Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: batuseiken en Septiembre 28, 2013, 10:07:53 am
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A los 86 años se quitó la vida el ex director de la CNI Odlanier Mena, uno de los 10 condenados del Penal Cordillera.
Noticia en desarrollo.
http://m.biobiochile.cl/notas/2013/09/28/confirman-suicidio-de-odlanier-mena-ex-jefe-de-la-cni-que-iba-a-ser-trasladado-a-punta-peuco.shtml (http://m.biobiochile.cl/notas/2013/09/28/confirman-suicidio-de-odlanier-mena-ex-jefe-de-la-cni-que-iba-a-ser-trasladado-a-punta-peuco.shtml)
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Noticion...!!!
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Se suicidó después de desayunar en su casa en Las Condes. Era el único de los 10 reos de Cordillera que tenía permiso para salir los fines de semana.
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Odlanier = Reinaldo al revés
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Yo creo que el foro, deberia enviar una corona no ???
:risa2:
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Yo creo que las calcetineras del mamo y krassnof cerdenko están con flor churretera en estos momentos.
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Faltan 9 más y Misión Cumplida.
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Las ironías de la vida: Uno de los "héroes patrios" para los psicópatas fans del foro termina suicidándose igual que el "borracho, cobarde, asdff, asdff" que tanto detestan...
Recordar que este cerdo -con el perdón de los porcinos- estuvo a cargo en 1978 por orden directa de Pinochet luego del hallazgo de los cuerpos en los Hornos de Lonquén, de hacer un catastro de todas las inhumaciones clandestinas de detenidos desaparecidos perpetradas por las FFAA y por expresa orden de pinoshit, desenterrar los cuerpos y restos óseos y titarlos al mar o quemarlos es decir la "doble desaparición" de miles de compatriotas. La infausta operacion "Retiro de Televisores".
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Que horrorrrrrrr :uy:
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Viejo ten respeto por los difuntos. Actúas igual que los rojos que defienden a Stalin, Mao Tse sung y Fidel Castro.
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Respeto :risa2: :risa2: :risa2:
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Weon cobarde!
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Ni un ápice de lástima, viejo de mierda!
Bien muerto está
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Viejo ten respeto por los difuntos. Actúas igual que los rojos que defienden a Stalin, Mao Tse sung y Fidel Castro.
Sorry, tienes razón.
Q.E.P.D. General Mena
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Deberiamos tener una cinta negra sobre el logo de Conduce Chile.
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Solo mierrdas de personas se suicidan. Chao pescado
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Parafraseando a Augusto..."que economia mas grande" Quederá un cupo disponible.
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Yo creo que el foro, deberia enviar una corona no ???
:risa2:
Ya Rommel se encargó de eso.
No creo que descanse en paz, a su mente deben acudir sus miles de torturados en estos momentos.
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Ya Rommel se encargó de eso.
No creo que descanse en paz, a su mente deben acudir sus miles de torturados en estos momentos.
De hecho aún no me respondes el MP para saber cuanto vas a aportar para la corona de caridad :-[
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Primero Allende, luego Antares de la Luz, y ahora Reinaldo....
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Las chupa guitarras saltando de alegría y después tratando de dar clases de moralidad.....
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Debe haber estado re deprimido el viejo, y perder todo eso gatilló su decisión :-X
En fin, ya está ajeno a todos los roces de esta humanidad.
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Existe bastante prejuicio e ignorancia respecto al tema del suicidio por lo que veo. Desconozco el estado mental de Mena, Allende y millones de personas en el mundo que se han suicidado , pero manifestar repudio o tratar de cobardes a estas personas es una tontera que solo refleja ignorancia pura partiendo de la base que la intención suicida también se puede manifestar por una enfermedad que puede ser incluso endógena y es la depresión. Una enfermedad que el ser humano no capta ni se da cuenta que ha entrado a su mente hasta que comienza a manifestarse de formas que es mas común que su entorno la capte y menos él.
Cuando la depresión se apodera de un ser humano, las sensaciones, sentimientos y emociones que originalmente un ser humano normal puede controlar, el enfermo no puede hacerlo ya que va perdiendo el sentido de todas ellas e incluso hasta de la realidad y eso no es cobardía, simplemente la mente se nubla, desparece todo sentimiento de culpa, consecuencias, sentimientos familiares, etc y lo único que predomina es la necesidad de desaparecer del mundo.
Ahora bien, efectivamente también existen los suicidas conscientes, que sin tener depresión optan por la salida fácil y cobarde para solucionar sus problemas pero que al mismo tiempo al estar claros de sus actos, la situación se transforma en evidente contradicción de factores ya que por un lado está la cobardía al no tener las bolas para enfrentar una situación difícil y por otra tener las bolas en conciencia para pegarse un tiro o saltar de muchos metros de altura.
Ni siquiera voy a enjuiciar o cuestionar las características mentales que en su momento hayan llevado a personajes conocidos o desconocidos de nuestra historia a tomar esa decisión, pero en el caso puntual de la depresión en su grado máximo, no es inteligente ni adecuado tratar de mierda ni cobarde a un suicida porque eso ya forma parte de una enfermedad en donde la enajenación mental llega a un punto máximo en que los factores mencionados anteriormente no existen.
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Anibal Barca, el general cartaginés que casi destruyó a Roma y, a mi juicio, el militar y estratega más brillante de toda la historia de la humanidad, se suicidó antes de ser entregado a los romanos sus enemigos de toda la vida. Eso lo hace un cobarde???
A veces el suicidio es cuestión de honor sobre todo en otros tiempos, baste el ejemplo del Ritual del Sepuku de la casta Samuray en Japón.
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No se trata de defender todo a rajatabla.. pero creo que hay que tener pelotas pa suicidarse... no creo que exista persona que no le tenga alguna clase de temor a la muerte
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Anibal Barca, el general cartaginés que casi destruyó a Roma y, a mi juicio, el militar y estratega más brillante de toda la historia de la humanidad, se suicidó antes de ser entregado a los romanos sus enemigos de toda la vida. Eso lo hace un cobarde???
A veces el suicidio es cuestión de honor sobre todo en otros tiempos, baste el ejemplo del Ritual del Sepuku de la casta Samuray en Japón.
Sin duda que esas son alternativas dignas de analizar también. Los temas culturales y costumbres de otros seres humanos pueden modificar perfectamente el concepto. Respecto al suicidio antes de entregarse en manos de los enemigos también puede ser cuestionable dependiendo de donde lo mires ya que se supone que la opción mas valiente sería la de morir luchando pero como digo, hay que estar en los zapatos de cada cual para comprender muchas cosas .
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No se trata de defender todo a rajatabla.. pero creo que hay que tener pelotas pa suicidarse... no creo que exista persona que no le tenga alguna clase de temor a la muerte
Salvo los enfermos de depresión que actúan bajo otros parámetros mentales, también pienso que para un suicidio en conciencia, algo de pelotas hay que tener pero insisto en que sigue siendo una acción contradictoria en donde esa "valentía" para atreverse a auto eliminarse , contrasta con la cobardía de la salida fácil para eludir el enfrentamiento de un gran problema.
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Anibal Barca, el general cartaginés que casi destruyó a Roma y, a mi juicio, el militar y estratega más brillante de toda la historia de la humanidad, se suicidó antes de ser entregado a los romanos sus enemigos de toda la vida. Eso lo hace un cobarde???
A veces el suicidio es cuestión de honor sobre todo en otros tiempos, baste el ejemplo del Ritual del Sepuku de la casta Samuray en Japón.
Seppuku.
Samurai.
:cop2:
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¿Allende se cortó las entrañas porque había perdido el honor?
¿Este tipo se suicidó como acción valiente para demostrar al mundo lo equivocado que está?
Dejando de lado que efectivamente hay que estar en los zapatos del otro, y dejando de lado a los enfermos, mi opinión es que los que se suicidan son cobardes incapaces de seguir enfrentando esta vida.
Hay que tener muchas más pelotas para enfrentar el futuro, que para tomar el camino corto. Cuánta gente enferma de cáncer y se aferra a la vida sabiendo que la esperanza es casi nula. Cuántas parejas sacan adelante sus hijos que han nacido con enfermedades. Cuánta gente se saca la chucha todos los días para pagar cuentas y enviar a sus hijos a un mejor futuro. Eso es valentía wn. Eso es valentía.
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"Allende se suicidó"... Tanta candidez
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(http://24.media.tumblr.com/7de37d2dd4117aed1fefea89c0e9f9a1/tumblr_mtvb46IRs71r88u00o1_1280.png)
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Fe de erratas:
1) Donde dice: "Hombre que violó a mujer fue detenido esta mañana", debe decir: "Hombre perturbado que violó a mujer inocente fue detenido esta mañana"
2) Donde dice: "Hombre que violó, torturó y asesinó a hombres y mujeres durante la dictadura, se suicidó esta mañana", debe decir: "Hombre que ajustició a hombres y mujeres terroristas capaces de amenazar el orden patrio durante el gobierno militar, se suicidó esta mañana"
:thumbsup: :cop2: :diablo:
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Putas que estay cagao de la cabeza Shumagay...Deja de halar merca...
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Fe de erratas:
1) Donde dice: "Hombre que violó a mujer fue detenido esta mañana", debe decir: "Hombre perturbado que violó a mujer inocente fue detenido esta mañana"
2) Donde dice: "Hombre que violó, torturó y asesinó a hombres y mujeres durante la dictadura, se suicidó esta mañana", debe decir: "Hombre que ajustició a hombres y mujeres terroristas capaces de amenazar el orden patrio durante el gobierno militar, se suicidó esta mañana"
:thumbsup: :cop2: :diablo:
Pero shuma, no vayas a pensar que los del MIR eran terroristas. Era pura gente buena de corazón.
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Buela halto odladier... vuestro nombre valiente soldado, en el poeshoh lo llevaremos grabado
:-[
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Un ladrillo menos que alimentar. 8)
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(http://24.media.tumblr.com/7de37d2dd4117aed1fefea89c0e9f9a1/tumblr_mtvb46IRs71r88u00o1_1280.png)
Ayuda, estoy viendo los diarios y en ninguna parte dice que esta persona (mena) haya sido condenado o acusado de la violación y tortura de mujeres. Sólo dice que fue juzgado y condenado por la responsabilidad (no autoría) en la muerte de tres socialistas cuando estaba a cargo del regimiento de Arica.
además tenía otros dos procesamientos en curso. uno por el homicidio de un gallo del Miren 1977 cuando era director de la CNI y otro en 1979. Pero de violación de mujeres no dice que haya sido acusadop de violar a nadie.
de qué está hablando el rojo afiebrado éste?
Para variar tiando kk sin antecedentes. Qué pobreza y cobardía.
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Si era tan bueno!!! mató sólo a 3 personas :D
Increíble que todavía exista gente que defienda a estos animales... están igual que los comunachos que defienden a Fidel y dicen que en cuba existe "democracia" :D :D :D
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Si era tan bueno!!! mató sólo a 3 personas :D
Increíble que todavía exista gente que defienda a estos animales... están igual que los comunachos que defienden a Fidel y dicen que en cuba existe "democracia" :D :D :D
tres "personas" si es que se les puede calificar como tal... :velhopozo:
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Ahora la familia se va a querellar contra Piñera por el delito de "tormento"
Sin duda que el tipo estaba "atormentado"
http://www.latercera.com/noticia/nacional/2013/09/680-544811-9-abogado-de-familia-de-odlanier-mena-anuncia-querella-criminal-contra-presidente.shtml (http://www.latercera.com/noticia/nacional/2013/09/680-544811-9-abogado-de-familia-de-odlanier-mena-anuncia-querella-criminal-contra-presidente.shtml)
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Justo lo que la campaña presidencial necesitaba. :clap:
La gorda debe estar revolcandose en el barro de felicidad... entre mas piola pase, mejor para ella.
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Justo lo que la campaña presidencial necesitaba. :clap:
La gorda debe estar revolcandose en el barro de felicidad... entre mas piola pase, mejor para ella.
Piñera le esta haciendo la carrera a la gordis... y de paso, sepultando a Evelyn... :clap:
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Qué pobreza y cobardía.
Que curioso... :pensando:
La frase representa cabalmente lo que pienso hace tiempo de ti :risa2:
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Si era tan bueno!!! mató sólo a 3 personas :D
Increíble que todavía exista gente que defienda a estos animales... están igual que los comunachos que defienden a Fidel y dicen que en cuba existe "democracia" :D :D :D
y en tu limitada comprensión, ¿en qué parte yo dije que fueron "solo" tres personas y cómo fue que lo defendí? di loque quieras en todo caso pero al menos trata de entender lo que lees.
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Estos temas sacan lo peor de nosotros... :-[
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Estos temas sacan lo peor de nosotros... :-[
No me cabe duda ;D
Piñera le esta haciendo la carrera a la gordis... y de paso, sepultando a Evelyn... :clap:
Para de hacer contracampaña :enojao:
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No me cabe duda, aunque yo siempre muestro lo peor de mí ;D
:chan:
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Ayuda, estoy viendo los diarios y en ninguna parte dice que esta persona (mena) haya sido condenado o acusado de la violación y tortura de mujeres. Sólo dice que fue juzgado y condenado por la responsabilidad (no autoría) en la muerte de tres socialistas cuando estaba a cargo del regimiento de Arica.
además tenía otros dos procesamientos en curso. uno por el homicidio de un gallo del Miren 1977 cuando era director de la CNI y otro en 1979. Pero de violación de mujeres no dice que haya sido acusadop de violar a nadie.
de qué está hablando el rojo afiebrado éste?
Para variar tiando kk sin antecedentes. Qué pobreza y cobardía.
Citation, te parece poco haber dirigido la operación para volver a hacer desaparecer los cuerpos de miles de DDDD, cuyos cuerpos y restos desenterraron para lanzarlos al mar o quemarlos?.
Este viejo rql catastró por orden de pinochet, los cuerpos enterrados ilegalmente en todo Chile para hacerlos desaparecer de nuevo. Pudo haber entregado información sobre el paradero o destino final de tantos DDDD, aportando así a la paz de las familias, pero el muy cobarde prefirió matarse por el escarnio público de ser tratado frente a todo el país como un delincuente común.
Al final estos psicópatas son condenados por aquello que se les puede probar, son temas procesales, pero en el fondo la justicia sabe que detrás hay crímenes atroces que también son castigados finalmente.
Hasta Al Capone fue condenado por evasión de impuestos y jamás fue condenado por ninguno de los cientos de asesinatos que ordenó ejecutar. incluida la "Mantanza del Día de San Valentín".
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Pero si han dicho en todos los tonos que están en el mar, junto con Felipito... :uy:
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Citation, te parece poco haber dirigido la operación para volver a hacer desaparecer los cuerpos de miles de DDDD, cuyos cuerpos y restos desenterraron para lanzarlos al mar o quemarlos?.
Este viejo rql catastró por orden de pinochet, los cuerpos enterrados ilegalmente en todo Chile para hacerlos desaparecer de nuevo. Pudo haber entregado información sobre el paradero o destino final de tantos DDDD, aportando así a la paz de las familias, pero el muy cobarde prefirió matarse por el escarnio público de ser tratado frente a todo el país como un delincuente común.
Al final estos psicópatas son condenados por aquello que se les puede probar, son temas procesales, pero en el fondo la justicia sabe que detrás hay crímenes atroces que también son castigados finalmente.
Hasta Al Capone fue condenado por evasión de impuestos y jamás fue condenado por ninguno de los cientos de asesinatos que ordenó ejecutar. incluida la "Mantanza del Día de San Valentín".
Es lo que leí en la prensa el fin de semana y también escuché en la radio biobio y no creo que sea poco, nunca lo he dicho, en atención a la defensa que hizo de sus actos pero no me corresponde juzgar a mi. Pero a nadie le he escuchado decir que haya sido violada por este personaje como indicó el afiebrado.
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y en tu limitada comprensión, ¿en qué parte yo dije que fueron "solo" tres personas y cómo fue que lo defendí? di loque quieras en todo caso pero al menos trata de entender lo que lees.
Tengo muy buena comprensión y por lo mismo no discuto con fanáticos :thumbsup: :thumbsup:
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Tengo muy buena comprensión y por lo mismo me tiro flores solo :locomia:
^-^
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Cambiaste de nick y te pusiste fome ql. ^-^
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Es lo que leí en la prensa el fin de semana y también escuché en la radio biobio y no creo que sea poco, nunca lo he dicho, en atención a la defensa que hizo de sus actos pero no me corresponde juzgar a mi. Pero a nadie le he escuchado decir que haya sido violada por este personaje como indicó el afiebrado.
Este gallo me presta tanta atención y anda tan pendiente de todo lo que escribo que ya me estoy entrando a preocupar :sconf:
Lo bueno es que con la Ley Zamudio ya no se lo podrá discriminar. Igual yo no lo haría en todo caso, cada cuál sabe lo que hace con su cuerpo :thumbsup:
En todo caso ya le contesté a sus idioteces en el tema del cierre del penal Cordillera, en el sub foro de política, y cómo se lo explico, ya que le gusta tanto ir a la forma y no al fondo, yo no he dicho que este maldito hijo de puta haya violado a alguien, es una caricatura que no es mi autoría (no creía que sea necesario aclarárselo... pero parece que sí), y por otro lado estamos en el "Exprésate libremente", por lo que dudo que por lo menos en este sub foro sea necesario regirse por lo estricto y lo formal de lo posteado, y que tenga que dar un respaldo jurídico a cada palabra o imagen. En todo caso se entiende que te preocupes de cosas formales y no de fondo relacionado con estos criminales, quizás te sientes demasiado identificado con ellos, y en el contexto de esa empatía intentas buscar cómo lidiar con tu conciencia.
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A todo esto... que gran imaginación tenía la mamá de este gallo para ponerle ese nombre :D
Para quitar un poco de tensión al foro de "expresión libre" :snack:
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Este gallo me presta tanta atención y anda tan pendiente de todo lo que escribo que ya me estoy entrando a preocupar :sconf:
Lo bueno es que con la Ley Zamudio ya no se lo podrá discriminar. Igual yo no lo haría en todo caso, cada cuál sabe lo que hace con su cuerpo :thumbsup:
En todo caso ya le contesté a sus idioteces en el tema del cierre del penal Cordillera, en el sub foro de política, y cómo se lo explico, ya que le gusta tanto ir a la forma y no al fondo, yo no he dicho que este maldito hijo de puta haya violado a alguien, es una caricatura que no es mi autoría (no creía que sea necesario aclarárselo... pero parece que sí), y por otro lado estamos en el "Exprésate libremente", por lo que dudo que por lo menos en este sub foro sea necesario regirse por lo estricto y lo formal de lo posteado, y que tenga que dar un respaldo jurídico a cada palabra o imagen. En todo caso se entiende que te preocupes de cosas formales y no de fondo relacionado con estos criminales, quizás te sientes demasiado identificado con ellos, y en el contexto de esa empatía intentas buscar cómo lidiar con tu conciencia.
asfasdfasdfasdf
chamullo chamullo... no me hago cargo de lo que escribo... para variar
secos pa tirar kkn no se molestan en ver lo que escriben
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Estos temas sacan lo peor de nosotros... :-[
Que peor podría ser, amas con locura a parisi pero defiendes a muerte a la gordis ^-^
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http://www.emol.com/documentos/archivos/2013/09/30/20130930141817.pdf (http://www.emol.com/documentos/archivos/2013/09/30/20130930141817.pdf)
:?? :?? :?? :??
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http://www.emol.com/documentos/archivos/2013/09/30/20130930141817.pdf (http://www.emol.com/documentos/archivos/2013/09/30/20130930141817.pdf)
:?? :?? :?? :??
Un verdadero héroe de la Patria. Vuela alto con las alas de la libertad.
XD.
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vuela alto reinaldo anem :(
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ODLANIER es REINALDO :??
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ODLANIER es REINALDO :??
(http://troll.me/images/thumbs-up-jesus-says/brilliant.jpg)
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ODLANIER es REINALDO :??
cuarto post de este tema
Odlanier = Reinaldo al revés
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sip, era para distender el ambiente qlo espeso del tema qlo espeso este...
solo para distender..
si, claro... para eso :velhopozo:
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sip, era para distender el ambiente qlo espeso del tema qlo espeso este...
solo para distender..
si, claro... para eso :velhopozo:
te creemos... ;D
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nadie me cree nada :'(
eso me pasa porque nunca hablo en serio.... voy a ir a un sicologo...
ah pero aca hay... ...mejor mando emepés :velhopozo:
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voy a ir a un sicologo...
Ojalá sea Iscariot. :locomia:
:plumapluma: :plumapluma:
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Mi psicólogo es Opus_Popular :locomia:
:plumapluma: :plumapluma:
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eso me pasa porque nunca hablo en serio.... voy a ir a un sicologo...
Buela halto Iscariote... se autoexilió. :zipynana:
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y no hay alternativa? algun otro sicologo que me ayude? :-[
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y no hay alternativa? algun otro sicologo que me ayude? :-[
el panda :pozozipy:
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Buela halto Iscariote... se autoexilió. :zipynana:
y qué le hicieron?
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Buela halto Iscariote... se autoexilió. :zipynana:
Va a volver cobrando pensión de gracia y reparaciones varias..... :risa2: :pozozipy:
Su viuda Duraznov debe andar con un cartel colgado en el cogote con un "Dónde están?" :risa2: :risa2:
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Se convirtió al capitalismo :risa2: va a cambiar el GAZ 968 por un Golf, producto de la vieja RFA :pozozipy:
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O sea, si a mi me quitan el jacuzzi, atroh atroh, también me suicido po...
Odlanier = Reinaldo al revés
Jaajajaja, wena!
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el panda :pozozipy:
Como será que te atienda este wn jjjj :D
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y qué le hicieron?
No le gustó que lo trataran de chanta por buscar metodos de como evitar el pago de impuestos al importar bienes suntuarios, mismos impuestos que despues se usan para la educacion gratuita y de calidad.
O fue por el asco virtual que le dan los militares involucrados en el gobierno militar?
O los polimeros?
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MAMO es OMAM :??
:velhopozo:
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CACIKE ES GAY. :locomia:
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CACIKE ES GAY. :locomia:
:cop2:
muere de viejo :uy:
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No le gustó que lo trataran de chanta por buscar metodos de como evitar el pago de impuestos al importar bienes suntuarios, mismos impuestos que despues se usan para la educacion gratuita y de calidad.
O fue por el asco virtual que le dan los militares involucrados en el gobierno militar?
O los polimeros?
:thumbsup:
gracias por la info. lamentable que la gente se margine.
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Volviendo al tema......
Carta escrita por un general (R) de la República y explica con total claridad lo que al mundo civil tanto le ha costado entender.
Vale la pena leerla.
Santiago, 30 de Septiembre de 2013.
EXCELENTÍSIMO SR. PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA
DON SEBASTIAN PIÑERA ECHENIQUE
PRESENTE
Sr. Presidente:
He concurrido a los funerales del distinguido Sr. General Don ODLANIER MENA SALINAS (Q.E.P.D.), un inocente fallecido trágicamente como producto de la mascarada que terminó con el traslado de prisioneros militares al Penal de Punta Peuco.
Por su avanzada edad y sus múltiples enfermedades, no quiso ser un lastre para su familia a raíz de la medida que V.E. dispuso.
Murió uno de los “asesinos” – a pesar de su inocencia -, que usted denominó en forma peyorativa y poco acertada, y para reforzar sus argumentos de su medida carcelaria, a pesar que, 24 horas después, en una actitud dantesca, inoportuna y falta de decoro, daba sus condolencias a su familia, entre ellos un Embajador de su Gobierno, desde el mismo Palacio de La Moneda.
Falleció trágicamente uno de los más distinguidos Generales del Ejército que creyó en V.E., cuando el 13 de Noviembre de 2009, siendo candidato prometía el “oro y el moro” a los uniformados en retiro, no sospechando que era un engaño para lograr nuestros votos, más aún si venía avalado y acompañado por uno de los más leales hombres del Pdte. Pinochet, el ex Sub Secretario ALBERTO CARDEMIL. Y a pesar de sus promesas incumplidas,el octogenario general fue a la cárcel.
Esa desilusión, alimentada día a día por sus declaraciones y la acción proveniente del Ministerio del Interior, traducidas en múltiples y permanentes querellas sin trabas, que hacen interminables los enjuiciamientos, quizás lo mató. Quizás la traición de muchos de los políticos de la Alianza, otrora compañeros de ruta de los militares; orejeros y personajes infaltables en los salones presidenciales – y que yo vi y conocí, y los veo -, también pusieron su cuota de saciedad a su vida.
Quizás la campaña de odio y venganza montada a través de los medios de comunicación a raíz de la conmemoración de los 40 años del Pronunciamiento, agotaron la anciana paciencia de nuestro querido y recordado General Mena; sobretodo cuando se reforzaban con las permanentes intervenciones sesgadas de nuestra más alta Autoridad Gubernamental, algunos de sus ministros y personeros del Gobierno y de la Alianza.
Pareciera que la prudencia y la talla de estadista para ponerse por sobre la contingencia nacional, no fueran sus más calificadas características; y que habla de la “extrema volatilidad de la agenda gubernamental que ondula según la magnitud mediática de alguna manifestación ciudadana y que baila al son de grupos de presión” (Senador Jovino Novoa)
Quizás como Soldado, el Sr. Gral. Mena tomó tan drástica resolución al ver la ingratitud de un pueblo para el que no tuvo valor alguno el hecho de la defensa tenaz de nuestra frontera norte el año 1974, que tuvo a su cargo; protegiendo nuestra soberanía que costó tanto trabajo, sudor y sacrificio, y con una subversión a nuestras espaldas; del que ni siquiera V.E. tuvo idea en Harvard.
Para la prensa ignorante y analfabeta, y para algunos personajes de la izquierda, fue consignado como “él que sembró de minas la frontera con Perú”.
Su Excelencia, los uniformados en retiro, a pesar de las cuñas que se quieran introducir y a sus recientes afirmaciones, estamos unidos, mezclados y fundidos con nuestras Fuerzas Armadas. Quien no lo crea así es un ignorante. Los militares, marinos, aviadores y carabineros perseguidos, procesados y encarcelados, nos sentimos miembros de las FF.AA. Nuestros hijos e hijas, nuestros nietos, nuestros familiares; todos juntos formamos un eslabón indestructible, que una persona que dura cuatro años en el cargo o un Ministro de Defensa, jamás lograrán destruir. La sangre de nuestras venas llega hasta el último soldado que desfiló en la Parada. A pesar de que alguno de ellos sea hijo o nieto de un “Asesino”, según su acepción vertida en La Moneda.
Nosotros no odiamos, lloramos en silencio a nuestros muertos, derramamos callados las lagrimas en nuestras tumbas. Jamás un cartel, jamás una palabra ofensiva, jamás una palabra hiriente.
Tenemos solamente un arma: nuestro voto. Y en lo particular, convenceré a mi familia, a mis amigos, a mi entorno; en una labor incansable para que jamás vuelvan a votar porque quienes prometen y no cumplen, hablan incansablemente y engañan.
En fin, no votar por los que no tienen honor.
“Será un castigo frente a los camaleones políticos, que tiñen sus ideas con los colores del adversario para aparentar ser otra cosa o para fingir ser todas las opciones al mismo tiempo”. (“Con la fuerza de la libertad”. Jovino Novoa)
Todo lo anterior, era un sentimiento que quería compartir con V.E. después de acompañar al distinguido Gral. Mena, que no tenía escolta militar, no tuvo honores, ni una banda militar que interpretara “Yo tenía un Camarada”.
Al defensor de Arica, el “Pago de Chile”.
Anoche veía una película y un rabino decía:” Yo quiero a los que me quieren. A los que no me quieren, que Dios les hable al corazón; y si no escuchan, que les retuerza los tobillos para reconocerlos por su cojera”.
Hartos cojos que no quieren a los militares se han visto rengueando en La Moneda últimamente.
Lo saluda atentamente.
HERNÁN NÚÑEZ MANRÍQUEZ
General de Ejercito
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Al menos a mi lo que me cuesta entender es porque razón se puede torturar a alguien, porque se hacen desaparecer los cuerpos de las personas asesinadas, porque para que estos no sean encontrados se dan el trabajo de buscarlos y esconderlos más, etc, etc, etc.
No veo ninguna explicación al respecto en la carta mencionada, no ayuda en nada y me trae otra pregunta: la carta habla de que Mena fue muy importante en defendernos del Perú, un héroe, para qué se menciona eso? A qué le da derecho el haber sido un héroe, a disponer de la vida o de los cadáveres de personas como se le plazca? A estar por sobré la ley? Lo siento pero no le da derecho a nada, da lo mismo que haya sido más patriota que O'higgins pero si violó la ley tiene que ser sancionado.
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Ese general que escribió la carta es igual que esas madres que defienden a rajatabla a sus hijos diciendo que son blancas palomas a pesar de que han sido pillados, con todas las evidencias del caso, cometiendo un crimen.
La ceguera política y la ceguera de ideas son las causantes de esta división reinante en Chile. Si no eres blanco, eres negro.
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lloré con la carta
:chileno:
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<Cacike>
Si mi General estuviera vivo, el general Mena no se habria suicidado, si no que seria coronado como heroe del Pais.
</Cacike>
<Iscariot>
deberian mandarlos a todos a Colina 1
</Iscariot>
:chan:
:pozozipy:
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Volviendo al tema......
Carta escrita por un general (R) de la República y explica con total claridad lo que al mundo civil tanto le ha costado entender.
Vale la pena leerla.
Santiago, 30 de Septiembre de 2013.
EXCELENTÍSIMO SR. PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA
DON SEBASTIAN PIÑERA ECHENIQUE
PRESENTE
Sr. Presidente:
He concurrido a los funerales del distinguido Sr. General Don ODLANIER MENA SALINAS (Q.E.P.D.), un inocente fallecido trágicamente como producto de la mascarada que terminó con el traslado de prisioneros militares al Penal de Punta Peuco.
Por su avanzada edad y sus múltiples enfermedades, no quiso ser un lastre para su familia a raíz de la medida que V.E. dispuso.
Murió uno de los “asesinos” – a pesar de su inocencia -, que usted denominó en forma peyorativa y poco acertada, y para reforzar sus argumentos de su medida carcelaria, a pesar que, 24 horas después, en una actitud dantesca, inoportuna y falta de decoro, daba sus condolencias a su familia, entre ellos un Embajador de su Gobierno, desde el mismo Palacio de La Moneda.
Falleció trágicamente uno de los más distinguidos Generales del Ejército que creyó en V.E., cuando el 13 de Noviembre de 2009, siendo candidato prometía el “oro y el moro” a los uniformados en retiro, no sospechando que era un engaño para lograr nuestros votos, más aún si venía avalado y acompañado por uno de los más leales hombres del Pdte. Pinochet, el ex Sub Secretario ALBERTO CARDEMIL. Y a pesar de sus promesas incumplidas,el octogenario general fue a la cárcel.
Esa desilusión, alimentada día a día por sus declaraciones y la acción proveniente del Ministerio del Interior, traducidas en múltiples y permanentes querellas sin trabas, que hacen interminables los enjuiciamientos, quizás lo mató. Quizás la traición de muchos de los políticos de la Alianza, otrora compañeros de ruta de los militares; orejeros y personajes infaltables en los salones presidenciales – y que yo vi y conocí, y los veo -, también pusieron su cuota de saciedad a su vida.
Quizás la campaña de odio y venganza montada a través de los medios de comunicación a raíz de la conmemoración de los 40 años del Pronunciamiento, agotaron la anciana paciencia de nuestro querido y recordado General Mena; sobretodo cuando se reforzaban con las permanentes intervenciones sesgadas de nuestra más alta Autoridad Gubernamental, algunos de sus ministros y personeros del Gobierno y de la Alianza.
Pareciera que la prudencia y la talla de estadista para ponerse por sobre la contingencia nacional, no fueran sus más calificadas características; y que habla de la “extrema volatilidad de la agenda gubernamental que ondula según la magnitud mediática de alguna manifestación ciudadana y que baila al son de grupos de presión” (Senador Jovino Novoa)
Quizás como Soldado, el Sr. Gral. Mena tomó tan drástica resolución al ver la ingratitud de un pueblo para el que no tuvo valor alguno el hecho de la defensa tenaz de nuestra frontera norte el año 1974, que tuvo a su cargo; protegiendo nuestra soberanía que costó tanto trabajo, sudor y sacrificio, y con una subversión a nuestras espaldas; del que ni siquiera V.E. tuvo idea en Harvard.
Para la prensa ignorante y analfabeta, y para algunos personajes de la izquierda, fue consignado como “él que sembró de minas la frontera con Perú”.
Su Excelencia, los uniformados en retiro, a pesar de las cuñas que se quieran introducir y a sus recientes afirmaciones, estamos unidos, mezclados y fundidos con nuestras Fuerzas Armadas. Quien no lo crea así es un ignorante. Los militares, marinos, aviadores y carabineros perseguidos, procesados y encarcelados, nos sentimos miembros de las FF.AA. Nuestros hijos e hijas, nuestros nietos, nuestros familiares; todos juntos formamos un eslabón indestructible, que una persona que dura cuatro años en el cargo o un Ministro de Defensa, jamás lograrán destruir. La sangre de nuestras venas llega hasta el último soldado que desfiló en la Parada. A pesar de que alguno de ellos sea hijo o nieto de un “Asesino”, según su acepción vertida en La Moneda.
Nosotros no odiamos, lloramos en silencio a nuestros muertos, derramamos callados las lagrimas en nuestras tumbas. Jamás un cartel, jamás una palabra ofensiva, jamás una palabra hiriente.
Tenemos solamente un arma: nuestro voto. Y en lo particular, convenceré a mi familia, a mis amigos, a mi entorno; en una labor incansable para que jamás vuelvan a votar porque quienes prometen y no cumplen, hablan incansablemente y engañan.
En fin, no votar por los que no tienen honor.
“Será un castigo frente a los camaleones políticos, que tiñen sus ideas con los colores del adversario para aparentar ser otra cosa o para fingir ser todas las opciones al mismo tiempo”. (“Con la fuerza de la libertad”. Jovino Novoa)
Todo lo anterior, era un sentimiento que quería compartir con V.E. después de acompañar al distinguido Gral. Mena, que no tenía escolta militar, no tuvo honores, ni una banda militar que interpretara “Yo tenía un Camarada”.
Al defensor de Arica, el “Pago de Chile”.
Anoche veía una película y un rabino decía:” Yo quiero a los que me quieren. A los que no me quieren, que Dios les hable al corazón; y si no escuchan, que les retuerza los tobillos para reconocerlos por su cojera”.
Hartos cojos que no quieren a los militares se han visto rengueando en La Moneda últimamente.
Lo saluda atentamente.
HERNÁN NÚÑEZ MANRÍQUEZ
General de Ejercito
:clap: :clap: :clap: :chileno:
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Al menos a mi lo que me cuesta entender es porque razón se puede torturar a alguien, porque se hacen desaparecer los cuerpos de las personas asesinadas, porque para que estos no sean encontrados se dan el trabajo de buscarlos y esconderlos más, etc, etc, etc.
No veo ninguna explicación al respecto en la carta mencionada, no ayuda en nada y me trae otra pregunta: la carta habla de que Mena fue muy importante en defendernos del Perú, un héroe, para qué se menciona eso? A qué le da derecho el haber sido un héroe, a disponer de la vida o de los cadáveres de personas como se le plazca? A estar por sobré la ley? Lo siento pero no le da derecho a nada, da lo mismo que haya sido más patriota que O'higgins pero si violó la ley tiene que ser sancionado.
A lo mejor estás no leíste atentamente, y cuando pasa eso no se entiende. no tengo idea quién será ese general que escribe, pero la carta dice en diversas partes:
"He concurrido a los funerales del distinguido Sr. General Don ODLANIER MENA SALINAS (Q.E.P.D.), "
"Falleció trágicamente uno de los más distinguidos Generales del Ejército que "
"Quizás como Soldado, el Sr. Gral. Mena tomó tan drástica "
"Quizás la campaña de odio y venganza montada a través de los medios de comunicación a raíz de la conmemoración de los 40 años "del Pronunciamiento, agotaron la anciana paciencia de nuestro querido y recordado General Mena"
es decir, vuelvo a leer la carta y no es complicado entender que es referida al general Mena, no unda defensa del gobierno miliar, y según postié antes, este señor estaba condenado por "responsabilidad de mando" y si sabes qué es eso, sabrás que no tiene nada que ver con autorías y mucho menos con desapariciones. Entonces, no veo porque la carta tenga que dar explicaciones sobre eso sobretodo si no tenía condenas por ese motivo.
Tu que eres informado en diversos temas, habrás hecho seguramente antes de opinar en esto, el ejercicio que hice yo recién en cinco minutos y que te explico. El sitio sgte. tiene un listado de detenidos desaparecidos durante el régimen militar y hay ahí un "Listado de Detenidos-Desaparecidos en Chile".
http://www.desaparecidos.org/chile/presentes/lista.html (http://www.desaparecidos.org/chile/presentes/lista.html)
Ayudado por google elije nombres al azar y fijate en que fecha desaparecieron esas personas. Si construyes una campana de distribución verás que la mayoría se concentra en el período 1973-1976 durante el cual actuó en Chile la DINA. El gral. Mena NO fue director de la Dina. el Coronel Contreras fue el director de la Dina con poderes especiales conferidos por pinochet y Mena en 1974 renunció al ejercito siendo director del DINE porque Pinochet puso a todos los organismos de inteligencia bajo dependencia de la Dina que era dirigida por un coronel (contreras). Mena era general y un general no puede depender de un coronel y por ello renunció. Incluso, antes de asumir como director del Dine pidió a pinochet no poner este organismo bajo jurisdicción de la dina lo que finalmente sucedió.
Luego Mena vuelve en 1977-78 a hacerse cargo de la recién creada CNI y tuvo el encargo de pinochet de investigar la participación de la dina en el asesinato de letelier y en efecto, Mena lo comprueba y esto da origen al caso pasaportes (Fernandez Larios, Townley, etc) que fue la primera arista de este caso a investigar.
Hay algunas publicaciones que tratan sobre la enemistad de mena con contreras por su accionar al mando de la dina y que incluso destacan su actitud respecto a los agentes de la dina que pasaron a la CNI. A éstos los calificaba de "asesinos, ladrones, cuatreros y no recuerdo qué más".
Ha salido mucho material en la prensa durante el fin de semana sobre la situación judicial de Mena y es cosa de buscarla y leerla. Por lo mismo, si leíste la carta y quedaste con esa sensación de falta de explicación de los desaparecidos, es porque estabas leyendo la carta equivocada.
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Debe ser tan dificil pasar de una carcel cinco estrellas a una de cuatro estrellas.... dioh cristoh que injusto :'(
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A lo mejor estás no leíste atentamente, y cuando pasa eso no se entiende. no tengo idea quién será ese general que escribe, pero la carta dice en diversas partes:
"He concurrido a los funerales del distinguido Sr. General Don ODLANIER MENA SALINAS (Q.E.P.D.), "
"Falleció trágicamente uno de los más distinguidos Generales del Ejército que "
"Quizás como Soldado, el Sr. Gral. Mena tomó tan drástica "
"Quizás la campaña de odio y venganza montada a través de los medios de comunicación a raíz de la conmemoración de los 40 años "del Pronunciamiento, agotaron la anciana paciencia de nuestro querido y recordado General Mena"
es decir, vuelvo a leer la carta y no es complicado entender que es referida al general Mena, no unda defensa del gobierno miliar, y según postié antes, este señor estaba condenado por "responsabilidad de mando" y si sabes qué es eso, sabrás que no tiene nada que ver con autorías y mucho menos con desapariciones. Entonces, no veo porque la carta tenga que dar explicaciones sobre eso sobretodo si no tenía condenas por ese motivo.
Tu que eres informado en diversos temas, habrás hecho seguramente antes de opinar en esto, el ejercicio que hice yo recién en cinco minutos y que te explico. El sitio sgte. tiene un listado de detenidos desaparecidos durante el régimen militar y hay ahí un "Listado de Detenidos-Desaparecidos en Chile".
http://www.desaparecidos.org/chile/presentes/lista.html (http://www.desaparecidos.org/chile/presentes/lista.html)
Ayudado por google elije nombres al azar y fijate en que fecha desaparecieron esas personas. Si construyes una campana de distribución verás que la mayoría se concentra en el período 1973-1976 durante el cual actuó en Chile la DINA. El gral. Mena NO fue director de la Dina. el Coronel Contreras fue el director de la Dina con poderes especiales conferidos por pinochet y Mena en 1974 renunció al ejercito siendo director del DINE porque Pinochet puso a todos los organismos de inteligencia bajo dependencia de la Dina que era dirigida por un coronel (contreras). Mena era general y un general no puede depender de un coronel y por ello renunció. Incluso, antes de asumir como director del Dine pidió a pinochet no poner este organismo bajo jurisdicción de la dina lo que finalmente sucedió.
Luego Mena vuelve en 1977-78 a hacerse cargo de la recién creada CNI y tuvo el encargo de pinochet de investigar la participación de la dina en el asesinato de letelier y en efecto, Mena lo comprueba y esto da origen al caso pasaportes (Fernandez Larios, Townley, etc) que fue la primera arista de este caso a investigar.
Hay algunas publicaciones que tratan sobre la enemistad de mena con contreras por su accionar al mando de la dina y que incluso destacan su actitud respecto a los agentes de la dina que pasaron a la CNI. A éstos los calificaba de "asesinos, ladrones, cuatreros y no recuerdo qué más".
Ha salido mucho material en la prensa durante el fin de semana sobre la situación judicial de Mena y es cosa de buscarla y leerla. Por lo mismo, si leíste la carta y quedaste con esa sensación de falta de explicación de los desaparecidos, es porque estabas leyendo la carta equivocada.
Es que ahí te estás desviando un poco del fondo. La carta trata de como se puede tratar tan mal a una persona que le hizo tanto bien al país en determinado ámbito...el fondo del tema radica en que el tipo no está preso por ser un héroe sino por violar la ley, y esas son cosas independientes, el haber hecho algo bueno no te da "creditos" para hacer algo malo es simple.
Es como un papá que defiende a su hijo que lo han suspendido del colegio por copiar en una prueba y le dice al director "pero como suspende a mi hijo si el es muy bueno, tiene promedio 6,9 y se ha ganado todos los premios" son cosas que no tienen nada que ver.
Entiendo que Mena estaba preso por el tema de exhumación de los cuerpos de los DDDD años después y esconderlos para que no fueran encontrados.
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Es que ahí te estás desviando un poco del fondo. La carta trata de como se puede tratar tan mal a una persona que le hizo tanto bien al país en determinado ámbito...el fondo del tema radica en que el tipo no está preso por ser un héroe sino por violar la ley, y esas son cosas independientes, el haber hecho algo bueno no te da "creditos" para hacer algo malo es simple.
Es como un papá que defiende a su hijo que lo han suspendido del colegio por copiar en una prueba y le dice al director "pero como suspende a mi hijo si el es muy bueno, tiene promedio 6,9 y se ha ganado todos los premios" son cosas que no tienen nada que ver.
Entiendo que Mena estaba preso por el tema de exhumación de los cuerpos de los DDDD años después y esconderlos para que no fueran encontrados.
no, por eso te lo aclaré, estaba preso luego de ser condenado por responsabilidad de mando en la muerte de tres personas del partido socialistas durante el paso de la caravana de la muerte siendo él comandante del regimiento de arica.
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De acuerdo con la aclaración, no he seguido al cayo las historias, por la operación retiro de televisores no tiene condena entonces.
Ahora, tienes razón, mi crítica va un poco más allá tanto en el fondo y también respecto al caso particular, la defensa que se hace en la carta no se hace cargo mostrar la inocencia de Mena respecto de sus acusaciones o condenas, o la evidencia que usa para justificar su inocencia es que "era una persona muy buena y que hay una campaña de odio" entonces cometió algún crimen o no? la carta no aporta en ese sentido y al final el principio detrás de ella es simplemente es la creencia (y la realidad) de que hay personas que tienen más derechos que otras simplemente por quien son, cosa que entiendo la mayoría queremos erradicar y que cada situación se valore de acuerdo a su propio mérito.