Autor Tema: ¿ segundo retiro de las AFP ?  (Leído 26704 veces)

Desconectado Opus_Popular

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #160 en: Noviembre 23, 2020, 08:55:19 am »
Yo no se que va a hacer ahora el estratega de la moneda que quieren ir a sacarlo, de hecho las protestas se trasladaron a las inmediaciones de la moneda... se le ocurrió la brillante idea de ir al TC, que si falla conforme a derecho y no al amedrentamiento de la turba... el retiro no será posible...


Desconectado KekoCh

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #161 en: Noviembre 23, 2020, 09:39:44 am »
  Miente, miente, que algo queda (es el dicho de los comunistas). Las AFPs son uno de los mejores caminos disponibles para invertir para personas comunes y corrientes en Chile. Y hablamos de inversión pura. Separemos el caso del tipo que "invierte en un vehículo para choferearlo de Uber" porque en este caso la rentabilidad está asociada a un pago por el trabajo realizado. ¿cuánta de esa rentabilidad existiría si el auto se lo pasa a otra persona que contrate él vs la depreciación y gastos mismos del bien de capital? No digo que no sea legítimo, solamente estoy aclarando como rentabilidad los beneficios directos de la plata invertida. Sin que tengas tú directamente injerencia en la operación de la empresa en donde estás invirtiendo.

  Existen otros mecanismos similares, por ejemplo, los Fondos Mutuos pero estos son mucho más focalizados en perfiles de riesgo, mercados, países e industrias. Los fondos de las AFPs tienen mucho más alcance y diversificación. Asimismo, los fondos de las AFPs permiten ahorro de impuestos lo que en sí mismo es un componente "de rentabilidad" nada de despreciable y los fondos en las AFPs están protegidos por ley (hasta que la izquierda decidió empezar a desmantelarlos para repartirse la plata).

  El problema acá es que se demonizó a las AFPs y se les transformó en "bandera de lucha" por la ideología de que "lucran". Como toda actividad humana y toda empresa privada.

  Las AFPs hacen la pega y la hacen bastante bien (yo no tengo ningún interés en defenderlas, solamente hablo con conocimiento de causa, ya que uso el APV y la Cuenta 2 con regularidad y desde hace años y he recibido muy buenos beneficios al utilizarla). Todos ponen el grito en el cielo cuando hay pérdidas (que sucede una vez cada 5 años?) pero todos calladitos cuando el resto del tiempo están recibiendo muy buenas ganancias. En años normales, obtienes sobre el 6% de rentabilidad sobre IPC (rentabillidad real), compara eso con tener la plata en un depósito a plazo o cuenta de ahorros (lejos los intrumentos más populares que existen) que lejos de rentar, pierden plata vs la UF, además, pagan impuestos sobre la rentabilidad. Y no veo a nadie abanderado por disolver los DAP y las cuentas de ahorros, a pesar de que los bancos tienen ingentes ganancias todos los años.

  El problema de este país no es otro que la envidia, la frustración y la falta de educación financiera. Lloran porque están "amarrados al sistema" de vivir pagando cuotas, pero la realidad es que no se hacen responsables de sí mismos y sus actos, y esperan que el papá estado les regale. Porque los otros que "me prestaron la plata vendiéndome a crédito el último iPhone en chorrocientas cuotas" son malos, me "engañan", etc.

  Nunca me voy a olvidar en mi juventud cuando trabajé en provincia en una tienda en los veranos. Ibamos a repartir TVs de de alto precio a casas que tenían piso de tierra y a mediaguas. Equipos de sonido de alto precio comprados a crédito, etc. Falta de prioridades, falta de educación, falta de valores. Esa misma gente es la que salió a saquear despues del 15O, azuzada por el discurso "del pueblo" y de "los derechos" que vende la izquierda. El mismo discurso añejo de que los "empleadores son explotadores y son malos, porque les pagan poco". Como si ellos mismos no tuviesen responsabilidad sobre sus propias vidas.

 :clap: :clap: :clap:
 :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
 :reverencia: :reverencia: :reverencia:
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Desconectado nailuj

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #162 en: Noviembre 23, 2020, 09:49:15 am »
 
  Nunca me voy a olvidar en mi juventud cuando trabajé en provincia en una tienda en los veranos. Ibamos a repartir TVs de de alto precio a casas que tenían piso de tierra y a mediaguas. Equipos de sonido de alto precio comprados a crédito, etc. Falta de prioridades, falta de educación, falta de valores. Esa misma gente es la que salió a saquear despues del 15O, azuzada por el discurso "del pueblo" y de "los derechos" que vende la izquierda. El mismo discurso añejo de que los "empleadores son explotadores y son malos, porque les pagan poco". Como si ellos mismos no tuviesen responsabilidad sobre sus propias vidas.
Yo vi lo mismo en mi juventud, estudie en un liceo técnico, y muchas veces me toco ir a la casa de mis compañeros, donde la mayoría de las veces, había el ultimo TV y el ultimo equipo de música, pero no tenían refrigerador.
En fin, cada cual hace lo que quiere con su dinero.

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #163 en: Noviembre 23, 2020, 10:56:31 am »
Yo no se que va a hacer ahora el estratega de la moneda que quieren ir a sacarlo, de hecho las protestas se trasladaron a las inmediaciones de la moneda... se le ocurrió la brillante idea de ir al TC, que si falla conforme a derecho y no al amedrentamiento de la turba... el retiro no será posible...
Justamente “la turba” son esos que jamás han cotizado un solo peso y solo andan hueveando financiados, y para quedarse con una parte de TUS ahorros. Gratis.

La gente es dueña de gastarse la plata en lo que le dé la gana, si se la quiere tomar toda que lo haga, si quiere comprar una PS5 o cambiar el auto que lo haga, da lo mismo porque es SU PLATA!!!, o sea estaría saboreando los beneficios del capitalismo y del ahorro individual sin siquiera cuestionarse que gracias a esas cosas tiene Plata que retirar.....
Ahhhh pero los gueboones  andan pidiendo a gritos “mahh estaoohh” y “sistemah e repartoh no mah aefepehh!”, sabrán siquiera lo que significaría eso??
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado KekoCh

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #164 en: Noviembre 23, 2020, 12:16:02 pm »
Justamente “la turba” son esos que jamás han cotizado un solo peso y solo andan hueveando financiados, y para quedarse con una parte de TUS ahorros. Gratis.

La gente es dueña de gastarse la plata en lo que le dé la gana, si se la quiere tomar toda que lo haga, si quiere comprar una PS5 o cambiar el auto que lo haga, da lo mismo porque es SU PLATA!!!, o sea estaría saboreando los beneficios del capitalismo y del ahorro individual sin siquiera cuestionarse que gracias a esas cosas tiene Plata que retirar.....
Ahhhh pero los gueboones  andan pidiendo a gritos “mahh estaoohh” y “sistemah e repartoh no mah aefepehh!”, sabrán siquiera lo que significaría eso??

Visión apocalíptica ON:

- Luego de este 2do retiro van a quedar varios con $0 en sus cuentas de ahorro para su pensión.
- Lo anterior, sumado a los que ya se quedaron con $0 en el primer retiro
- Cuando exijan el 3er retiro del 10% los que ya no tienen fondos van a querer que el estado "se ponga" o van a querer que los que aún tienen fondos en sus cuentas deberán ser "solidarios" y "repartir" entre los que menos tienen ... apología socialista.

Visión apocalíptica OFF
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Desconectado malopro

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #165 en: Noviembre 23, 2020, 13:22:28 pm »
Visión apocalíptica ON:

- Luego de este 2do retiro van a quedar varios con $0 en sus cuentas de ahorro para su pensión.
- Lo anterior, sumado a los que ya se quedaron con $0 en el primer retiro
- Cuando exijan el 3er retiro del 10% los que ya no tienen fondos van a querer que el estado "se ponga" o van a querer que los que aún tienen fondos en sus cuentas deberán ser "solidarios" y "repartir" entre los que menos tienen ... apología socialista.

Visión apocalíptica OFF

Hace un año y medio atrás me habría reído hasta tener que cambiarme los pañales !!
Pero ahora con una clase política pusilánime, cobarde y que gobierna para darle gusto al Twitter; cualquier cosa es posible ...  :chan:

Saludos
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Desconectado KekoCh

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #166 en: Noviembre 23, 2020, 14:42:59 pm »
Naaa. Los diputados y senadores legislan para ellos mismos. Ellos tienen un montón de fondos, no va a ser cosa de regalar sus propios bienes a cambio de nada. Algo van a inventar antes.

Comparto en que el fin es hacer inviable el sistema de AFPs. Pero no los veo nacionalizando sus propios fondos.

Algo bueno que tenga pagarles lo que les pagan.

Visión apocalíptica On:

- Los fondos de quienes más tienen, y que impusieron en trabajos de empresas privadas o de manera independiente, deberán ser "solidarios" y sujetos a "reparto" entre los más desamparados que ya se gastaron su 10% en elementos de 1ra necesidad (TV´s, celulares, autos, asados, trago, etc.)
- Legislarán para que los fondos de los trabajadores "públicos" no se toquen considerando sus delicadas situaciones.
- Upsss... :oops: ...ellos también son trabajadores "públicos" ....  :oops: ....sorry...

Visión apocalíptica Off
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Conectado Bozon

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #167 en: Noviembre 23, 2020, 16:14:57 pm »
Pregunta: ¿alguien sabe por qué no se hizo la idea de la AFP estatal como sugirió la comisión Bravo del gobierno de la Eñora?


Mi respuestas:
1. Se dieron cuenta que por ese camino se iba a demostrar que el estado es pésimo administrador. Tal como sucede con FONASA vs ISAPRES y que se iba a legitimizar el sistema (cosa que no le conviene a la izquierda que vive de vender conflictos-lucha-de-clases)

2. Se dieron cuenta que pocos iban a ser tan tontos como para pasarle sus ahorros al estado voluntariamente

3. Todas las anteriores  :cumple:



Conectado Bozon

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #168 en: Noviembre 23, 2020, 16:18:48 pm »

Finalmente, sólo mencionar que una vez aprobados los retiros de fondos, cada persona individualmente es el mejor y único árbitro respecto a cuáles son las necesidades urgentes en que quiera usar su plata. Me parece francamente irrespetuoso andar diciendo que se gastaron la plata en webadas. De partida, los datos generales muestran que el uso principal fue pagar deudas (lo cual es una de las pocas cosas que se pueden hacer que superan en rentabilidad a las AFPs, ya que los créditos pueden tener tasas superiores al 20% anual, muy superior a lo que renta cualquier AFP) y, en segundo lugar, destinado al ahorro. Si alguien se compró una tele, no tengo por qué suponer que no la necesitaba.

 Son webadas por el simple hecho que significan comprometer tu pensión futura; Son webadas porque implican  que gente ignorante después salga a pedir solidaridad con quienes se gastaron su plata en artículos suntuarios; Son webadas porque el retiro tenía como "objetivo" que la gente que perdió el empleo pudiese subsistir... ¿sigo?

 Aquí nada tiene que ver con que el calificativo sea "una falta de respeto".

Desconectado tnf

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #169 en: Noviembre 23, 2020, 18:22:34 pm »
Yo saque el primer retiro por si acaso y lo guarde.
No iba a sacar este que se venia si se aprobaba, pero me han metido tanto miedo que tambien lo voy a sacar :v

Desconectado Duraznov

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #170 en: Noviembre 23, 2020, 19:40:10 pm »
Justamente “la turba” son esos que jamás han cotizado un solo peso y solo andan hueveando financiados, y para quedarse con una parte de TUS ahorros. Gratis.



Si po, las 40 lucas que paga Maduro por protestar, me imagino que es es parte del siniestro plan que descubriste de tus colegas infiltrados venezolanos  :risa2:

Desconectado Silverjack

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #171 en: Noviembre 25, 2020, 08:02:07 am »
Porque iba a ser una fuente eterna de fiscalizaciones de la oposición cada vez que sus resultados fueran peores que los del resto del sistema, es decir, o la hacían bien profesional o se iba a notar demasiado que eran amateurs.

El Banco Estado pasa piola, porque nadie compara mucho las rentabilidades de los bancos y, además, porque el accionista del Banco Estado es el Estado. En una AFP, los resultados significan más o menos pensión. Hubiera sido vergonzoso tener hasta a los chantas de FyF diciéndote que no te metas a la AFP estatal.
Mantengo lo dicho. ¿Quién eres tú para calificar si el uso que las personas hicieron en su plata fue necesario o suntuario? Sencillamente, estatismo desatado.

Si el retiro correspondía hacerlo, no le corresponde a nadie andar juzgando en qué usaron la plata. Si seguimos ese camino vamos a terminar con que en vez de retirar plata se van a retirar "cupones de subsistencia" que sólo se podrán usar para comprar bienes que un funcionario determinó que eran "esenciales" y, ya que estamos en esto, sólo en el comercio local y... y de repente somos Venezuela.

El 10% es una pésima medida macroeconómica. Pero a nivel microeconómico, a nivel del uso que cada uno haga con SU.PROPIA.PLATA, confío infinitamente más en el DUEÑO de la plata para hacer un uso prudente de ella que en lo que un "iluminado" pueda decidir. ¿Que algunos usaron mal la plata? Obvio, somos seres humanos.

Es su plata, en eso estamos claros, pero aquellos que se gastaron la plata a quién van a recurrir luego?? Ese es el problema, si cada uno firmara un contrato, convenio o lo que quieras que digas que si te gastaste toda la plata fuiste bueno, entonces que saquen la plata y hagan lo que quieran, pero como eso no va a pasar...bueno, creo que se entendió  :velhopozo:

Desconectado Silverjack

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #172 en: Noviembre 25, 2020, 08:06:48 am »
  Miente, miente, que algo queda (es el dicho de los comunistas). Las AFPs son uno de los mejores caminos disponibles para invertir para personas comunes y corrientes en Chile. Y hablamos de inversión pura. Separemos el caso del tipo que "invierte en un vehículo para choferearlo de Uber" porque en este caso la rentabilidad está asociada a un pago por el trabajo realizado. ¿cuánta de esa rentabilidad existiría si el auto se lo pasa a otra persona que contrate él vs la depreciación y gastos mismos del bien de capital? No digo que no sea legítimo, solamente estoy aclarando como rentabilidad los beneficios directos de la plata invertida. Sin que tengas tú directamente injerencia en la operación de la empresa en donde estás invirtiendo.

  Existen otros mecanismos similares, por ejemplo, los Fondos Mutuos pero estos son mucho más focalizados en perfiles de riesgo, mercados, países e industrias. Los fondos de las AFPs tienen mucho más alcance y diversificación. Asimismo, los fondos de las AFPs permiten ahorro de impuestos lo que en sí mismo es un componente "de rentabilidad" nada de despreciable y los fondos en las AFPs están protegidos por ley (hasta que la izquierda decidió empezar a desmantelarlos para repartirse la plata).

  El problema acá es que se demonizó a las AFPs y se les transformó en "bandera de lucha" por la ideología de que "lucran". Como toda actividad humana y toda empresa privada.

  Las AFPs hacen la pega y la hacen bastante bien (yo no tengo ningún interés en defenderlas, solamente hablo con conocimiento de causa, ya que uso el APV y la Cuenta 2 con regularidad y desde hace años y he recibido muy buenos beneficios al utilizarla). Todos ponen el grito en el cielo cuando hay pérdidas (que sucede una vez cada 5 años?) pero todos calladitos cuando el resto del tiempo están recibiendo muy buenas ganancias. En años normales, obtienes sobre el 6% de rentabilidad sobre IPC (rentabillidad real), compara eso con tener la plata en un depósito a plazo o cuenta de ahorros (lejos los intrumentos más populares que existen) que lejos de rentar, pierden plata vs la UF, además, pagan impuestos sobre la rentabilidad. Y no veo a nadie abanderado por disolver los DAP y las cuentas de ahorros, a pesar de que los bancos tienen ingentes ganancias todos los años.

  El problema de este país no es otro que la envidia, la frustración y la falta de educación financiera. Lloran porque están "amarrados al sistema" de vivir pagando cuotas, pero la realidad es que no se hacen responsables de sí mismos y sus actos, y esperan que el papá estado les regale. Porque los otros que "me prestaron la plata vendiéndome a crédito el último iPhone en chorrocientas cuotas" son malos, me "engañan", etc.

  Nunca me voy a olvidar en mi juventud cuando trabajé en provincia en una tienda en los veranos. Ibamos a repartir TVs de de alto precio a casas que tenían piso de tierra y a mediaguas. Equipos de sonido de alto precio comprados a crédito, etc. Falta de prioridades, falta de educación, falta de valores. Esa misma gente es la que salió a saquear despues del 15O, azuzada por el discurso "del pueblo" y de "los derechos" que vende la izquierda. El mismo discurso añejo de que los "empleadores son explotadores y son malos, porque les pagan poco". Como si ellos mismos no tuviesen responsabilidad sobre sus propias vidas.


 :clap: :clap: :clap: :clap:
 :reverencia: :reverencia: :reverencia: :reverencia:
 :thumbsup: :thumbsup:

Hombre sabio

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #173 en: Noviembre 25, 2020, 10:25:30 am »
Acotación histórica ... Miente, miente que algo quedará es una frase atribuida a Goebbels; el ministro de propaganda de Hitler.
Nada más alejado de los comunistas !!

Saludos
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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #174 en: Noviembre 25, 2020, 11:34:49 am »

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #175 en: Noviembre 25, 2020, 16:46:31 pm »
Si po, las 40 lucas que paga Maduro por protestar, me imagino que es es parte del siniestro plan que descubriste de tus colegas infiltrados venezolanos  :risa2:

En la moneda estan webeando ahora y por los pocos que hay(solo cerraron la estacion universidad de Chile) se nota que esta corriendo poca plata... en octubre y noviembre del año pasado corrieron muchos billetes de 20 lucas y todos vimos los videos donde les pasaban la plata a los flaites mercenarios. Quien esta detrás, no lo sabemos y el gobierno si lo sabe no tiene los huevos para decirlo claramente.

Desconectado tnf

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #176 en: Noviembre 25, 2020, 17:10:35 pm »
En la moneda estan webeando ahora y por los pocos que hay(solo cerraron la estacion universidad de Chile) se nota que esta corriendo poca plata... en octubre y noviembre del año pasado corrieron muchos billetes de 20 lucas y todos vimos los videos donde les pasaban la plata a los flaites mercenarios. Quien esta detrás, no lo sabemos y el gobierno si lo sabe no tiene los huevos para decirlo claramente.

ta bueno el chiste xdddddddddddddd JAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJA

le voy a decir a un amigo que no se ha perdido ni una, va a todas desde que empezo la wea, que esta puro weando gratis :vvv
chucha hubiese sabido que pagaban el wn seria millonario ajajjajajajajajja :vvv

« Última modificación: Noviembre 25, 2020, 17:12:17 pm por tnf »

Desconectado Benja vc

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #177 en: Noviembre 25, 2020, 18:29:44 pm »
Pero como se les ocurre que estan pagando desde Venezuela o el George Soros a los que rompen las calles y saquean los locales, se organizan por redes sociales, y ya. Tan fácil como eso. Quizá la brecha generacional es tan grande que no entienden como surgen las protestas, marchas, luego desorden público y finalmente delincuencia.

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #178 en: Noviembre 25, 2020, 18:51:55 pm »
los que están en contra del retiro sacaron el primero ??? si se aprueba el segundo lo sacarán ???

Desconectado Patagonia

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Re:¿ segundo retiro de las AFP ?
« Respuesta #179 en: Noviembre 25, 2020, 19:00:57 pm »
los que están en contra del retiro sacaron el primero ??? si se aprueba el segundo lo sacarán ???
A mi no me gusta la idea, y no lo he sacado pero si lo voy a hacer porque no afecta mi pensión (paso a apv) y porque me regalan 1.4 millones... Además del riesgo de la plata que queda adentro que después traten de echarle mano, mejor sacarla.

El segundo si le ponen impuestos quizás no lo saque, pero hqy tiempo para decidirlo.

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