tan potentes.
Respecto a los grupos de choque formados en la segunda parte de los 80 y en vísperas de la famosa decisión del SI y el NO, te aseguro que eran absolutamente necesarios y la diferencia con los tiempos anteriores era que en este caso se crearon para defender marchas partidistas ante los característicos ataques del otro bando y además debíamos proteger a dirigentes poblacionales de derecha que normalmente eran atacados por miembros del partido comunistas, muchas veces vecinos de los mismos.
Forestal, Nueva Aurora, Gomez Carreño, Reñaca Alto, etc... eran sectores muy conflictivos en donde la mayoría era gente de izquierda, organizados y algunos bastante violentos. Recuerdo perfectamente el ataque que sufrió en su casa una dirigente de la UDI en Nueva Aurora, una señora bien aperrada , separada y con tres hijos. Le hicieron mierda la casa porque era una activista muy conocida y se estaba llevando gente para su lado. Una noche ingresaron los famosos hermanos Castillo, muy conocidos como dirigentes choros del PC. Les sacaron la cresta y le incendiaron la casa.
Parte de nuestras actividades también se concentraban en defender a esas personas que independiente a que podíamos ser de orígenes sociales muy distintos teníamos ideales en común. Al día siguiente, llegamos a las 3 de la mañana a la casa de los Castillo y prefiero no comentar lo que ahí pasó pero básicamente debía hacerse lo necesario para que los dirigentes pudieran seguir trabajando tranquilos y por cierto esos eran los mas valientes de todos porque es muy distinto ser dirigente de partidos de derecha en Vitacura que en La Pintana.
No quiero que este tema se transforme en defender ideologías políticas ya que no va por ahí la cosa y colgandome del acertivo comentario de Duraznov, en esta ocasión no estamos buscando culpables ni defendiendo nada, simplemente habíamos personas de ambos bandos que teníamos que hacer una pega "que había que hacer" (valga la redundancia) y no criticaré a los comunistas por eso porque al final estábamos defendiendo y peleando por nuestros ideales políticos. El continuar el tema respecto a Pinochet, Allende, CIA, CNI, DINA, FPMR, Lautaro y otras hierbas, da para otro tema que por lo demás, creo que ya hemos tocado desde la Auch hasta ahora como 40 veces.
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a mi me parece super bien que lo señale, pero solo me sorprendio, conozco a Rommel personalmente y creo que nos consideramos amigos, al menos por mi parte, ademas que puedo tener mi imagen de los P y L algo distorcionada por experiencias personales, justamente algo que me sorprende que con el Viejo gruñon se puede hablar y tiene muy buenos argumentos, cosa que no es habitual en estos personajes al menos en un par que conoci
Ademas para aclarar es por la confianza que tengo con el que lo aweono en ningun caso es en forma despectiva
Tranqui cumpa, si no soy tan wn como para no entender tu intención y por cierto por mi parte también te considero un amigo ;)
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Toda mi vida de Derecha.
En los 80 forme parte del comando juvenl del SI, despues forme parte del comando Juvenil de Buchi, y ahi me aburri, hasta que mi hermano fue candidato a concejal, el muy wn perdio, pero me convenci y ahora soy activo de RN.
Me convenci personalmente de ser de Derecha, ya que alcance a ver a mis padres todo lo que sufrieron para poder conseguir cosas en el gobierno de Allende, mi padre tenia que moverse en bici y acarrear alimentos escondido, si me endulzaban la leche con dulces ya que el azucar no existia, hasta que llego al gobierno Pinochet y nunca mas falto algo en la casa, el que trabajaba siempre tenia plata para su familia.
Tambien tengo que reconocer que en el gobierno de Pinochet, los pacos quisieron eliminar a mi padre, pero gracias a los militares se salvo, a mi tambien unos milicos me quisieron llevar al cuartel, pero gracias a mis compañeros de estudio no me llevaron.
Vivi lo bueno y lo malo de Pinochet, pero no lo niego la DERECHA esta en mi sangre.
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mmm Creo que definitivamente , hay cosas que se deben guardar,sobre todo en este foro ::)
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mmm Creo que definitivamente , hay cosas que se deben guardar,sobre todo en este foro ::)
¿Como qué don Racer por serssss? ::) >:D
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mmm Creo que definitivamente , hay cosas que se deben guardar,sobre todo en este foro ::)
Como que?
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¿Como qué don Racer por serssss? ::) >:D
Como que asi por sersss , ciertas opiniones. Me parece que los rojitos estamos en desventaja y no vaya a ser cosa que terminemos siendo detenidos baneados ;D
Hablando en serio..si, creo que asi como han resultado las opiniones o juicios de valor de algunos foreros, si uno dice qué hizo o en qué participó, lo seguro es que termíne basureado por decirlo de alguna manera alegre. Mas aun mientras vemos que las demostraciones de civilidad , empatías, humanidad y otras yerbas de esta sociedad y "analogia" dentro de este foro, a mi parecer estan un poquito trastocadas ; que muestran , muchas veces una cara fea de Chile respecto al resultado de muchos hechos del pais en el ultimo tiempo.
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Como que asi por sersss , ciertas opiniones. Me parece que los rojitos estamos en desventaja y no vaya a ser cosa que terminemos siendo detenidos baneados ;D
Hablando en serio..si, creo que asi como han resultado las opiniones o juicios de valor de algunos foreros, si uno dice qué hizo o en qué participó, lo seguro es que termíne basureado por decirlo de alguna manera alegre. Mas aun mientras vemos que las demostraciones de civilidad , empatías, humanidad y otras yerbas de esta sociedad y "analogia" dentro de este foro, a mi parecer estan un poquito trastocadas ; que muestran , muchas veces una cara fea de Chile respecto al resultado de muchos hechos del pais en el ultimo tiempo.
Yo creo que la honestidad va por sobre todas las cosas Racer. Por lo menos a mí y eso les consta a todos, me cuesta mucho mostrar sólo mi parte bonita :plumapluma: y escásamente simpática y mis historias y experiencias en parte las cuento porque primero, no tengo nada de que avergonzarme y segundo porque tal vez le puedan servir aunque sea a un chiporro nuevo. No me veo mostrando una personalidad especial acá , para mostrar otra en una junta. Si las personas no saben analizar el sentido de fondo de comentarios como los que hice, es porque el problema no es mío y por eso es que en mi comentario hice incapié en no trasladarse al tema político de lo que fue peor o mejor sino que me concentré básicamente en experiencias que tampoco sobrepuse a las del otro bando sino que explicar los motivos por los cuáles ambos participábamos en todo esto, siendo tan légitimas las dos posturas independiente a que nos odiáramos entre nosotros.
La idea es que no nos quedemos solamente en la conversación aburrida y fácil. Son precisamente estos temas mas peliagudos los que nos dan la posibilidad de conocernos más tal cual somos.
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Cumpa, Patria y Libertad y la Brigada Rolando Matus no hacían mas ni menos de lo que hacía la Ramona Parra o la Elmo Catalán.
No es por alimentar la polémica Rommel, pero jamás la Brigada Ramona Parra fué algo distinto, a un grupo especializado de propaganda callejera.
Eran artistas callejeros y es una verdad histórica, acá un documento Wikipedia que no tendría por qué estar encubriéndo a un grupo violentista de izquierda, creo:
(http://img375.imageshack.us/img375/6214/733px1.jpg)
http://es.wikipedia.org/wiki/Brigada_Ramona_Parra (http://es.wikipedia.org/wiki/Brigada_Ramona_Parra)
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Como que asi por sersss , ciertas opiniones. Me parece que los rojitos estamos en desventaja y no vaya a ser cosa que terminemos siendo detenidos baneados ;D
Hablando en serio..si, creo que asi como han resultado las opiniones o juicios de valor de algunos foreros, si uno dice qué hizo o en qué participó, lo seguro es que termíne basureado por decirlo de alguna manera alegre. Mas aun mientras vemos que las demostraciones de civilidad , empatías, humanidad y otras yerbas de esta sociedad y "analogia" dentro de este foro, a mi parecer estan un poquito trastocadas ; que muestran , muchas veces una cara fea de Chile respecto al resultado de muchos hechos del pais en el ultimo tiempo.
cuentanos en que has participado
Nadie te va a discriminar o molestar
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Rommel tu sabes que a pesar de estr en veredas diametralmente opuestas , leo a cabalidad tus posteos por un asunto de respeto y por que a pesar del fondo de las ideas, al menos no nos agarramos a chuchadas ni te trato, y creo no recordar alguna vez que a mi particularmente me hayas tratado de delincuente. No es un tema de honestidad, es un tema de tranquilidad.
Al caso..si yo dijiera por ejemplo que participé de algun partido, movimiento o que se yo que haya usado la violencia como metodo, en un grupo de choque ...en el futuro te doy por sentado el tipo de comentarios que me dejarian caer encima y no de tu parte quizas, por que no lo creo , pero si de otros usuarios mmmm, termocéfalos , por decirlo de laguna manera elegante. Entonces de seguro a cualquier cosa que yo escriba leeriamos comentarios tipo " claro , ahora que no tiras molotovs te haces el bueno " : Por lo tanto estimo que , a pesar de que la mayoria de las veces hay un trato medio de cordialidad, la mayoria en el ciudadano tiene alguna tendencia proderecha , ya sea por convicción y lectura , por que es la moda actual, por que sus papas le contaron o simplemente para no quedar mal con nadie ... hay que decirlo... uno tiene su corazón y cuando uno es minoria en una casa, por educación hay temas de las que no debe hacer mención.
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Estimado Pontiac, el problema es que si es por mostrar fotos yo también lo puedo hacer y en los que estamos de acuerdo es que la Ramona Parra tenía gente muy buena para los murales, verdaderos artistas y lo reconozco, pero de ahí a negar su acción callejera violentista al igual que la de Patria y Libertad mas el resto de las mencionadas (había olvidado el MIR y el MAPU), creo que se caer en lo que precisamente estamos evitando en este tema y se trata de no esconder lo que muchos conocimos y no defender lo indendible.
Espero que recuerdes esos cascos con la BRP bastante clara.
(http://img97.imageshack.us/img97/2769/brpp.jpg)
La Rolando Matus también era una brigada de choque con excelentes muralistas.
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En rigor la BRP no fué un grupo de choque o paramilitar , peros si a su alero nacen grupos de defensa en necesidad de defender los ataques de los grupos de choque de la derecha que aparecian cuando estos hacian murales. Despues , por cierto se la BRP no tenia estos grupos si no que al final todos terminaban en la mocha
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En rigor la BRP no fué un grupo de choque o paramilitar , peros si a su alero nacen grupos de defensa en necesidad de defender los ataques de los grupos de choque de la derecha que aparecian cuando estos hacian murales. Despues , por cierto se la BRP no tenia estos grupos si no que al final todos terminaban en la mocha
También caíste en la falta de objetividad Racer. Yo a lo menos he pretendido mostrar los motivos por los que existieron distintas brigadas de choque en ambos lados y eran los mismos. Defender o atacar lo que a cada cuál le parecía lo correcto, pero no pongas un ejemplo lastimero y victimizado como el de que se haya creado una facción para defender los ataques de la derecha si en definitiva los ataques se generaban de los dos lados.
Todos estos grupos se crearon casi en forma automática desde el momento en que comienzan a desarrollarse los problemas por todos conocidos y en principio no tenían otro objetivo que el de proteger las marchas de protesta del propio lado, como también atacar las del lado contrario. De ahí en adelante los enfrentamientos se empiezan a poner cada vez mas pesados, con armas y ataques a comandos y "casas de seguridad".
Lo peor en estos casos es discutir en base al apasionamiento político personal, sin reconocer ni analizar de manera objetiva el fenómeno social en cuestión.
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También caíste en la falta de objetividad Racer. Yo a lo menos he pretendido mostrar los motivos por los que existieron distintas brigadas de choque en ambos lados y eran los mismos. Defender o atacar lo que a cada cuál le parecía lo correcto, pero no pongas un ejemplo lastimero y victimizado como el de que se haya creado una facción para defender los ataques de la derecha si en definitiva los ataques se generaban de los dos lados.
Todos estos grupos se crearon casi en forma automática desde el momento en que comienzan a desarrollarse los problemas por todos conocidos y en principio no tenían otro objetivo que el de proteger las marchas de protesta del propio lado, como también atacar las del lado contrario. De ahí en adelante los enfrentamientos se empiezan a poner cada vez mas pesados, con armas y ataques a comandos y "casas de seguridad".
Lo peor en estos casos es discutir en base al apasionamiento político personal, sin reconocer ni analizar de manera objetiva el fenómeno social en cuestión.
Y que dije de distinto???
Donde esta mi falta de objetividad...solo aplico corrección historica si se quiere llamrle de una manera y termino diciendo que al final se transformó en lo mismo de los demas grupos. Perodn si te parecio que decia que la BRP era un grupo de angeles.
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(http://img97.imageshack.us/img97/2769/brpp.jpg)
Que wena esa foto, cuando el pueblo tenía pantalones y se organizaba para defenderse de los abusos de la patronal :risa2:
Ahora somos todos de derecha y empresarios, posom :risa2:
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Creo que en siempre debe haber un equilibrio en la balanza: como existian grupos extremistas de izquierda, tienen que haber de derecha también. Acá en la araucanía hace mucha falta la brigada Hernan Trizano, para que los Mapu no se las lleven tan fácil.