Autor Tema: Teleton v/s Isapres  (Leído 7261 veces)

Desconectado Neuro Jota

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #20 en: Noviembre 21, 2012, 10:02:13 am »
Te faltó éste



Es que era el primer round nomás. En el segundo sale el Finish Him!!  :risa2: :risa2:

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #21 en: Noviembre 21, 2012, 10:02:40 am »
espero que ese plo no vaya pa mi mister... me ofendería...

yo tengo doctorado en eso  :cop2:

No señor...... :risa2:
La verdad no tengo Magister, hice unas consultas para saber qué es mejor (magister vs MBA) y dónde.....
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #22 en: Noviembre 21, 2012, 10:07:35 am »
ahh buena...

y asi con la teleton, las empresas lavan su imagen donando nuestro dinero, llaman a cumplir metas pa donar, onda comprenme mil millones en weas inutiles que usted no necesita y yo dono cien millones (negocio redondo)... y de paso descuento tributos por donacion.. o no?? y quedo como la mejor empresa en el segmento por apoyar tan noble causa (que es noble por cierto)... y asi gira la rueda... rostros de teve peleando el puesto pa animar en horario top, o salir en camara derramando lagrimas... todo sea por una buena causa (que lo es)

Desconectado Payaso

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #23 en: Noviembre 21, 2012, 10:19:28 am »
ahh buena...

y asi con la teleton, las empresas lavan su imagen donando nuestro dinero, llaman a cumplir metas pa donar, onda comprenme mil millones en weas inutiles que usted no necesita y yo dono cien millones (negocio redondo)...

creo que eso es lo que mas me cae mal de las empresas ... que aporten por que si o bien solo poniendo el logo en el producto es aceptable ya que basicamente si la empresa dona por que no poner el logo de la campaña en su producto , ahi esta la decisión de la gente si lo compra o no en su pedido del mes pero SIN PRESIONES...

odio esa wea de "si juntamos X compras donamos x millones pero tiene hasta las 3 de la tarde asi que apurese y comprenos"

de hecho si bien aporto directa o indirectamente con la causa nunca participo de estas "campañas" pk me parecen un recurso muy bajo de parte de las empresas.

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #24 en: Noviembre 21, 2012, 10:21:32 am »
Sáquenme de una duda.....tenía entendido que la mayor parte de lo recaudado corresponde a lo depositado en la cta cte por simples mortales vs lo depositado por las empresas....esto es así?
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #25 en: Noviembre 21, 2012, 10:22:09 am »
Sáquenme de una duda.....tenía entendido que la mayor parte de lo recaudado corresponde a lo depositado en la cta cte por simples mortales vs lo depositado por las empresas....esto es así?

cero q si , de hecho al inicio ponen a todas las empresas que aportan y suman toa la plata de una son unos pocos miles de millones , todo el grueso es aportado por la gente ..

esto se hace desde como 2 o 3 teletones , peor aun asi empresas com oripley y lider aparte de lo que donan "hacen esa maldita campaña en donde hacen un segundo aporte y compran X cant durante X tiempo" que es lo que precisamente encuentro el  "negociado" mas grande
« Última modificación: Noviembre 21, 2012, 10:24:41 am por Payaso »
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #26 en: Noviembre 21, 2012, 10:32:08 am »

Ganancia desmedida 5% de utilidad???..... :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :velhopozo:

Volviendo al tema, claro que es una ganancia desmedida si es que la calidad de la oferta que hacen las isapres es pobre para el precio que cobran, con restricciones excesivas que ya sabemos, y además en el contexto de un sistema de salud tan deficitario. Además, ese 5 "porcientito" son nada menos casi 1,5 millones de dólares  :sconf:.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #27 en: Noviembre 21, 2012, 10:32:29 am »
Cuando hablan  de un 5% de rentabilidad como si fuera poco me genera algunas dudas. Hay hartas industrias que operan con márgenes estrechos, pero dentro de mi escaso conocimiento al respecto tengo entendido que la salud no es una de ellas.

¿Y si el negocio es tan malo porque no sacan el capital y se lo llevan a algo más rentable? ¿Es puro capital propio o tambien las cotizaciones forman parte de ese capital?

Puede ser porque un 5% con riesgo casi cero es muy buena rentabilidad, estoy haciendo conjeturas y preguntas nomás, ninguna afirmación tajante.

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #28 en: Noviembre 21, 2012, 10:34:35 am »
Puede ser porque un 5% con riesgo casi cero es muy buena rentabilidad, estoy haciendo conjeturas y preguntas nomás, ninguna afirmación tajante.

Por ahí va el tema, con lo que cobran las Isapres y las restricciones que imponen su riesgo baja notablemente, además que baja más aun considerando que las cotizaciones de salud son obligatorias y, en la práctica, cambiarse a Fonasa no es una decisión tan banal como cambiarse de compañía de teléfono o de marca de champú.
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #29 en: Noviembre 21, 2012, 10:37:32 am »
Por ahí va el tema, con lo que cobran las Isapres y las restricciones que imponen su riesgo baja notablemente, además que baja más aun considerando que las cotizaciones de salud son obligatorias y, en la práctica, cambiarse a Fonasa no es una decisión tan banal como cambiarse de compañía de teléfono o de marca de champú.

La economia chilena es liberal, pero es liberal para algunos nomás  :pozozipy:

Creo que debiera haber una industria de seguros competitiva, y no esos carteles que operan acá.

Pero si le vemos el lado bueno, prefiero a las Isapres y las AFP con sus ingresos garantizados y pagos obligatorios en lugar de los carteles de droga que hay en otros paises cercanos :risa2:

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #30 en: Noviembre 21, 2012, 10:38:46 am »
Pero si le vemos el lado bueno, prefiero a las Isapres y las AFP con sus ingresos garantizados y pagos obligatorios en lugar de los carteles de droga que hay en otros paises cercanos :risa2:

El problema es que acá son legales  :sconf:, y por último en otros países los carteles son un problema, son ilegales y se tratan de combatir.
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #31 en: Noviembre 21, 2012, 10:39:44 am »
Volviendo al tema, claro que es una ganancia desmedida si es que la calidad de la oferta que hacen las isapres es pobre para el precio que cobran, con restricciones excesivas que ya sabemos, y además en el contexto de un sistema de salud tan deficitario. Además, ese 5 "porcientito" son nada menos casi 1,5 millones de dólares  :sconf:.

Nada que ver la calidad del servicio ( en la que concuerdo que es pésima) con los márgenes de utilidad que manejan, 5% no es una utilidad desmedida en ningún mercado.
Que son $1.5 millones de dólres?, (en realidad son USD 15 millones... :cop2:), sabes cuál es el capital invertido para ese retorno?
No confundamos las cosas, no hay utilidad desmeida, los $6 mil millones no dicen nada por si solo.
El servicio es malo, es injusto y es caro, totalmente de acuerdo
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #32 en: Noviembre 21, 2012, 10:48:37 am »
El problema es que acá son legales  :sconf:, y por último en otros países los carteles son un problema, son ilegales y se tratan de combatir.

Claro pero las Isapres y AFP son un mal menor, y son mejorables. Los carteles son una plaga, por eso te digo entre medio en broma y medio en serio, que a pesar de todo los prefiero.

Respecto a la calidad del servicio de las Isapres no comparto el que sea mala, recordemos que la isapre es un seguro, no un prestador. Y los prestadores en general son buenos, el gran problema son los copagos, para pagar poco tienes que tener seguro complementario, y no todos se lo pueden permitir.

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #33 en: Noviembre 21, 2012, 10:54:23 am »
Nada que ver la calidad del servicio ( en la que concuerdo que es pésima) con los márgenes de utilidad que manejan, 5% no es una utilidad desmedida en ningún mercado.
Que son $1.5 millones de dólres?, (en realidad son USD 15 millones... :cop2:), sabes cuál es el capital invertido para ese retorno?
No confundamos las cosas, no hay utilidad desmeida, los $6 mil millones no dicen nada por si solo.
El servicio es malo, es injusto y es caro, totalmente de acuerdo

Si estamos de acuerdo que el tema más que la ganancia es una discusión ética con una comparación real. Con solo un tercio de las utilidades, se podrían cubrir las necesidades de la Teletón (que son carísimas). Y curiosamente la Teletón justamente atiende a las necesidades que debieran cubrir las Isapres y no las cubren. Ese es el círculo completo.

Sobre la inversión, no me voy a meter en ese tema porque no lo se, pero se me ocurre que, de modo similar a las compañías de seguros, debe ser bastante marginal. En el caso de los seguros es distinto porque se pueden ir a pique por distintos motivos, pero en el caso de las Isapres la mayoría de los riesgos son individualizados en personas por lo que no afectan al total de ganancias, tendría que haber una pandemia de lepra para que las isapres se fueran en contra... si es que cubrieran eso, porque seguro que con alguna clausula trucha no la cubran  :sconf:.
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #34 en: Noviembre 21, 2012, 10:54:41 am »
Respecto a la calidad del servicio de las Isapres no comparto el que sea mala, recordemos que la isapre es un seguro, no un prestador. Y los prestadores en general son buenos, el gran problema son los copagos, para pagar poco tienes que tener seguro complementario, y no todos se lo pueden permitir.

Ese es el truco que le puedes hacer a la Isapre viejito. Plan + seguro complementario.
Puedes tener un plan de 50 lks mas un seguro complementario de 10 lks mensuales y lo mas seguro es que después del deducible te salga mas barato que tener un plan de 300 lks mensuales. Metlife y Falabella tienen excelentes seguros.
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #35 en: Noviembre 21, 2012, 10:57:35 am »
Claro pero las Isapres y AFP son un mal menor, y son mejorables. Los carteles son una plaga, por eso te digo entre medio en broma y medio en serio, que a pesar de todo los prefiero.

Respecto a la calidad del servicio de las Isapres no comparto el que sea mala, recordemos que la isapre es un seguro, no un prestador. Y los prestadores en general son buenos, el gran problema son los copagos, para pagar poco tienes que tener seguro complementario, y no todos se lo pueden permitir.

Sobre las Isapres, y especialmente las AFPs, creo que distan de ser un mal menor. Sobretodo las AFPs porque tienes la obligación por Ley de contratar un servicio privado y sin alternativas. Eso es insólito.

Sobre el tema de las Isapres, es un seguro, el tema es que el riesgo que corren es mínimo porque tienen demasiadas clausulas prohibitivas y aumentos de prima por supuestos riesgos. O sea, el primer gran riesgo es "ser mujer". ¿De qué estamos hablando?!!!. En ese sentido, la calidad del servicio de las Isapres es pésima. Es como ir a un restaurant y que te digan "sólo tenemos pollo con arroz" y a $8.000 el plato.
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #36 en: Noviembre 21, 2012, 10:59:06 am »
Ese es el truco que le puedes hacer a la Isapre viejito. Plan + seguro complementario.
Puedes tener un plan de 50 lks mas un seguro complementario de 10 lks mensuales y lo mas seguro es que después del deducible te salga mas barato que tener un plan de 300 lks mensuales. Metlife y Falabella tienen excelentes seguros.

Tengo el seguro de la pega y un catastrofico que lo pago yo. Pero es una paja llenar la pinche declaración y andar webeando con papeles, está todo hecho para desincentivarte a usarlo y asi pagar lo menos posible.

Les recomiendo el catastrofico ahora que son jovenes, es una especie de "ahorro" que se hace a futuro ya que la prima se mantiene cuando envejeces, y después tendrás un "colchon" para cubrir los gastos que se vienen con el "viejazo". El deducible es de 50UF, está pensado para enfermedades de alto costo.

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #37 en: Noviembre 21, 2012, 11:02:47 am »
Sobre las Isapres, y especialmente las AFPs, creo que distan de ser un mal menor. Sobretodo las AFPs porque tienes la obligación por Ley de contratar un servicio privado y sin alternativas. Eso es insólito.

Claro, el ideal es que haya un mercado competitivo y desconcentrado-

Sobre el tema de las Isapres, es un seguro, el tema es que el riesgo que corren es mínimo porque tienen demasiadas clausulas prohibitivas y aumentos de prima por supuestos riesgos. O sea, el primer gran riesgo es "ser mujer". ¿De qué estamos hablando?!!!. En ese sentido, la calidad del servicio de las Isapres es pésima. Es como ir a un restaurant y que te digan "sólo tenemos pollo con arroz" y a $8.000 el plato.

Lo que pasa es que las isapres son un negocio, y mientras el seguro sea privado tiene que ser rentable, en otros paises la gente paga un % de su sueldo pero lo administra el gobierno y entonces como no es con fines de lucro el incentivo perverso desaparece. El problema es que en nuestros paises la cultura asusta y nos hace sospechar que si se estatiza se va a corromper y terminará peor.

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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #38 en: Noviembre 21, 2012, 11:05:55 am »
Claro, el ideal es que haya un mercado competitivo y desconcentrado-

Es que hay sectores críticos donde no puede haber sólo mercado, por muy "perfecto" que sea.

En educación, salud y previsión necesitas tener alternativas estatales que te den garantías por sobre las privadas. En eso consiste el derecho a la educación, salud y previsión digna.

Si quieres rentabilizar más, tener educación top o atenderte con lujos, puedes optar, pero tiene que ser una decisión y no una imposición.

Por eso lo de las AFP me parece grave.
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Re:Teleton v/s Isapres
« Respuesta #39 en: Noviembre 21, 2012, 11:13:52 am »
Tengo el seguro de la pega y un catastrofico que lo pago yo. Pero es una paja llenar la pinche declaración y andar webeando con papeles, está todo hecho para desincentivarte a usarlo y asi pagar lo menos posible.


Si, el papeleo es la paja, pero tampoco es una traba muy grande.
Te recomiendo Metlife si no quieres papeles, porque el aporte del seguro complementario se aplica en linea al momento de comprar el bono.
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