Autor Tema: ¿Subir IVA para financiar pensiones?  (Leído 3864 veces)

Desconectado MAUISAFRA

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¿Subir IVA para financiar pensiones?
« en: Septiembre 22, 2020, 09:10:21 am »
¿Subir IVA para financiar pensiones?: Expertos abordan fórmula y plantean otras herramientas que se podrían usar

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2020/09/22/998531/IVA-impuestos-pensiones-reforma.html


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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #1 en: Septiembre 22, 2020, 10:31:34 am »
Pero el IVA en su formula actual es altamente regresivo, asi que no estoy de acuerdo.


Me gustan mas los impuestos específicos (pero bien diseñados y aplicados no como el DIÉSEL), a productos que atentan contra la salud como Alcohol y Tabaco. Y creo no es inventar la rueda, hay varios países que lo aplican con exito.


ESASI...

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #2 en: Septiembre 22, 2020, 13:26:53 pm »
la izquierda junto con Piñera no son capaces de entender nada... sacarle plata a los pobres para mejorar las pensiones de los pobres?

sinsentido total.

lo que hay que hacer es atraer capitales para que aumente la recaudacion y haya menos desempleo... eso se hace bajando el impuesto a la renta... y si, se le baja el impuesto a los ricos... parece malo pero si funciona porque no hacerlo?

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #3 en: Septiembre 22, 2020, 14:03:56 pm »
Acá es muy popular el impuesto a los ricos como solución y ya sabemos gracias a san Axel Kaiser para cuánto rato alcanza si les expropiamos absolutamente todo su patrimonio a los más ricos de Chile (medio año de presupuesto para pagar falsos exonerados, Florcitas, Jiles, Ossandon reguleques, etc)
Impuesto verde, al azúcar, alcohol, cigarros etc ya se subieron con Arenito y los montos  a recaudar la verdad es que son bajitos.
Subir iva es impopular pero es algo que transversalmente es capaz de generar montos más significativos como para hacer grandes gastos.
Es importante destacar que la nueva constitución redactada por ángeles no será capaz de generar ingresos para pagar los derechos celestiales que genere.
No tengo auto, buscando..

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #4 en: Septiembre 22, 2020, 14:38:59 pm »
La regresividad del IVA tiene argumentos para los dos lados. Aunque es verdad que los más pobres gastan una proporción mayor de sus ingresos en productos gravados con IVA (argumento por la regresividad), la verdad es que a la larga es pagado en mucha mayor proporción por los más ricos, con la sola excepción de cuando se gastan la plata fuera de Chile.

Bue, si seguimos con la política de perseguir a los "súper ricos" y tonteras parecidas, pronto quedará poca plata. En fin.Hay una de las propuestas que me parece muy interesante, aunque implica un nivel de control que deja a George Orwell como niño de pecho: la idea es que con la boleta electrónica sería posible saber quién es el que compró cada cosa en cualquier comercio. Luego, una parte del IVA se destina directamente a la cuenta de ahorro individual de cada persona, para su vejez.

La idea es que aunque muchas personas, por muchos motivos, no trabajan (o sus ingresos no son declarados), prácticamente todos compran. Entonces, la pensión se indexaría, en parte, a tus gastos mensuales en compra.

Teóricamente, si se hace bien, efectivamente puede ser súper interesante, porque tu pensión, al final, sería el resultado de tu nivel de consumo durante tu vida, lo que premia el consumo y, al mismo tiempo, te pone una pensión que tendría alguna relación con tus gastos.

Peeeeeeeero... un sistema así significa:
1. Que el Estado pasa a saber todas tus compras. A mí no me gusta esa idea (que también la incluye en buena parte la boleta electrónica). No me gusta que el Estado sepa a qué hora, a quién y qué cosa compro. Si compro vino a las 9 A.M. de un domingo, problema mío. Si compro o no compro flores, tema mío. Pero esta batalla ya se perdió.
2. Que se pone un incentivo directo al consumo. Económicamente, es bueno que la gente consuma. Pero yo creo que es bueno promover la responsabilidad y el ahorro. Cosas mías no más.

En fin, yo creo que es como para estudiarlo, aunque tenga severas dudas.

Respecto a si subir los impuestos (cualquiera) para financiar una "pensión básica universal", pienso que los políticos deberían hacer un cono con sus propuestas y sentarse encima. FRESCOS DE RAJA. El país está pasando por la peor crisis económica desde 1981 y se ponen a subir impuestos, a armar un segundo congreso paralelo y a repartirse cargos públicos (entre otros, el del "ente" que administrará estos nuevos fondos). En lo que a mí respecta, se pueden ir a la punta del cerro.

¿ Sería posible hacer una reforma tributaria parecida a la de USA ? En la declaración de renta personas se colocan todos los gastos con boleta o factura anuales de todos aquellos gastos que generan empleo, médicos, mecánicos, gasfíter, jardinero, nanas de medio tiempo, algunos alimentos (pan, leche, harina, una canasta básica hasta cierto monto anual ) dentista, servicios profesionales de todo tipo en general, revisiones técnicas, colegios, universidades, exámenes y un montón de cosas que tienen facturas exentas como las bodegas, es decir que todos paguen impuesto boleteando y al mismo tiempo se pueda hacer una rebaja del impuesto anual a cancelar como persona al demostrar los gastos que hago como persona y que da empleo a otras personas, así se recauda más porque si se tiene  la posibilidad de rebajar algo, le exijo su boleta a todos y se aumenta la recaudación, al mismo tiempo cortar las exenciones tributarias de todo tipo y que toda propiedad pague contribuciones según su tasación fiscal, hay miles de casas en villas que no pagan nada y con un lindo par de autos adentro, nadie dice que paguen lo mismo que un Luksic pero algo que paguen todo suma, aumentar los impuestos a los alimentos que tengan mayor cantidad de sellos, a los vehículos mas antiguos y contaminantes, también a los más grandes, hay muchas formas de recaudar mas pero siempre es lo mismo no hay novedad y se machaca a los mismos de siempre o que no tienen forma de defenderse.
« Última modificación: Septiembre 22, 2020, 14:41:35 pm por MAUISAFRA »

Desconectado Alvaro72

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #5 en: Septiembre 22, 2020, 15:13:32 pm »
Aunque en el estándar internacional aún hay margen para subir impuestos, la pelea irá primero por las exenciones tributarias, que ya está estudiando la Ocde y el FMI. Otsea¡¡¡¡¡ renta presunta, renta de ganancia de capital; IVA a la construcción (ahí si que no cacho, por si me pueden explicar); devolución del impuesto al diesel (puaj¡¡); D.L. 701 (industria forestal) y un largo etc. que hacen al sistema tributario un verdadero colador.

 No debemos olvidar, que los sistema tributarios no tan solo son para recaudar fondos, sino que también son instrumentos de planificación o incentivo económico y es por ello que propongo, por qué no le quitamos incentivos o le cargamos la mano a industrias altamente complejas en el medio ambiente, como lo es la forestal????

 

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #6 en: Septiembre 22, 2020, 20:36:58 pm »
fuga de capitales, que se graven los envíos de lucas al extranjero

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #7 en: Septiembre 23, 2020, 10:12:27 am »
Pésimo. Generas pánico en los inversionistas; los que ya tienen lucas afuera las esconden; los que no las tienen van a hacer de todo por sacarlas y los extranjeros no van a meter lucas en un país así.

Por muchos años, para lograr que los inversionistas extranjeros invirtieran en Chile, el Estado tuvo que estar dispuesto a negociar "contratos leyes" en los cuales, entre otras cosas, el Estado se obligaba a no impedir ni limitar que estos inversionistas pudieran sacar sus lucas cuando les diera la gana (y además dimos garantías y nos hicimos parte de la UNCITRAL y aceptamos ser demandados en la CIADI). El éxito económico de Chile se debe, en gran medida, a que los inversionistas extranjeros se atreven a meter plata, porque les hemos asegurado, jurado y rejurado que: (i) van a poder retirar el 100% de las lucas que metieron a Chile sin pagar impuestos; (ii) que en Chile no van a ser discriminados por ser extranjeros; (iii) (al principio) que la legislación tributaria no iba a cambiar por X cantidad de años (así era con los DL600).

Por otra parte, sería sumamente irritante que a los inversionistas nacionales los castiguemos con impuestos que no les aplicas a los extranjeros.


En fin, la cosa en economía es simple: si tu incentivo es agarrar a palos, la gente deja de invertir, deja de ser creativa y se quiere ir. Y los que están en mejor posición de irse son, normalmente, los que tienen más lucas.

sii, sería como argentina, me expresé mal, que se graven los envíos de lukas de la gente al extranjero, cuantas lucas se van que no mueven la economía ?, o sea uno compra al extranjero y paga impuestos, pero el que envía al extranjero nada de nada ?

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #8 en: Septiembre 23, 2020, 10:39:07 am »
Aunque en el estándar internacional aún hay margen para subir impuestos, la pelea irá primero por las exenciones tributarias, que ya está estudiando la Ocde y el FMI. Otsea¡¡¡¡¡ renta presunta, renta de ganancia de capital; IVA a la construcción (ahí si que no cacho, por si me pueden explicar); devolución del impuesto al diesel (puaj¡¡); D.L. 701 (industria forestal) y un largo etc. que hacen al sistema tributario un verdadero colador.

 No debemos olvidar, que los sistema tributarios no tan solo son para recaudar fondos, sino que también son instrumentos de planificación o incentivo económico y es por ello que propongo, por qué no le quitamos incentivos o le cargamos la mano a industrias altamente complejas en el medio ambiente, como lo es la forestal????
la industria forestal no se dedica a hacer cuadernos con araucarias, es altamente regulada y sustentable con planes a largo plazo bien manejados en temas de bosques. Las plantas de celulosa también ultra reguladas y vigiladas para evitar desastres de contaminación con los residuos, ésto hace año en Chile y el mundo, sólo me genera desconfianza los chinos..
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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #9 en: Septiembre 23, 2020, 13:13:18 pm »
la izquierda junto con Piñera no son capaces de entender nada... sacarle plata a los pobres para mejorar las pensiones de los pobres?

sinsentido total.

lo que hay que hacer es atraer capitales para que aumente la recaudacion y haya menos desempleo... eso se hace bajando el impuesto a la renta... y si, se le baja el impuesto a los ricos... parece malo pero si funciona porque no hacerlo?


Oye pero....

Que cresta tiene que ver la izquierda?? si el que propone el IVA es B Fontaine???
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Desconectado Alvaro72

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #10 en: Septiembre 23, 2020, 13:46:30 pm »
la industria forestal no se dedica a hacer cuadernos con araucarias, es altamente regulada y sustentable con planes a largo plazo bien manejados en temas de bosques. Las plantas de celulosa también ultra reguladas y vigiladas para evitar desastres de contaminación con los residuos, ésto hace año en Chile y el mundo, sólo me genera desconfianza los chinos..

 Ni siquiera se me ocurrió semejante cosa, ni con Alerces, solo propuse (como si a alguien le importara), quitar un incentivo a un tipo de industria y darle incentivos a otras industrias, como los desarrollos tecnológicos, biotecnología o que se yo.

 solo un punto, para no desvirtuar el tema, la industria forestal, con sus monocultivos (pino y eucaliptos principalmente)  es super compleja en temas medioambientales, solo mencionar que un solo eucalipto de 3 años de edad consume 20 litros de agua al día  y uno de 20 años 200 litros al día, las tierras se alteran permanentemente (exageración) por lo que ocuparlas en otros cultivos se hace casi imposible, por eso planteo promover con beneficio tributarios a otras industrias con menos externalidades negativas.

 Y se me olvidó ayer, tb. se deberían retasar las propiedades agrícolas

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #11 en: Septiembre 25, 2020, 14:47:54 pm »
Eso es dispararse en las patas si el objetivo es mantener campos cultivables. Las contribuciones (que se determinan con el precio de tasación del inmueble) obligan al dueño de un terreno a usarlo en algo productivo. Si lo subes mucho, lo obligas a cambiar del giro agrícola a otro que le permita rentar más o deshacerse del terreno... y ahí nos llenamos de parcelas de agrado DFL2 que son "súper dañinas" y todas esas tonteras que está de moda repetir.Bernardo Fontaine no es precisamente de derecha... Más bien cercano a la DC y, si mal no recuerdo, incluso estuvo de asesor de MEO en su último fracaso electoral.

Lo cual no significa (para nada) que sea de izquierda (que era lo que yo refutaba), o no?
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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #12 en: Septiembre 26, 2020, 09:15:31 am »
Perdón por el offtopic:
  Hoy en día hay mucho gallo de derecha diciendo que es de izquierda con esto del plebiscito y apoyando el apruebo para 'subirse al carro de los ganadores'

El caso más patético: Lavin. Ayer vi un vídeo en que sale haciendo campaña por el apruebo.

Al final las convicciones políticas y la moral se la pasan por donde no llega el sol con tal de seguir usufructuando de los impuestos de los (no tan a estas alturas) incautos contribuyentes.

Las cosas como son: no necesitamos nueva constitución, necesitamos hacer una limpieza heavy de nuestros representantes.
« Última modificación: Septiembre 26, 2020, 09:18:23 am por Bozon »

Desconectado Chilote

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #13 en: Septiembre 29, 2020, 12:57:40 pm »
Hace 8 años, te habría dicho que era incalificable.

Hoy pienso que es de centro izquierda con afectos por la izquierda dura.


Perdona pero creo estas muy confundido, estas confundiendo a Bernardo Fontaine (quien propone lo del IVA), con Paul Fontaine, quien si trabajo con MEO.

Lo único que tienen parecido es que ambos son economistas.
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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #14 en: Octubre 01, 2020, 10:36:44 am »
Quieren aplicar un impuesto realmente útil? Plata poca pero necesaria:
Pónganle impuesto de al menos 22% a todas las remesas de Plata que salen al extranjero por Western, DHL, o cualquier Courier en manos de particulares.

Se fuga montones de recursos que no se gastan acá.
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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #15 en: Octubre 06, 2020, 15:37:53 pm »
es imposible que hagan tributar a los capitales que salen de Chile, estaria en contra de todos los convenios de tributacion internacional  (doble tributacion).

El aumento del IVA es una medida muy efectiva para recaudar plata, ya que es un impuesto directo, no soy partidario pero de que se podria hacer , se podria hacer.

Siempre he sido de la idea de que tienen que eliminar la devolucion de impuesto diesel para mineras y agricolas, ese es un monton de plata que se gasta y al final estas castigando con ese impuesto a transportistas ahi hay una caja chica para el estado.

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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #16 en: Octubre 06, 2020, 23:33:09 pm »
es imposible que hagan tributar a los capitales que salen de Chile, estaria en contra de todos los convenios de tributacion internacional  (doble tributacion).

El aumento del IVA es una medida muy efectiva para recaudar plata, ya que es un impuesto directo, no soy partidario pero de que se podria hacer , se podria hacer.

Siempre he sido de la idea de que tienen que eliminar la devolucion de impuesto diesel para mineras y agricolas, ese es un monton de plata que se gasta y al final estas castigando con ese impuesto a transportistas ahi hay una caja chica para el estado.
El diésel (al menos para uso particular o no transportistas) debería costar lo mismo que la bencina de 95.
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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #17 en: Octubre 09, 2020, 11:20:57 am »
el problema sigue siendo la clase política, si subimos el IVA y le robamos todo a los super ricos esa plata no llegará a la gente, sólo hará crecer el estado, más ministerios, congreso 2.0, falsos exonerados, zanganos cobrando bonos que no les corresponden y un largo etc. En qué topamos para hacer eficiente al estado en el uso de los recursos para que lleguen efectivamente a la gente? adivinen..
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Re:¿Subir IVA para financiar pensiones?
« Respuesta #18 en: Octubre 09, 2020, 12:17:02 pm »
los mismos escolares del FA pusieron el grito cuando Briones habló de eliminar programas ineficientes o sin sentido...
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