Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Patagonia en Octubre 01, 2015, 14:44:43 pm
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Estimados, acá en la punta del cerro tengo la energía eléctrica como el callampín.
Básicamente son 2 problemas, el primero es que tengo una línea desde la fuente (casa del dueño, no arranque Chilectra) de más de 100 metros con lo que tengo caída fuerte de voltaje con carga.
El segundo es que en "la fuente" hay conectadas unas 5 casas de 3 parcelas distintas, y el arranque simplemente no da. Ya sea porque hay unas construcciones no regularizadas y no pueden pedir más, o porque están a más de 400 metros del arranque o por dejación ni idea pero no es algo que voy a poder corregir.
Entonces, tengo voltaje sin carga que puede ser cualquier cosa entre 190 y 220 volts :?? pero si le meto algo más que un par de ampolletas el voltaje se me cae altiro, por ejemplo marcando 205 volts conecto el hervidor de 2.000 watts y el voltaje cae a 170v-175v.
Me prestaron un regulador ATR de 30 Ah que estoy usando con el equipo de música pero funciona hasta 170v, pal hervidor, microondas u otros con más carga no se la puede si el voltaje sin carga está bajo 200v.
Entonces, estaba pensando en algo para suplir el "delta" de energía que necesito cuando conecto algo de mayor demanda, algo como baterías que se carguen de la misma red y algún inversor/regulador (o como se llame) que sea capaz de sacar energía de las baterías a demanda. Conozco los sistemas que trabajan así usando energía solar pero no cacho si es lo mismo, tampoco cacho bien como calcular cuanta energía necesito almacenar, a alguien se le ocurren ideas sobre que podría hacer? hay reguladores que te puedan entregar unos 3000 watts en 220v alimentándose por ejemplo de 160v-150v que creo podría ser una caso muy malo? con eso me olvido de baterías y otras yerbas...
Cómo sería el cálculo para el faltante si por ejemplo conecto 2000 watts en 220 y el voltaje me baja a 170v?
ya se que estoy armando el medio enredo pero me parece entretenido el desafío :risa2:
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necesito energía pal ampli de guitarra que voy a comprar :risa2:
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En la situación que describes, si el voltaje cae severamente cada vez que le conectas una carga de 2 KW, no creo que puedas prescindir de baterías: Si, sin aporte adicional de energía, te las arreglas para "sacar" potencia aún a voltajes bajos, probablemente el voltaje caerá aún mas hasta hacer que el asunto no funcione.
Por otra parte, sin ser experto en el tema, se me ocurre que si quieres usar baterías solo para suplir el "delta" de potencia que te falta manteniendo el suministro anterior, van a haber problemas para compatibilizar las fases y las formas de onda de ambas fuentes de energía (posiblemente hay algún sistema que se use para estos casos, pero lo desconozco).
Creo que lo mas sencillo sería usar sistemas separados. Por un lado las baterías conectadas al poder existente mediante alguna fuente de poder adecuada que las mantenga cargadas (si la carga no es tan intensa, aunque sea prolongada, no sobrecargarás el sistema y el voltaje se mantendrá) y por otra parte la salida de potencia de las baterías hacia el consumo domiciliario (mediante el correspondiente inversor).
Así no es difícil dimensionar el sistema. Como sabes de antemano la potencia máxima que esperas consumir y una estimación del tiempo que durará el consumo, podrías determinar la potencia necesaria del inversor, la cantidad de amperes-hora del las baterías y los amperes que deberá entregar el cargador de las baterías. Ahora, no creo que todo esto sea muy barato, sobre todo si compras los componente en Chile, pero hay proveedores chinos que suministran este tipo de equipos a precios bastante menores.
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Yo partiría viendo el problema desde la fuente mas que en el destino. Osea ver bien la capacidad de la línea a la cual estas conectado. Tal vez necesites poner un transformador allí y subir un poco el voltaje para bajar la corriente y la pérdida del circuito.
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Estimado, habiendo implementado sistemas fotovoltáicos medianos (banco de batería de 32 unidades de 100Ah y 32 paneles solares de 130W), con sistema de cargador/inversor, y conociendo los altísimos precios de los elementos involucrados en sistemas solares, eólicos, o simplemente sistemas on-grid con cargador/inversor, te doy firmado que les saldrá mucho más barato reemplazar el cableado a un conductor con la sección adecuada para evitar la caída de tensión que mencionas. Lo importante en este caso, es que menciones todos los consumos que tienes para determinar el factor de demanda, y también lo importante es medir la tensión en la "fuente" o casa del dueño cuando la demanda es alta en esa casa, la tuya y todas las demás. Si la caída no es importante, "te salvas sólo" cambiando la sección del conductor del arranque hacia tu casa solamente, por un cableado cuya sección podríamos determinar con los metros lineales, los consumos, y el voltaje en la "fuente" en situación de demanda máxima. Si la caída de tensión es importante en la fuente, ya es un poco más complejo porque habría que cambiar la acometida hacia el medidor, cosa que habría que ver en la empresa que les provee la energía, si es que tienen la opción de aumentar la capacidad a clientes domiciliarios...
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si, toy cachando que el puro inversor on grid de 2000 watts vale de 800 lukas pa arriba, definitivamente no va a ser carta...a menos que lo piense que después me sirva en mi casa definitiva que mi sueño es estar totalmente off-grid de todo. (y creo que ese inversor sería overkill pa off-grid)
Bueno, a pensar un poco, están buenos los comentarios gracias...no quería meterme en "la fuente" ya que lo veo un tema lentooo y sin muchas probabilidades de éxito. Quizás en el arranque a mi casa poner un transfomador y bajarlo a 220 en la entrada ayudaría si el principal problema es el cable...el regulador que me pasaron opera hasta creo 280v serviría pa hacer la pega jejeje, es filete la verdad, es este (2306)
http://www.furmansound.com/pdf/datasheets/AR-1215_AR-2306_datasheet.pdf (http://www.furmansound.com/pdf/datasheets/AR-1215_AR-2306_datasheet.pdf)
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¿Qué cable llega ahora a tu casa? ¿Concéntrico aéreo, THHN canalizado? da un poco más de datos pa ver opciones.
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viene un cable enterrado en "creo" canalizado pvc, el cable que entra al remarcador (medidor interno) no se ve pero el que sale del remarcador a la casa es 10awg, supongo el otro será igual o más grueso. El cable así a la rápida debe tener unos 100 metros.
Metí esos datos en esta calculadora y según eso pa 2000 watts (empezando con 210v) tendría una caída de tensión de 3,1%, es decir debería dar 207,5v lo que no coincide para nada con la realidad que me cae mucho más, o tengo muy mala la estimación del largo o definitivamente el problema es solo la fuente ahgggg
http://www.procables.com.co/programa-para-calculo-de-caida-de-tension.html (http://www.procables.com.co/programa-para-calculo-de-caida-de-tension.html)
Lo otro es la tierra, he estado midiendo y entre neutro y tierra mínimo mido 5v, llegando incluso a 10v. La barra se ve bien puesta por lo que no se que puede ser, es factible que eso esté ayudando al problema? podrá ser que el cable neutro que viene es malo? me parece que el que entra a la casa es más delgado no recuerdo el calibre.
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Debes considerar que Chilectra no está entregando 220 volts actualmente. Creo que es un 5% - 10% menos en realidad por el tema de la campaña de ahorro de energía. En mi oficina, los UPS de nuestros servidores están marcando solo de 198 a 205 Volts. Hace como un año llamé a Chilectra para reclamar y mandaron un técnico y ahi me dice eso de la eficiencia energética. El asunto es que los equipos de cómputo la verdad algunos se me estaban cayendo por el bajo voltaje o les estaban fallando las fuentes de poder ya que al bajar el voltaje a consumo constante (internamente los componentes del servidor trabajan con potencias constantes (excepto cuando los CPUs/GPUs entran en modo de ahorro de energía)) tiende a aumentar el amperaje lo que mata las fuentes de poder.
Al final solucionamos comprando UPS mas caras (Tipo Interactive u On-Line) que aseguran voltajes y corrientes estables.
En tu caso es más complejo ya que necesitas energía para artefactos de alto consumo (2KW por ejemplo un microondas, una plancha, hervidor, etc) ahí ya usar UPS de alta potencia sale extremadamente caro.
Como dice Duraznov, poner un conductor de mayor calibre ciertamente ayuda a bajar la pérdida cuando las corrientes son altas, osea cuando usas electródomésticos. Esto ocurre por un tema físico, los electrones tienen un "tubo" mas ancho por donde fluir y no circulan "apretados" lo que genera calor y, por ende, pérdidas.
Asimismo, como te comenté en el otro post, alimentar la línea con un voltaje mayor también tiene un efecto de disminuir la corriente circulante y las pérdidas de potencia en el cable. Ese es justamente el principio que se usa en las líneas de transmisión eléctrica de alto voltaje para disminuir la pérdida de energía.
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Parece que es más fácil que te acostumbres a tomar tereré o hervir agua en el auto...
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Parece que es más fácil que te acostumbres a tomar tereré o hervir agua en el auto...
:chan:
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:chan:
lo triste es que no está tan equivocado :-[
Está bien el cálculo de pérdida que hice? 3% no me parece algo relevante lo descartaría como problema salvo que creo que el Neutro es un cable más delgado, eso puede influir?
Al final tampoco tengo tantas leseras eléctricas, la TV se ajusta sola, el equipo de música está protegido. Quedan las leseras de la cocina el motor del refri puede morir pero es del dueño, el hervidor demora un poco más que no es tema y el micro ya murió (igual tenía 15 años no le puedo achacar la muerte directamente) El tema es que pensaba poner un horno eléctrico (tengo encimera nomás) y ese chupa harto, sin mejora en la corriente no es carta y no he encontrado hornos chicos a gas como pa poner sin "intervenir" la cocina...eso lo encuentro limitante es una joda no tener horno.
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Hay hornos a gas pero cuestan casi el doble que uno eléctrico
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Si vives en el campo windcharger, si vives en la ciudad fotovoltaico. Sabes cual es la razon de la caida de voltaje? Has consultado en tu compañia de suministro? Puede que tengas a un wn colgado.