Autor Tema: Tambien hay Lucro en la salud...  (Leído 7816 veces)

Desconectado Comufacho

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Tambien hay Lucro en la salud...
« en: Mayo 09, 2013, 14:48:25 pm »

Desconectado mamiela

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #1 en: Mayo 09, 2013, 14:56:06 pm »
Yo estuve el sábado en "La Marcha por los Enfermos" , no se si ha sido tu caso, pero por la experiencia que hemos tenido como familia, hemos sido testigo que en la salud de este país el lucro es un hecho.

Sin ir mas lejos, el ultimo caso... mi abuela con un cáncer de mamas (enfermedad en el auge), en casi 7 meses ha gastado 5 millones de pesos en remedios y drogas para su tratamiento y aun le queda 1 año mas de lo mismo.
A estas alturas ya no hay ahorros, me pregunto entonces ¿Cuánta vida le queda? la respuesta es directamente proporcional a cuanta plata le queda.

Desconectado The South Face

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #2 en: Mayo 09, 2013, 15:01:17 pm »
lucro como definicion hay en todos lados, hasta el junior de la empresa que gana 200 lucas lucra con su trabajo.

Definición de lucro. Lucro Se conoce como lucro al ingreso, ganancia, beneficio o provecho que se consigue a partir de una determinada cosa o actividad.

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #3 en: Mayo 09, 2013, 15:03:25 pm »
No soy bueno con la pluma pero te entiendo... solo queria introducir el tema, que los movimientos sociales van a seguir con "la lucha" y la siguiente bandera es la salud... que no cabe duda es un gran problema en Chile.  :thumbsup:

Yo estuve el sábado en "La Marcha por los Enfermos" , no se si ha sido tu caso, pero por la experiencia que hemos tenido como familia, hemos sido testigo que en la salud de este país el lucro es un hecho.

Sin ir mas lejos, el ultimo caso... mi abuela con un cáncer de mamas (enfermedad en el auge), en casi 7 meses ha gastado 5 millones de pesos en remedios y drogas para su tratamiento y aun le queda 1 año mas de lo mismo.
A estas alturas ya no hay ahorros, me pregunto entonces ¿Cuánta vida le queda? la respuesta es directamente proporcional a cuanta plata le queda.


Desconectado Comufacho

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #4 en: Mayo 09, 2013, 15:05:28 pm »
lucro como definicion hay en todos lados, hasta el junior de la empresa que gana 200 lucas lucra con su trabajo.

Definición de lucro. Lucro Se conoce como lucro al ingreso, ganancia, beneficio o provecho que se consigue a partir de una determinada cosa o actividad.

Descubriste américa... pero investiga un poco más... la palabra lucro se usa con una connotanción negativa... ganancia excesiva e incluso mal habida.

Una persona que gana 200 lucas no lucra ni siquiera en el sentido literal de la palabra, ya que con eso no te alcanza para vivienda, transporte y alimentación y por lo tanto trabajas a pérdida.

Desconectado mamiela

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #5 en: Mayo 09, 2013, 15:06:10 pm »
Esta bien... pero lucrar con la salud es igual a lucrar con la vida de las personas y eso éticamente no puede ser.

En Chile el que no tiene recursos simplemente muere, mi abuela tenia ahorros, al menos eso ocupo estos meses, pero una persona que con suerte le alcanza para el menú de lavin, no puede costearse ningún tipo de tratamiento para sobrevivir.

 

Desconectado Duraznov

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #6 en: Mayo 09, 2013, 15:07:58 pm »
Encuentro excelente lo que está ocurriendo. La gente ya se cansó de que lo normal sea que exista lucro en ítems tan básicos como salud o educación. Como escuché en la radio anoche, Chile es el Corea del Norte del capitalismo en el sentido de parecer un régimen absoluto. Acá si no tienes plata simplemente te mueres, ya sea en una sala de espera de un Hospital Público o en tu casa, si decidiste quedarte ahí, o si decidiste esperar 12 horas sentado a que te atiendan en el Hospital, da igual porque de todas maneras te mandarán para la casa por falta de camas. Este capitalismo sin filtros ni miramientos que tenemos, en donde somos solo cifras y debemos pagar iva por lo que leemos y por los remedios que tomamos, ya sea para calmar la ansiedad o para combatir un cáncer, sin duda que es un caldo de cultivo para las reivindicaciones sociales. No digo que la solución sea una vuelta de timón hacia la izquierda, sino que el Estado asuma su rol garante de la salud, ya que es ridículo decir que "todos tenemos derecho a salud" cuando eso se traduce en que efectivamente tengo derecho a atenderme, si estoy dispuesto a vender la casa y hasta el gato para pagar la cuenta.

Desconectado mamiela

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #7 en: Mayo 09, 2013, 15:09:42 pm »
Encuentro excelente lo que está ocurriendo. La gente ya se cansó de que lo normal sea que exista lucro en ítems tan básicos como salud o educación. Como escuché en la radio anoche, Chile es el Corea del Norte del capitalismo en el sentido de parecer un régimen absoluto. Acá si no tienes plata simplemente te mueres, ya sea en una sala de espera de un Hospital Público o en tu casa, si decidiste quedarte ahí, o si decidiste esperar 12 horas sentado a que te atiendan en el Hospital, da igual porque de todas maneras te mandarán para la casa por falta de camas. Este capitalismo sin filtros ni miramientos que tenemos, en donde somos solo cifras y debemos pagar iva por lo que leemos y por los remedios que tomamos, ya sea para calmar la ansiedad o para combatir un cáncer, sin duda que es un caldo de cultivo para las reivindicaciones sociales. No digo que la solución sea una vuelta de timón hacia la izquierda, sino que el Estado asuma su rol garante de la salud, ya que es ridículo decir que "todos tenemos derecho a salud" cuando eso se traduce en que efectivamente tengo derecho a atenderme, si estoy dispuesto a vender la casa y hasta el gato para pagar la cuenta.

 :clap:

Desconectado Comufacho

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #8 en: Mayo 09, 2013, 15:12:24 pm »
El capitalismo de EEUU es peor que el nuestro, de hecho es mucho más salvaje... allá hay menos desigualdad simplemente porque la gente está mejor preparada y tienen otra mentalidad.

Encuentro excelente lo que está ocurriendo. La gente ya se cansó de que lo normal sea que exista lucro en ítems tan básicos como salud o educación. Como escuché en la radio anoche, Chile es el Corea del Norte del capitalismo en el sentido de parecer un régimen absoluto. Acá si no tienes plata simplemente te mueres, ya sea en una sala de espera de un Hospital Público o en tu casa, si decidiste quedarte ahí, o si decidiste esperar 12 horas sentado a que te atiendan en el Hospital, da igual porque de todas maneras te mandarán para la casa por falta de camas. Este capitalismo sin filtros ni miramientos que tenemos, en donde somos solo cifras y debemos pagar iva por lo que leemos y por los remedios que tomamos, ya sea para calmar la ansiedad o para combatir un cáncer, sin duda que es un caldo de cultivo para las reivindicaciones sociales. No digo que la solución sea una vuelta de timón hacia la izquierda, sino que el Estado asuma su rol garante de la salud, ya que es ridículo decir que "todos tenemos derecho a salud" cuando eso se traduce en que efectivamente tengo derecho a atenderme, si estoy dispuesto a vender la casa y hasta el gato para pagar la cuenta.

Desconectado The South Face

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #9 en: Mayo 09, 2013, 15:14:11 pm »
yo no lo encuentro excelente por ningun lado, ni siquiera bueno y tampoco aceptable, lo que la gran masa quiere, la masa que sale a las calles, es todo gratis, y eso no es posible en ningun lado. y los paises que dan salud y educacion gratis estan muy lejos de darlos gratis, a los que se les ocurre la brillante idea de trabajar los apalean con impuestos excesivos para pagar esa gratuidad de la manga de flojos que salen a las calles.

Desconectado Duraznov

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #10 en: Mayo 09, 2013, 15:21:29 pm »
yo no lo encuentro excelente por ningun lado, ni siquiera bueno y tampoco aceptable, lo que la gran masa quiere, la masa que sale a las calles, es todo gratis, y eso no es posible en ningun lado. y los paises que dan salud y educacion gratis estan muy lejos de darlos gratis, a los que se les ocurre la brillante idea de trabajar los apalean con impuestos excesivos para pagar esa gratuidad de la manga de flojos que salen a las calles.

No, viejo, no se trata de todo gratis, sino lo básico, no morirte por falta de lucas ni estar condenado a la pobreza por no poder pagar la educación superior.

Desconectado mamiela

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #11 en: Mayo 09, 2013, 15:25:08 pm »
yo no lo encuentro excelente por ningun lado, ni siquiera bueno y tampoco aceptable, lo que la gran masa quiere, la masa que sale a las calles, es todo gratis, y eso no es posible en ningun lado. y los paises que dan salud y educacion gratis estan muy lejos de darlos gratis, a los que se les ocurre la brillante idea de trabajar los apalean con impuestos excesivos para pagar esa gratuidad de la manga de flojos que salen a las calles.

Mira, yo sali a las calles, no soy ninguna Floja y mi familia tampoco, al contrario todos de esfuerzo. Nada lo hemos obtenido gratis... Si entendieras el concepto de la discusión no es que se este pidiendo gratuidad en las cosas, sino que no abusen y no LUCREN con algo tan básico como la salud, acá se les olvido que la salud es un derecho...

Dios quiera que nunca un problema de salud de esta magnitud afecta a un cercano tuyo, por ahí si que entenderías de que estamos hablando y que reclamamos cuando uno sale a manifestarse pacíficamente a las calles. 

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #12 en: Mayo 09, 2013, 15:26:06 pm »
No todo el mundo necesita ni debe ir a la Universidad. Además, estudiar una carrera tiene retornos, aún cuando algunos les cueste entenderlo y salgan con el queso de que se estudia por vocación (mentira, porque una carrera se puede elegir por vocación y aptitudes, pero es la elección de la carrera y no la decisión de estudiar).

Sin embargo, la salud tiene que ver con un tema de dignidad, y todo el mundo necesita y tiene derecho a la salud. El que no tiene salud, se muere, el que no estudia no se muere. Por lo tanto, en el tema de la salud, si es necesario estudiar el hecho que el estado debe asegurar que exista salud para todos, incluidos para los que no pueden pagar.

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #13 en: Mayo 09, 2013, 15:54:58 pm »
Leí el pasquín, en realidad tiene una cadena de errores y sesgos de definición increíbles.

Los que si deberíamos alegar somos los usuarios sanos de isapre, a nosotros si que nos defecan en mala.

La gente gravemente enferma no anda protestando por la calle y el usuario de fonasa a y b no pagan un peso.

Las políticas de los años 60-70 a las que aluden no tienen nada que ver con las de los últimos 10 años, y efectivamente el sistema funciona muy bien con indicadores de país rico, dado lo poquísimo que se invierte en salud.

Entendamos: salud siempre será un saco roto por antonomasia, ya que cada vez hay más viejos, más enfermos, más viejos que más desarrollan cáncer, más hipertensión y diabetes con todas sus consecuencias, más sida, más contaminación, etc y más medicamentos nuevos de costoso desarrollo y más métodos diagnósticos de laboratorio e imágenes que son de alto costo de desarrollar e implementar, más auge etc....
La demanda por prestaciones de salud es infinita, los recursos son limitados.

Y nosotros seguimos fumando, tomando y comiendo grasa y sal como locos... Cero auto cuidado...
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #14 en: Mayo 09, 2013, 15:57:24 pm »
Cuentan las malas lenguas que en la Marcha de los Enfermos habían guanacos que tiraban Amoxicilina, y zorrillos que tiraban Lysol. Además se informa que los de rostro tapado no usaban capucha sino que mascarillas   :chan:

Desconectado Comufacho

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #15 en: Mayo 09, 2013, 15:59:57 pm »
Y nosotros seguimos fumando, tomando y comiendo grasa y sal como locos... Cero auto cuidado...

Este es un punto importante... por muy malo que sea el sistema uno puede hacer algo por si mismo para estar mejor.

En mi caso les hago la cruz a las carnes rojas... una empanadita de vez en cuando... un lomito por ahi, pero muy a lo lejos. Es increible como me ha mejorado la digestion con una dieta más saludable. Ademas que el costo ambiental de producir la carne de vacuno es muy alto. El CSM defiende a las isapres pero ya lo quiero ver cuando las necesite  :diablo:

Desconectado Melko

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #16 en: Mayo 09, 2013, 16:03:12 pm »
yo no lo encuentro excelente por ningun lado, ni siquiera bueno y tampoco aceptable, lo que la gran masa quiere, la masa que sale a las calles, es todo gratis, y eso no es posible en ningun lado. y los paises que dan salud y educacion gratis estan muy lejos de darlos gratis, a los que se les ocurre la brillante idea de trabajar los apalean con impuestos excesivos para pagar esa gratuidad de la manga de flojos que salen a las calles.
típico comentario wn de alguien que goza de salud y no tiene conciencia de lo que le puede pasar a él o el resto.

en este país existe un problema con el sistema de salud grave y si va a explotar que llegue el momento no más.

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #17 en: Mayo 09, 2013, 16:06:09 pm »
no se puede defender a las isapres como modelo ideal, hacerlo es padecer de miopia extrema. Tengas lo que tengas pasados los 50 años la isapre te empezará subir los planes con la única intención de que renuncies como afiliado o bien pagues una prima demasiado alta por seguir siendo afiliado.

típico comentario wn de alguien que goza de salud y no tiene conciencia de lo que le puede pasar a él o el resto.



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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #18 en: Mayo 09, 2013, 16:08:19 pm »
Cerremos las clínicas, las Isapres, y nos quedamos solo con la Salud Estatal.  :thumbsup:
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

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Re:Tambien hay Lucro en la salud...
« Respuesta #19 en: Mayo 09, 2013, 16:12:14 pm »
Mira, yo sali a las calles, no soy ninguna Floja y mi familia tampoco, al contrario todos de esfuerzo. Nada lo hemos obtenido gratis... Si entendieras el concepto de la discusión no es que se este pidiendo gratuidad en las cosas, sino que no abusen y no LUCREN con algo tan básico como la salud, acá se les olvido que la salud es un derecho...

Dios quiera que nunca un problema de salud de esta magnitud afecta a un cercano tuyo, por ahí si que entenderías de que estamos hablando y que reclamamos cuando uno sale a manifestarse pacíficamente a las calles. 


Lo que pasa que los CM y los CSM no tienen problemas economicos, tienen buenos planes de salud en isapre, ademas seguros complementarios para cubrir lo que las isapres no cubren,
contrariamente a la mayoria de los chilenos que la salud es carisima con precios groseros
sin mencionar el monopilio que tienen las isapres, clinicas y centros medicos
ojalas mejoren esto pero lo veo dificil por que es un negocio demasiado bueno para los poderosos
+100 por ir a la marcha

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