Conduce Chile

Cerremos las clínicas, las Isapres, y nos quedamos solo con la Salud Estatal. 

Para que tan extremista
Yo soy de la idea de regular el mercado, crear mecanismos para evitar márgenes escandalosos ya que por tratarse de un bien (social) no se debería permitir que el negocio sea tan grande, pueden haber utilidades pero moderadas.

Esto sin duda bajaría los incentivos a la inversión y ya no veríamos fastuosas ampliaciones como la que está terminando la clínica Alemana, pero ahí podría entrar el Estado y subsidiar para el mejoramiento de la calidad.

Para que tan extremista
Yo soy de la idea de regular el mercado, crear mecanismos para evitar márgenes escandalosos ya que por tratarse de un bien (social) no se debería permitir que el negocio sea tan grande, pueden haber utilidades pero moderadas.

Esto sin duda bajaría los incentivos a la inversión y ya no veríamos fastuosas ampliaciones como la que está terminando la clínica Alemana, pero ahí podría entrar el Estado y subsidiar para el mejoramiento de la calidad.

Sapbe 

Hace unos años me hicieron una intervención quirurgica en la alemana y el nivel de la hoteleria y catering llega al borde del ridiculo.

La isapre me pago despues de luchar (como buen revolucionario) y demostrar que el problema no era preexistente. La verdad es que el médico me ofreció el pensionado del hospital donde trabajaba... si hubiera sabido como era la clinica me hubiera ido al hospital, no voy a negar que es fantástico atenderse ahi pero lo cierto es que no son vacaciones, estás enfermo, ergo pierde el sentido todo el lujo que tienen, se puede estar en un lugar digno y decente sin que ello implique miseria.

Lo de tu señora es un ejemplo, conozco harta gente que ha tenido buenas atenciones en la salud publica... con lo apretados que estan en algunos hospitales es sorprendente el buen servicio que prestan. Pero si te encuentras con un medico sin vocación, que solo está ahi para cobrar los honorarios por ir a calentar el puesto en el hospital, (total estos rotos no merecen salud de calidad) claro, te quedas con la impresión de que todo lo público es malo.

Quién eres tú y qué hiciste con FT. 
El mercado debe estar regulado, es efectivo. Totalmente de acuerdo contigo.
El problema, es que yo creo que ese no es el real problema de esto.

Se ha demonizado en Chile a tal nivel la empresa privada, que la empresa estatal para desapercibida con todos sus defectos.

¿Por qué si yo, como privado, opto por crear un consultorio para ganar lucas, después no puedo lucrar? Por favor, entonces invierto en otra cosa y cierro el consultorio.

El problema que la "Salud" sea tan cara, es que el Estado no cumple su rol como corresponde. ¿Estaría yo pagando una Isapre, si Fonasa fuese eficiente? ¿Estaría yo yendo a una clínica privada, si un Hospital tuviese el mismo nivel?

Entonces, cargamos toda la eficiencia al sector privado, lo que requiere inversión. Dejamos botado el sector estatal, y debido a que los recursos son finitos, cuando aquellos que están abajo del tren comienzan a alegar, cargamos la mata al lucro.

¿Cuándo vamos a reclamar por el PESIMO trabajo que hay en los Hospitales?
Dejando de lado que sí comparto que el sector privado debe estar más regulado. Pero qué le voy a reclamar a la Isapre, si en el hospital luego de 6 meses a mi señora no le detectaron lo que tenía; y en 2 semanas estaba en tratamiento en una Clínica.

Quién eres tú y qué hiciste con FT. 
El mercado debe estar regulado, es efectivo. Totalmente de acuerdo contigo.
El problema, es que yo creo que ese no es el real problema de esto.

Se ha demonizado en Chile a tal nivel la empresa privada, que la empresa estatal para desapercibida con todos sus defectos.

¿Por qué si yo, como privado, opto por crear un consultorio para ganar lucas, después no puedo lucrar? Por favor, entonces invierto en otra cosa y cierro el consultorio.

El problema que la "Salud" sea tan cara, es que el Estado no cumple su rol como corresponde. ¿Estaría yo pagando una Isapre, si Fonasa fuese eficiente? ¿Estaría yo yendo a una clínica privada, si un Hospital tuviese el mismo nivel?

Entonces, cargamos toda la eficiencia al sector privado, lo que requiere inversión. Dejamos botado el sector estatal, y debido a que los recursos son finitos, cuando aquellos que están abajo del tren comienzan a alegar, cargamos la mata al lucro.

¿Cuándo vamos a reclamar por el PESIMO trabajo que hay en los Hospitales?
Dejando de lado que sí comparto que el sector privado debe estar más regulado. Pero qué le voy a reclamar a la Isapre, si en el hospital luego de 6 meses a mi señora no le detectaron lo que tenía; y en 2 semanas estaba en tratamiento en una Clínica.

Yo soy de la idea que el Estado no es el mas eficiente para manejar este tipo de servicios, un privado tiene que ponerse creativo todos días para maximizar sus utilidades, el Estado en cambio tiene un aparataje muy pesado en la mayoría de los casos y poca flexibilidad.
Por mí que toda la salud esté en manos de privados, con una fuerte regulación y control por parte del Estado
Siempre van a haber interesados en ingresar a una industria que contenga algún margen, por último como dijo el gran filósofo Guru Guru, "El que guere, guere"
La situación de hoy es que el negocio es tan bueno que puedes ver 3 farmacias en una cuadra y clínicas con servicio de hotelería de 5 estrellas

Algunos hospitales publicos tienen pensionado... es una opcion para que usuarios de isapres puedan atenderse en el hospital... y por cierto los ejemplos que citas son extremos, hay hospitales que tienen hoteleria decente y clinicas que tienen una hoteleria correcta y razonable, no entiendo esa mania de tener a los pobres en ratoneras y a los ricos en palacios, si cuando estamos enfermos somos todos igual de poca cosa.

Los extremos no conducen a nada bueno... para mi es cómodo ir a la clinica, la puedo pagar, tengo Isapre, seguro complementario, y catastrófico ademas de plata ahorrada para pagar el deducible... pero considero que transformar la salud en un mercado donde ofreces tanto lujo es absurdo... he conocido de cerca casos de gente que se encalilla para ir a atenderse con la hoteleria de las clinicas... ¿con que fin?

Intérnate en el Barros Luco y luego hablamos. 

O en el JJ Aguirre, donde mi señora compartía baño con hombres y mujeres del sector.

Intérnate en el Barros Luco y luego hablamos. 

O en el JJ Aguirre, donde mi señora compartía baño con hombres y mujeres del sector.

yo creo que nadie discute lo precario del sistema de salud estatal y que eso hace que sea mejor pagar y pagar todo lo que te pida la isapre y a pesar del hecho de que pueda en un momento rechazar la cobertura de la prestación  porque "no tiene código".

Lo que es innegable estimado es que cuando uno es joven es la raja atenderse en la alemana, las condes o santa maría, el problema es que es raro operarse cuando uno es joven y sano como en tu caso. pero no hay que aguardar a tener sobre 50 años y empezar a  comprobar el comportamiento abusivo de la isapre contra tu persona reajustando arbitrariamente el valor de tu plan.

Si hablamos de experiencias mi viejo en vida tres jamás se operó siendo joven y pasó los 55 y a pesar de su buena salud y de los millones que pagó el plan para él y mi  mamá empezó a ser prohibitivo hasta que redujeron todas las prestaciones posibles y dejar la cobertura solo en caso de operación. El sgte paso es fonasa. Eso no puede ser, porque es convertir la salud en un negocio redondo.

Estoy de acuerdo con el hecho de que un fonasa estatal de calidad sería un golpe letal para las isapres porque se acaba el desincetivo  a permanecer en la salud privada.

nadie quiere por lo mismo que desaparezcan,  pero sin duda que es perfectible y debe haber un reconocimiento en relación a tu siniestralidad y existir a los largo de tu afiliación la creación de algún tipo de fondo de compensación por coberturas no utilizadas cuando eres de riesgo bajo que sirvan para aminorar el impacto de las alzas futuras de tu plan de salud.

Algunos hospitales publicos tienen pensionado... es una opcion para que usuarios de isapres puedan atenderse en el hospital... y por cierto los ejemplos que citas son extremos, hay hospitales que tienen hoteleria decente y clinicas que tienen una hoteleria correcta y razonable, no entiendo esa mania de tener a los pobres en ratoneras y a los ricos en palacios, si cuando estamos enfermos somos todos igual de poca cosa.

Los extremos no conducen a nada bueno... para mi es cómodo ir a la clinica, la puedo pagar, tengo Isapre, seguro complementario, y catastrófico ademas de plata ahorrada para pagar el deducible... pero considero que transformar la salud en un mercado donde ofreces tanto lujo es absurdo... he conocido de cerca casos de gente que se encalilla para ir a atenderse con la hoteleria de las clinicas... ¿con que fin?

Dynamo, con todo el respeto, yo dejo esta discusión aquí.
Después de todas las pellejerías que vivió mi familia en hospitales públicos, me enchucha que me vengan a dar lecciones quienes ni los conocen.

En serio, para mi el tema es sensible.

Porqué siempre se apunta a las Isapres para culpar lo caro de la salud???
Si las clínicas, hospitales, farmacias, laboratorios, etc no tuvieran como misión ganar toda la plata posible las Isapres no tendrían porqué cobrar tan caro, la otra vez salió el margen de utilidad de las isapres y la verdad era bien modesto......, alguien ha visto los márgenes de los laboratorios?, de las farmacias?, de las clínicas?.....

Ok, respeto tu posición, conoces la peor cara de la moneda... yo conozco la otra. La bruja trabaja en un organismo estatal de salud... llegan los reclamos de los pacientes contra Fonasa y las isapres por la negación de las coberturas.

Hablamos de gente que se tuvo que quedar en la clinica por periodos prolongados... cuando vas a un hotel de vacaciones planificas tu viaje... decides cuantos dias te quedas y en que categoria de hotel de acuerdo a tu presupuesto.

Pero cuando te metes en una clinica 5*(o las * que sean) no sabes realmente cuanto tiempo vas a estar ahi. Hay unas cuentas de montos increbles... estamos hablando de que un profesional, trabajando toda su vida para la clinica no alcanzaría a pagar si le restas los gastos de subsistencia...

?¿Entiendes ahora porque te digo que es absurdo convertir la salud en un lujo? No me cabe duda que hay algunos chilenos privilegiados que pueden internarse ellos o a sus parientes y pagar sin problemas una cuenta de 600 millones de pesos o más... pero por nuestras cifras de ingreso no me cabe duda que la mayoria de la gente simplemente no está en condiciones de abordar esos gastos con su ingreso incluso teniendo el mejor plan de isapre.

Dynamo, con todo el respeto, yo dejo esta discusión aquí.
Después de todas las pellejerías que vivió mi familia en hospitales públicos, me enchucha que me vengan a dar lecciones quienes ni los conocen.

En serio, para mi el tema es sensible.