Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Peter-Bilt en Agosto 30, 2011, 10:28:33 am
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Eso, que horrible!
Como es posible que para pedir un crédito de 500 mil pesos se termine pagando al final del crédito 1.300.000????
Mas que usurero es un asalto a mano armada ese interés.
Sin embargo esos productos (créditos usureros) se siguen vendiendo igual, la banca se aprovecha de los clientes riesgosos para prestar a intereses marcianos, y la gente sigue cayendo!.
Hay ocasiones en que no hay más remedio que pedir un préstamo de esos... :(
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Eso, que horrible!
Como es posible que para pedir un crédito de 500 mil pesos se termine pagando al final del crédito 1.300.000????
Mas que usurero es un asalto a mano armada ese interés.
Sin embargo esos productos (créditos usureros) se siguen vendiendo igual, la banca se aprovecha de los clientes riesgosos para prestar a intereses marcianos, y la gente sigue cayendo!.
Hay ocasiones en que no hay más remedio que pedir un préstamo de esos... :(
ese es el punto .... es penoso ver como se aprovechan de la necesidad de las personas ...
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es un robo... aunque despues salgan diciendo que nadie los obligo... ::) ::)
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No concuerdo, la banca NO le presta plata a clientes riesgosos, le presta solo a los que tienen buen respaldo pero les cobra como si fueran riesgosos...
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Si pides un crédito a 6 meses, el interes real es mucho menor y suele ser bastante razonable. Claramente comprarse una plancha a 48 meses es una locura.
Hay que considerar que c/año la plata pierde alrededor de un 4% de su valor, sumale a eso los costos de infraestructura y administración, mas la legitima ganancia de todo negocio mas las provisiones por riesgo.
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No concuerdo, la banca NO le presta plata a clientes riesgosos, le presta solo a los que tienen buen respaldo pero les cobra como si fueran riesgosos...
La banca SI le pasa plata a clientes riesgosos, y harta... yo lo veo cada 5 minutos en el shantander.. a clientes que no tienen para pagar las cuotas, les dan credito para pagar las cuotas, y chutean el credito original para mas tiempo.. eso es eticamente malo, pero la banca es lo menos etico que hay...
Hay que considerar que c/año la plata pierde alrededor de un 4% de su valor, sumale a eso los costos de infraestructura y administración, mas la legitima ganancia de todo negocio mas las provisiones por riesgo.
::) ::)
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El sistema bancario chileno es una porquería.
No vi el programa entero, pero alcancé a ver a un caballero, que no se explicaba por que le estaban cobrando unas 6 lukas por abrir una cuenta y sacar una tarjeta.
Me hizo recordar una vez que estaba pidiendo un crédito en la caja de compensación, y derrepente el wn que me atendió me pasa una pila de papeles, y me dice firme aqui, aca y allá.
Derrepente le digo,,, oye, y que es esta hojita que dice Banco Santander,,, y me dice,,, no es un seguro que viene con el crédito. Yo le dije,, y por que ?...
porque para llevar el crédito necesariamente tienen que aceptar el seguro.
Yo le dije,,,, mira compadre,,, yo ya estoy chato con la cuestión de los seguros que meten cuchufleteados,, asi que quiero cancelar todo el proceso, y no pienso llevar ningún crédito (estaba un poco exaltado).
El tipo altiro me dijo,,, espereme un momento.. .Se fue pa otro lado,,, y luego al regresar,,, mágicamente ya no era necesario pedir el seguro.
Me da mucha bronca como se aprovechan de la necesidad e ignorancia de la gente. La gente con necesidad y mas encima con pocos recursos,,, difícilmente va a botarse a chora por miedo a que le rechacen el crédito. :enojao: :enojao: :enojao:
Una verguenza ¡¡¡
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::) ::)
Cual es la tasa que se debiera cobrar segun tu?
Mira esta simulación:
Monto Líquido del Crédito: $ 3.000.000 Modificar
Monto Bruto del Crédito: $ 3.021.010
Cuotas: 6
Primer Vencimiento: 29/09/2011
Impuesto Timbres y Estampillas: $ 9.063
Gastos Notariales: $ 1.111
Tasa de Interés Internet: 1,43 % mensual (17,16 % anual)
Seguros Incluidos: Desgravamen (*)
Crédito en 6 Cuotas de: $ 529.493
Total = 3.176.958 => es poco mas de un 5% sin considerar los costos de otorgar el credito
el banco de chile por un deposito a plazo paga mas o menos un 2,76% por esos 180 días
Ahora si pides plata a plazos demasiado altos no hay forma de que te cobren intereses tan bajos porque el banco tiene que funcionar, pagar sueldos, dividendos a sus accionistas, etc.
Creo que donde se caen mas feo es en las comisiones y cobros por mantención de los productos.
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La banca SI le pasa plata a clientes riesgosos, y harta... yo lo veo cada 5 minutos en el shantander.. a clientes que no tienen para pagar las cuotas, les dan credito para pagar las cuotas, y chutean el credito original para mas tiempo.. eso es eticamente malo, pero la banca es lo menos etico que hay...
::) ::)
Los riesgosos tienen que pedir créditos alternativos porque la banca no les presta. Las carteras de las casas comerciales por ejemplo son muchísimo más riesgosas que las de los bancos.
saludos
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Cual es la tasa que se debiera cobrar segun tu?
Crédito en 6 Cuotas de: $ 529.493
considerando que el sueldo promedio de un chileno es de 350 mil pesos al mes???
Los riesgosos tienen que pedir créditos alternativos porque la banca no les presta. Las carteras de las casas comerciales por ejemplo son muchísimo más riesgosas que las de los bancos.
el shantander es de la banca o no??
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considerando que el sueldo promedio de un chileno es de 350 mil pesos al mes???
No me interesa defender a los bancos, solo quiero tirar cifras para que se hagan una idea de los *costos reales* que tiene el crédito, y asi no sorprenderse después con las cuotas y tampoco con los montos finales, que suelen no deflectarse y eso distorsiona la realidad.
Por eso existen las cuotas sin interés y en mi caso cuando compro cosas que no necesito (pero quiero tener altiro y no esperar a llenar el chanchito) espero las promociones y asi solo pago los costos de mantener la tarjeta (que dicho sea de paso son un abuso) que constituyen un costo razonable por el prestamo del dinero.
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es culpa de los weones que piden credito no mas...
siempre he dicho que si quieres una tele nueva... en vez de comprar y pagar 12 cuotas...
es mejor ahorra 12 cuotas y luego comprar y vivir tranquilo...
pero antes de comprar cesa tele tener un fondo para imprevistos...
el gusto de muchos de regalar su dinero...
pero weno..... :pozozipy:
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Los riesgosos tienen que pedir créditos alternativos porque la banca no les presta. Las carteras de las casas comerciales por ejemplo son muchísimo más riesgosas que las de los bancos.
Che, está bien, la tiraste bien argumentada, nada que decir.
El drama son los clientes "riesgosos", los que tienen que pedir el crédito en la financiera en vez del banco pese a ser el mismo "sujeto" de crédito ante el sistema, ellos son los que piden la plata a demasiadas cuotas, y es ahí donde se encarece el producto vendido (en este caso el crédito).
El mercado no ofrece productos que no tengan demanda, la necesidad obliga a pedirlos, sino basta ver los superavances obtenidos con la tarjeta de tienda retail, imaginemos a cuanto interés es ese prestamito.
Un amigo Colombiano me decía que: "los chilenos somos los reyes del crédito, donde hay un crédito fácil de obtener nos tiramos de cabeza a veces sin mirar ni las tasas ni nada, todo para darnos un nivel de vida que como país no nos corresponde".
Yo también he pedido varios créditos, se lo que es tener deudas... :(
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Pero Dynamo, ve la realidad de como son los hechos, no del idilico de como deberian ser..
para bailar se necesitan 2, en general una de las partes, el cliente que pide su credito, esta desinformado, y es ignorante en el tema, ademas el ESCOJE lo que le ofrecen, no pide nada..
y el otro es la banca, la cual se aprovecha integramente de la ignorancia de sus clientes.
Y si quieres cifras, por cada 150 pesos que tu pagas en "seguros asociados", solo 100 pesos van a parar a costos reales de los seguros, los otros 50 simplemente desaparecen como comisiones o intereses falsos..
y eso no es un robo, porque estan informados en el documento que tu firmaste para que te dieran la plata para comprar el plasma o el auto.
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Estamos de acuerdo en que:
- Los clientes estan desinformados, pero mas que nada yo creo que los creditos son caros porque hay mucha demanda, o sea la gente ve el valor cuota y no se fija si le estan cobrando caro cuando quiere tener algo.
Yo no estoy de acuerdo con lo que dice mutombo de que la culpa sea de los clientes, creo que hay abuso pero si es un hecho que hay una responsabilidad compartida, una cosa son los intereses, que tienen que existir, y otra muy diferente son las comisiones donde creo que la banca chilena es poco competitiva.
Creo que falta bastante una labor informativa del servicio del consumidor, campañas para que la gente tome conciencia de que el unico camino es el endeudamiento responsable.
Pero Dynamo, ve la realidad de como son los hechos, no del idilico de como deberian ser..
para bailar se necesitan 2, en general una de las partes, el cliente que pide su credito, esta desinformado, y es ignorante en el tema, ademas el ESCOJE lo que le ofrecen, no pide nada..
y el otro es la banca, la cual se aprovecha integramente de la ignorancia de sus clientes.
Y si quieres cifras, por cada 150 pesos que tu pagas en "seguros asociados", solo 100 pesos van a parar a costos reales de los seguros, los otros 50 simplemente desaparecen como comisiones o intereses falsos..
y eso no es un robo, porque estan informados en el documento que tu firmaste para que te dieran la plata para comprar el plasma o el auto.
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Yo no estoy de acuerdo con lo que dice mutombo de que la culpa sea de los clientes, creo que hay abuso pero si es un hecho que hay una responsabilidad compartida, una cosa son los intereses, que tienen que existir, y otra muy diferente son las comisiones donde creo que la banca chilena es poco competitiva.
gran parte del abuso comienza cuanto eres tu el que te dejas abusar ....
por que por si no te habias dado cuenta, el reportaje salio en esta fecha, por que es ahora cuando los "desinformados" consumidores comienzan a pedir una avalancha de creditos, no precisamente para agrandar la casa u operar a algun hijo...
si no que para tener plata pal 18....
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Falta que el estado nos protega, no se puede dejar en libertad de accion a la banca, ya que esta a demostrado no estar interesada en ganar lo justo, ni dejar de ser un negociado..
claro, que como hay varios que saben sacar provecho, son los primeros en defender este negociado.
para mi:
los clientes son ingorantes
la banca se aprovecha de esa ignorancia
no hay entidad que defienda a los consumidores
y algo especial:
existen innumerables y costosisimas campañas para desinformar y crear la falsa necesidad de que pedir creditos es algo bueno, y una buena manera de pasarlo bien en la vida y ser existoso.
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El sistema es una mierda completa,
Los bancos son unos sinverguenzas, los ejecutivos le hablan bonito al cliente para que firme cualquier wea y el cliente promedio es medio weoncio y firma cualquier cosa.
Es increible como les cambia la cara cuando te dicen "firme aqui" y en vez de firmar ahi como lo pide el tipo sin leer ni el titulo del documento y lo tomas para leerlo a los wns se les desfigura la cara. Yo lo hago así, me tomo todo el tiempo del mundo hasta leer la última letra del documento.
Muchas veces los bancos redactan unos contratos que parecen una biblia para cagarse a los clientes porque casi nadie los lee.
El programa lo encontré bien penca la verdad.
Le van a preguntar a los gerentes porque la misma persona le cobran diferente en la división de consumo de un banco. Periodistas mulas que hacen programas mulas.. como no van a saber que a las divisiones de consumo van a dar todos los que no entran al banco directamente y las tasas son diferenciadas porque esa división atiende una cartera mas riesgosa... obviamente si llega un tipo que gana 2 palos mensuales a pedir un credito al Credichile se lo van a dar de inmediato, porque la pega del ejecutivo es vender el crédito... si fuera mas honesto le diria que cruce la calle y la tasa es la mitad de lo que estaría pagando, pero ese ya es otro tema cuando la mitad del sueldo del ejecutivo son comisiones por venta y le encargan vender 70 palos al mes en créditos o se va cagando.
Malo Informe Especial
Un aplauso para Longueira que se está moviendo para bajar la máxima. :clap:
Quien lo diria. :paranoico: :sconf:
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Bipolar detected :risa2:
El sistema es una mierda completa,
Los bancos son unos sinverguenzas,
(http://www.biografiasyvidas.com/biografia/g/fotos/guevara_2.jpg)
Un aplauso para Longueira que se está moviendo para bajar la máxima. :clap:
Quien lo diria. :paranoico: :sconf:
(http://2.bp.blogspot.com/_uDH6M40qihk/TOaLHagHg0I/AAAAAAAAAA0/yCcRxJROsPA/s1600/jaime-guzman1.jpg)
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Ahora hablando en serio, Longueira y el gobierno no tienen problema en bajar la maxima convencional porque es un abuso reconocido desde todos los sectores.
Sin embargo, aas isapres por ej. tienen hartas ventajas injustificables pero al menos en este gobierno no las van a tocar, de hecho se quiere implantar un "IPC de la salud" que no es otra cosa que un blanqueo para las alzas, ya no se podrá recurrir a la corte de apelaciones para frenarlas.
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Hay que considerar que c/año la plata pierde alrededor de un 4% de su valor, sumale a eso los costos de infraestructura y administración, mas la legitima ganancia de todo negocio mas las provisiones por riesgo.
Defensor de la banca detected.... :cop2: :cop2:
Mi impresión es que la banca si se aprovecha de la ignorancia y necesidades de las personas, creo que la tasa máxima convencional es muy alta y creo que hay poco control con el crédito que dan las casas comerciales y supermercados, en Chile debería estar prohibido vender comida a crédito, no pude ser que la gente se meta en la rueda del supermercado y se endeude en tres meses lo que se va a comer en uno...
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Sin embargo, aas isapres por ej. tienen hartas ventajas injustificables pero al menos en este gobierno no las van a tocar, de hecho se quiere implantar un "IPC de la salud" que no es otra cosa que un blanqueo para las alzas, ya no se podrá recurrir a la corte de apelaciones para frenarlas.
Oye pero dale un respiro pos... si tambien tienen que dormir los wns.
Ya estás pareciendo al Diablo Vallejos, quieres todo altiro. :sconf:
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puedo entender que a clientes mas "riesgosos" les cobren más intereses (aunque lo lógico sería que NO les dieran crédito), pero en este caso era la misma persona, con los mismos antecedentes y las tasas variaban desde un 17% a un 110% y ahí si que se configura un abuso.
Años atrás fui cliente de bandesarrollo microempresas, lo que permitió que mi negocio creciera, pero una vez ya calificando, me pasaron ellos mismos al banco, con mejores tasas y más productos.
La señora que entrevistaban, le habían metido 4 seguros adicionales, después sale el "gerente de transparencia" diciendo que eso lo iban a evaluar.. a quién?? al ejecutivo, al cliente o a la política bancaria de dicha institución??
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Oye pero dale un respiro pos... si tambien tienen que dormir los wns.
Ya estás pareciendo al Diablo Vallejos, quieres todo altiro. :sconf:
Ta bien... en todo caso ese tema se esta viendo. Y me parece macanudo que traten de hacer lo que los defensores del pueblo no se atrevieron a hacer en 20 años.
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Defensor de la banca detected.... :cop2: :cop2:
Mi impresión es que la banca si se aprovecha de la ignorancia y necesidades de las personas, creo que la tasa máxima convencional es muy alta y creo que hay poco control con el crédito que dan las casas comerciales y supermercados, en Chile debería estar prohibido vender comida a crédito, no pude ser que la gente se meta en la rueda del supermercado y se endeude en tres meses lo que se va a comer en uno...
Desde luego que abusan, pero la plata tampoco la pueden prestar gratis. El tema de las comisiones a mi parecer es mas grosero que el de los intereses, eso deberian revisarlo tambien, aunque sospecho que dirian que es "un atentado a la libre empresa" :cop2: lo mismo aplica para la comida a crédito.
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considerando que el sueldo promedio de un chileno es de 350 mil pesos al mes???
el shantander es de la banca o no??
Bueno, al parecer los 2 teníamos razón jejeje...en Emol sale la explicación de lo que viste:
SANTIAGO.- Los diputados Karla Rubilar (RN) y Felipe Harboe (PPD) denunciaron este lunes, ante la Superintendencia de Bancos e Instituciones Financieras (SBIF), al Banco Santander por la supuesta venta de cartera de crédito vencida sin consentimiento de los deudores.
El parlamentario afirmó que "aquí lo que hay es que ejecutivos de un banco decidieron masificar créditos a personas que evidentemente no podían pagarlos, para después vender esta deuda a una empresa no regulada por la SBIF"."Así el banco aparecía en el mercado con importantes aumentos en las colocaciones de créditos y una vez que la cartera estaba castigada, se vendía a un tercero en perjuicio del deudor, imputando el producto de la venta como utilidad cuando en realidad se trató de una mala colocación", agregó Harboe.
Frente a lo anterior, el legislador comunicó que se le pidió a la superintendencia iniciar una investigación y determinar "si en esta operación entre el Banco Santander y Norte Sur S.A. había incentivos económicos a ejecutivos por cumplimiento de metas de colocación de créditos, ya que eso sería gravísimo".
Además, "le solicitamos que consulte formalmente si los miembros del directorio del Banco Santander estaban en conocimiento de dicha operación", añadió.
En tanto, Rubilar sostuvo que "la verdad es que aquí estamos frente a una aberración del sistema bancario, en que el negocio no es el crédito mismo, sino la deuda; el banco está a la espera de que el cliente no le pueda pagar, para venderle esa deuda a un tercero que carece de las regulaciones básicas exigibles a la banca".
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1.- si el banco vende esa deuda es correcto que quede consignada como utilidad
2.- no se porque no me sorprende ese tipo de practicas, tengo mis sospechas de otros bancos tambien
3.- parece que la noticia no ha mostrado reacciones en el mercado
Bueno, al parecer los 2 teníamos razón jejeje...en Emol sale la explicación de lo que viste:
SANTIAGO.- Los diputados Karla Rubilar (RN) y Felipe Harboe (PPD) denunciaron este lunes, ante la Superintendencia de Bancos e Instituciones Financieras (SBIF), al Banco Santander por la supuesta venta de cartera de crédito vencida sin consentimiento de los deudores.
El parlamentario afirmó que "aquí lo que hay es que ejecutivos de un banco decidieron masificar créditos a personas que evidentemente no podían pagarlos, para después vender esta deuda a una empresa no regulada por la SBIF"."Así el banco aparecía en el mercado con importantes aumentos en las colocaciones de créditos y una vez que la cartera estaba castigada, se vendía a un tercero en perjuicio del deudor, imputando el producto de la venta como utilidad cuando en realidad se trató de una mala colocación", agregó Harboe.
Frente a lo anterior, el legislador comunicó que se le pidió a la superintendencia iniciar una investigación y determinar "si en esta operación entre el Banco Santander y Norte Sur S.A. había incentivos económicos a ejecutivos por cumplimiento de metas de colocación de créditos, ya que eso sería gravísimo".
Además, "le solicitamos que consulte formalmente si los miembros del directorio del Banco Santander estaban en conocimiento de dicha operación", añadió.
En tanto, Rubilar sostuvo que "la verdad es que aquí estamos frente a una aberración del sistema bancario, en que el negocio no es el crédito mismo, sino la deuda; el banco está a la espera de que el cliente no le pueda pagar, para venderle esa deuda a un tercero que carece de las regulaciones básicas exigibles a la banca".
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puedo entender que a clientes mas "riesgosos" les cobren más intereses (aunque lo lógico sería que NO les dieran crédito), pero en este caso era la misma persona, con los mismos antecedentes y las tasas variaban desde un 17% a un 110% y ahí si que se configura un abuso.
Y dale... :sconf:
Bueno, para que los "liños" entiendan en sus casas... estamos hablando de empresas diferentes que venden lo mismo pero a otro precio. Banco de Chile no es lo mismo que Credichile, Banefe no es el mismo que Santander.
Entienden la idea los "liiiiiños"??? :cop2:
(http://www.emol.com/especiales/vina2008/fotos-multimedia/portada_salo_c.jpg)
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me parece macanudo que traten de hacer lo que los defensores del pueblo no se atrevieron a hacer en 20 años.
+1
Quienes menos me lo esperaba (Longueira y compañía) al menos están haciendo "algo", por eso cuando ayer vi al epidemia Lagos en la tele me dio nausea, me imaginé algo así como que en sus años de reinado me vendió un crédito malvado (autopistas, MOPGate, Trenalsur, arancel universitario me subió 40%...).
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NO olviden votar en la escuesta al principio del topic compatriotas...
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El tema de la cultura económica nacional se ha tocado en otras oportunidades y si bien todos concordamos en que la banca está compuesta por piratas, también debemos reconocer que la idiosincrasia del chileno medio deja bastante que desear respecto al tema en cuestión.
Cuando se trata de comprarse un auto, un plasma o lo que sea, no lee nada ni le interesa leer nada, solo quiere el crédito para pavonearse lo mas pronto posible con su nueva adquisición.
No son tantos los que andan de banco en banco cotizando y analizando los distintos tipos de costos involucrados en su crédito y para calcular realmente cuanto terminarán pagando.
Se le sigue dando aflecho al chancho y el chancho sigue engordando.
Por otro lado la necesidad tiene cara de hereje y hay veces que no queda otra para salir de dificultades que van mas allá de la compra de un box spring o un plasma de 50 pulgadas pero creo que gran parte de los deudores comúnes en este país están encalillados hasta el contre por la adquisición de suntuarios mas que necesidades reales.
Sin duda que la acometida de Longueira sería brillante si logra limitar el tema a pesar de que ya veo a los de la concertación decir "pero si ya estaba bueno que se hiciera algo, fue solo su obligación como ministro de economía" :pozozipy:
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Y dale... :sconf:
Bueno, para que los "liños" entiendan en sus casas... estamos hablando de empresas diferentes que venden lo mismo pero a otro precio. Banco de Chile no es lo mismo que Credichile, Banefe no es el mismo que Santander.
Entienden la idea los "liiiiiños"??? :cop2:
(http://www.emol.com/especiales/vina2008/fotos-multimedia/portada_salo_c.jpg)
mmmmmmmm tu sabes a nombre de quien se hace un cheque para pagar un credito de Banefe????
al Banco Santander....
mi objeción va a que si me evalúan en Banefe y puedo calificar a las políticas del Santander, por qué no me informan eso y me ahorro unos pesos.... ya se, es porque hay comisiones involucradas, lamentablemente ese incentivo es un poco perverso y no va en beneficio de los clientes, es por eso que cité el caso del Desarrollo, porque ahí si me dieron el apoyo para pasar de la banca microempresas al banco propiamente tal
ah... Credichile es la división de créditos de consumo del..... Banco de Chile
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NO olviden votar en la escuesta al principio del topic compatriotas...
Falto la opcion de "SI, para un negocio".. en esa categoria voy yo... tube que pedir mi capital como credito de consumo.. pero lo encontre razonable ya que eran 2 millones en 24 meses, y cuotas de 95 mil... o sea, al final paguare de mas 280 mil..
y espero recuperar toda esa plata en 1 1/2 año ::) ::)
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Si no se baja la máxima convencional y no se elimina la uf en unos años más vamos a tener otro estallido social como ahora con la educación.
Vayan a explicarle a un gringo que significa la UF, después de varias horas explicándole y cuando lo entienda bien, su respuesta va a ser que nos están viendo la cara a todos nosotros para asegurarles el negocio a los bancos. Es increíble que queramos ser un país desarrollado el 2020 y todavía tengamos tasas de países tercermundistas y más encima tasas reales.
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Si no se baja la máxima convencional y no se elimina la uf en unos años más vamos a tener otro estallido social como ahora con la educación.
Vayan a explicarle a un gringo que significa la UF, después de varias horas explicándole y cuando lo entienda bien, su respuesta va a ser que nos están viendo la cara a todos nosotros para asegurarles el negocio a los bancos. Es increíble que queramos ser un país desarrollado el 2020 y todavía tengamos tasas de países tercermundistas y más encima tasas reales.
En Mexico no existe la UF, pero las tasas de los hipotecarios, para empleados del Santander se acercan al 10% anual, si mal no recuerdo, estuve trabajando por allá hace un par de años y era así. Acá tengo 4% mas UF, que en la practica es menos que eso.
Hay alguna otra razon de fondo?
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En Mexico no existe la UF, pero las tasas de los hipotecarios, para empleados del Santander se acercan al 10% anual, si mal no recuerdo, estuve trabajando por allá hace un par de años y era así. Acá tengo 4% mas UF, que en la practica es menos que eso.
Hay alguna otra razon de fondo?
Y si tenemos una inflación de 10% anual???
Además México no es un país con el que me gustaría compararme
Si tu estás contento con tu tasa de 4% + UF, bien por ti. Yo voy al fondo del asunto y es que los bancos se han transformado en unos sinvergüenzas usureros y todo esto amparado por las leyes que les aseguran el negocio sin asumir ningún riesgo.
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Vayan a explicarle a un gringo que significa la UF,
En Mexico no existe la UF,
Dynamo, en que universo paralelo al nuestro, un gringo es un mexicano??
Ademas, Mexico no es un pais como para nivelar hacia arriba.. ::) ::)
Ademas, me queda mas que claro, que, el que sabe sacarle provecho, es el primero en defender este sistema.. harto mula tu socialismo...
:pitbull:
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Y si tenemos una inflación de 10% anual???
Además México no es un país con el que me gustaría compararme
Si tu estás contento con tu tasa de 4% + UF, bien por ti. Yo voy al fondo del asunto y es que los bancos se han transformado en unos sinvergüenzas usureros y todo esto amparado por las leyes que les aseguran el negocio sin asumir ningún riesgo.
Ya pero no te enfades, por eso te preguntaba.
Si bien encuentro razón en tu argumento, creo que el tener una banca blindada nos ha traido ciertas ventajas, imaginate lo que pasaría si tuvieramos una banca debil, a lo mejor la economia no marcharía de forma tan ordenada... reconozco la liviandad en el analisis, no tengo un conocimiento del tema que me permita profundizar más.
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Estaba dando un ejemplo nomás, no he dicho que Mexico sea la gran cosa. En todo caso es el segundo pais de latinoamerica con mejor indice de riesgo país, despues de Chile.
Y no estoy defendiendo al sistema, pero hay que tener claro dos puntos:
No te pueden prestar plata gratis, hay inflación, costos de administracion y utilidades. Si alguien tiene argumentos y puede tirarse unos numeros como para establecer una tasa razonable que incluya todo eso, sería fantastico.
Hay que entender que el dinero tiene un costo para el banco, y tambien debemos aceptar que nuestro pujante crecimiento se sustenta en gran parte en el crédito, dejar de reconocer eso puede llevarnos a conclusiones erroneas. Me parece curioso que acá en el foro *los grandes defensores del sistema pasen por alto ese importante hecho*
Dynamo, en que universo paralelo al nuestro, un gringo es un mexicano??
Ademas, Mexico no es un pais como para nivelar hacia arriba.. ::) ::)
Ademas, me queda mas que claro, que, el que sabe sacarle provecho, es el primero en defender este sistema.. harto mula tu socialismo...
:pitbull:
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¿Dynamo estai defendiendo a la banca? :cop2: :cop2: :cop2:
Jajaja en todo caso mucha desinformación, juicios de valor y cosas por el estilo.
Un análisis más serio indicaría que el problema serían los comerciales, que inducen a la gente a consumir y para ello toma créditos ::)
Si yo veo una mina con mini en la calle y la violo, ¿puedo argumentar que me motivó hacerlo su atuendo, y que no sabía que no se podía hacer? Supongo que no. En el caso de los créditos es lo mismo, hay muchas instancias para informarse, partiendo por el Sernac que publica muchas cosas relacionadas con el consumo. En lo que sí podría estar de acuerdo que se puede aumentar la cobertura de la información, y traspasar la información a un lenguaje más castellano. No todo el mundo maneja términos como valor presente, futuro, tasa nominal, tasa real, cuponera, amortización, saldo insoluto, etc etc etc.
Ahora, hay instituciones que cobran la tasa máxima convencional y claramente es usura. En un lugar que conozco pero que no voy a nombrar ya en 3 años pagas más intereses que el saldo capital entregado, y el segmento que apunta es D, E.
Otra cosa es que además incurran en actitudes ilegales, que deben ser condenables en cualquier situación.
Pero prefiero este sistema bancario que el gringo por ejemplo.
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A mi juicio...
La banca se sustenta en un modelo economico estable y que minimiza el riesgo, aumentando los costos.
Si bien es cierto, hablar de tasas resulta un tanto incomodo, tenemos que cosiderar que un credito ademas de las tasas tiene cosotos asociados que incluso pueden ser mayores que la misma tasa, dependiendo del plazo, digamos, comisiones, gastos operacionales, etc.
Hay que considerar ademas que un credito es un producto que a pesar de estar regulado por ley, permite tener dinero en el instante para lograr los objetivos que cada uno considera interesante, pero no necesariamente lo es para el banco o para quien te presta la plata. No es lo mismo pedir plata para comprarse un lujo, que para pagar deudas, que para realizar una inversion o simplemente, para tener plata en el bolsillo (hay gente que pide plata solo para no sentirse indefenso sin plata en el bolsillo.
Pero si se regula aun mas de lo que hoy esta regulado, dejarian de existir muchas financieras (o banca personas como lo disfraza Banefe, Credichile, Nova, etc), impidiendo que las personas que por perfil no califican a los bacos puedan acceder a prestamos formales.
Los costos de prestar plata son muy altos, pero cada vez que uno solicita un credito, uno mismo debe ser el primer evaluador de ese credito, para que lo quiero, cuanto necesito, en cuanto tiempo lo pagare y finalemente si lo podre pagar.
Hoy, personalmente y con mi empresa estamos fuera del sistema..como bien saben, el año psado me estafaron heavy, dejandome sin capital y con deudas...hoy debo mas de 10 palos en impuestos, mas de 3 palos en deudas previsionales y deudas comerciales por 10 palos mas, y sin posibilidad de obtener recursos formales, cuando se que con 6 meses de trabajo, podria perfectamente pagar esas deudas. Pero en ningun caso puedo endosarle responsabilidad a la banca diciendo que son usureros, si al final el que decide con quien y en cuanto endeudarse es uno.
A quien endosarle entonces la responsabilidad?...creo que el tema de responsabilidad sobre este tema no lo tiene el estado, tampoco los bancos, si quizas, el modelo educativo, en donde nadie nos enseña las ventajas, desventajas, riesgos y demases de un sistema financiero como el nuestro, pero principalmente el usuario de este sistema, o sea, nosotros mismos, somos los responsables de que el sistema este asi....si fuera de otro modo, nadie pediria creditos, obligando a los bancos y demases a bajarse los pantalones, y abrir el sistema para mas sujetos de credito, que hoy dia no estan.
Al final de cuentas, este sistema como la mayoria de los sistemas instaurados en este pais, estan diseñados para ser explotados, pero falta madurez para hacerlo. Mientras no tenia problemas economicos, usaba la tarjeta de credito y la reventaba mes a mes, pero antes de facturacion la pagaba completa, me evitaba intereses importantes, y seguia teniendo credito casi a 30 dias. pero mucha gente solo abona el minimo facturado, y luego recalama por que es caro el sistema??
Es lo mismo cuando deseamos comprar algo en el mercado, primero debemos informarnos acerca de como se usa, lo compramos, no sin antes cotizar y ver quien nos da la mejor oferta y respaldo, luego decidimos como pagarlo o como financiarlo, pero aqui vien el error...para que es el producto...es necesario?, y alli es cuando le debemos dar el valor al producto y ademas darle valor a su financiamiento. No creo que sea sano darle un valor a la plata cuando se habla solo de dinero, por que a mi parecer, la plata no tiene valor como tal, sino que, para que se necesita.
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Si yo veo una mina con mini en la calle y la violo, ¿puedo argumentar que me motivó hacerlo su atuendo, y que no sabía que no se podía hacer? Supongo que no. En el caso de los créditos es lo mismo, hay muchas instancias para informarse, partiendo por el Sernac que publica muchas cosas relacionadas con el consumo.
Malo el ejemplo pues
A la mayoría desde chico le enseñan que violar es malo, debería pasar lo mismo con el sobre endeudamiento
Deberían haber charlas o publicidad pagada por el gobierno para hacer conciencia. O esperas que la señora Juanita cotice tasas y obtenga info del Sernac para pedir un crédito?... :cop2: :cop2:
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Pero prefiero este sistema bancario que el gringo por ejemplo.
Defensor del blindaje de la banca chilena detected :cop2:
Hablando en serio, es dificil reconocerlo pero la verdad es que no parece prudente, a la luz de los hechos, que los bancos asuman tanto riesgo, miren a los gringos o europeos, tienen la pura cagada en el mundo.
Malo el ejemplo pues
A la mayoría desde chico le enseñan que violar es malo, debería pasar lo mismo con el sobre endeudamiento
Deberían haber charlas o publicidad pagada por el gobierno para hacer conciencia. O esperas que la señora Juanita cotice tasas y obtenga info del Sernac para pedir un crédito?... :cop2: :cop2:
Exacto, educación financiera, y educación civica tambien hace harta falta. Espero que el G.A.N.E. tenga contemplados tambien estos puntos :cop2:
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Al final de cuentas, este sistema como la mayoria de los sistemas instaurados en este pais, estan diseñados para ser explotados, pero falta madurez para hacerlo. Mientras no tenia problemas economicos, usaba la tarjeta de credito y la reventaba mes a mes, pero antes de facturacion la pagaba completa, me evitaba intereses importantes, y seguia teniendo credito casi a 30 dias. pero mucha gente solo abona el minimo facturado, y luego recalama por que es caro el sistema??
Es lo mismo cuando deseamos comprar algo en el mercado, primero debemos informarnos acerca de como se usa, lo compramos, no sin antes cotizar y ver quien nos da la mejor oferta y respaldo, luego decidimos como pagarlo o como financiarlo, pero aqui vien el error...para que es el producto...es necesario?, y alli es cuando le debemos dar el valor al producto y ademas darle valor a su financiamiento. No creo que sea sano darle un valor a la plata cuando se habla solo de dinero, por que a mi parecer, la plata no tiene valor como tal, sino que, para que se necesita.
+1000
Falta eduación y una formación a nivel de sociedad de responsabilidad ante el dinero, he visto gente comprar un chaleco de 7 lucas en 6 cuotas y gente comprando en el supermercado un poco de comida para la tarde-noche en 3 cuotas.
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Hablando en serio, es dificil reconocerlo pero la verdad es que no parece prudente, a la luz de los hechos, que los bancos asuman tanto riesgo, miren a los gringos o europeos, tienen la pura cagada en el mundo.
Pero los problemas en EEUU y algunos países europeos se generaron por una desregulación sistemática del sistema. Si la industria hubiese estado regulada no habría pasado lo que pasó. Por lo tanto debe haber una muy estricta regulación para que los bancos no se arranquen con los tarros pero a la vez los incentivos necesarios para hacer atractiva la industria. Y ya lo dije, bajar la tasa máxima convencional es casi una obligación de este gobierno o cualquier otro, para que paren ya con los cobros abusivos.
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Perdón, ¿estamos hablando del sobre endeudamiento, o de los créditos y sus tasas afines?
Malo el ejemplo pues
A la mayoría desde chico le enseñan que violar es malo, debería pasar lo mismo con el sobre endeudamiento
Deberían haber charlas o publicidad pagada por el gobierno para hacer conciencia. O esperas que la señora Juanita cotice tasas y obtenga info del Sernac para pedir un crédito?... :cop2: :cop2:
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Los extremos son malos.
Ser complacientes con la gente, sobre todo en Chile donde nos caracterizamos por ser probos ::) tendría la cagá.
Pero ser tan usureros, para cobrar la máxima convencional y no más porque está normado, tampoco.
Sin embargo, también es culpa de la gente el estar tan empecinada en llenarse de weás poh. Estoy de acuerdo contigo que se requiere más educación de todo tipo en este sentido, pero seamos sinceros: ¿crees que la señora Juanita con todos los datos sobre la mesa, no va a pedir un crédito para comprarle una PlayStation a su nieto regalón? Lo más probable es que elija un poco mejor, nada más.
Nosotros que tenemos mucha más educación, igual pedimos crédito para algunas cosas. Quizás tuviste la fortuna como yo para comprar tu primer auto al contado, pero el segundo pedí un crédito no más, claro que negociado al máximo. Entonces, no le pidamos más a la gente si nosotros que somos tan inteligentes y la cacha de la espá, también hacemos la misma cosa.
Por otro lado, sin la banca no habría el nivel de riqueza que hay ahora. Mal pelado el chancho prefiero esto, a tener que labrar la tierra de un terrateniente, y en invierno perder a la mitad de mi familia porque se me murió la vaca lechera y con el pago de impuestos por labrar la tierra quedé sin ni uno.
Defensor del blindaje de la banca chilena detected :cop2:
Hablando en serio, es dificil reconocerlo pero la verdad es que no parece prudente, a la luz de los hechos, que los bancos asuman tanto riesgo, miren a los gringos o europeos, tienen la pura cagada en el mundo.
Exacto, educación financiera, y educación civica tambien hace harta falta. Espero que el G.A.N.E. tenga contemplados tambien estos puntos :cop2:
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Sernac demandará a 6 bancos por malas practicas
http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias.asp?id=88039
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+1000
Falta eduación y una formación a nivel de sociedad de responsabilidad ante el dinero, he visto gente comprar un chaleco de 7 lucas en 6 cuotas y gente comprando en el supermercado un poco de comida para la tarde-noche en 3 cuotas.
Nunca los poderosos querran que la gente se eduque en especial a estos temas
ya que es SU NEGOCIO
es deber de cada uno cotizar y educarse, es especial es este tiempo donde hay harta informacion la respecto
como alguien dijo por ahi
"SU PODER ES NUESTRA IGNORANCIA"
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¿El Santander involucrado? No creo ... :pozozipy:
Sernac demandará a 6 bancos por malas practicas
http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias.asp?id=88039
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Ya pero no te enfades, por eso te preguntaba.
Si bien encuentro razón en tu argumento, creo que el tener una banca blindada nos ha traido ciertas ventajas, imaginate lo que pasaría si tuvieramos una banca debil, a lo mejor la economia no marcharía de forma tan ordenada... reconozco la liviandad en el analisis, no tengo un conocimiento del tema que me permita profundizar más.
Dynamo, con todo respeto, me parece un tanto sesgada tu visión. Creo que más que una "banca ordenada", el sistema funciona por un sistema previsional con casi 140 mil millones de dólares disponibles para la banca y no para los ciudadanos que, "curiosamente", son los dueños de esos fondos.
La banca presta la plata de todos los chilenos, pues los créditos los otorga a su vez de la plata que le pide a las AFPs, con tasa máxima de 6% anual, para luego prestarla a los "futuros pensionados" con tasas sobre el 15% anual en los créditos de consumo. Negocio redondo.
No discuto que hay una banca "sana" financieramente hablando en Chile. Pero en buena medida eso se ha logrado en base a abusos, el Estado que les regala negocios como el Crédito con Aval del Estado para los estudiantes, etc.
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Estoy de acuerdo en el fondo de eso, esperamos que nuestros politicos hagan algo algun dia.
Dynamo, con todo respeto, me parece un tanto sesgada tu visión. Creo que más que una "banca ordenada", el sistema funciona por un sistema previsional con casi 140 mil millones de dólares disponibles para la banca y no para los ciudadanos que, "curiosamente", son los dueños de esos fondos.
La banca presta la plata de todos los chilenos, pues los créditos los otorga a su vez de la plata que le pide a las AFPs, con tasa máxima de 6% anual, para luego prestarla a los "futuros pensionados" con tasas sobre el 15% anual en los créditos de consumo. Negocio redondo.
No discuto que hay una banca "sana" financieramente hablando en Chile. Pero en buena medida eso se ha logrado en base a abusos, el Estado que les regala negocios como el Crédito con Aval del Estado para los estudiantes, etc.
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yo e pedido creditos muchas veces y la verdad es q pago los intereses calladito ya q me han ayudado mucho,pero por la situacion economica q estoy pasando en este momento,no me presta plata ni mi mama :risa2: