Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Innovador_78 en Agosto 25, 2012, 21:34:51 pm

Título: TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Innovador_78 en Agosto 25, 2012, 21:34:51 pm
Amigos,
Como muchos trabajadores de este país, tengo contrato anual con boleta de honorarios en un servicio público, tengo que cumplir horarios y por buena honda de mi jefe me dan algunos dias de vacaciones en el año. Sin embargo, no soy parte de los beneficios del famosos PMG, que en el fondo significaría recibir bonos cada 3 meses (1 sueldo mas cda 3 meses), aunque igual a los honorarios nos usan para cumplir los indicadores de ese famoso PMG ( gracias a nosotros los de planta y contrata reciben esos bonos, pero lo honorarios no vemos ni un beneficio) . No me impongo, sólo pago 26 lukas por Isapre para tener salud.

Supongo que como yo hay miles, y es tremendamente injusta esta modalidad de contrato de trabajo.

La pregunta es: en algún momento cambiara esta situación en Chile? entiendo q la modalidad de honorarios se creo en el gobierno militar para poder hechar gente facilmente.... según escuché alguna vez...

Existe alguna asociaón en Chile que luche por cambiar esto algún dia? los servicios públicos estan plagados de honorarios... y no veo que algúna autoridad de preocupe x cambiar esto....

Escribo para reflexionar sobre el tema...

Saludos cordiales a todos. O0
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Marcelo S. en Agosto 25, 2012, 21:42:45 pm
Yo he sido Reemplazo temporal y Honorarios anteriormente, en la actualidad soy Contrata y recibo todos los bonos que indicas... el unico pero, es que soy parte de la "grasa" del sistema publico que si no quieren tenerme, solo NO renuevan contrato el 31 de diciembre de cada año.

Se que el sistema de Honorarios es el mas deshonesto del sistema, pero, nadie lucha por hacer cambios, en todo el gobierno se maneja asi y se que en salud existen personas con mas de 15 años a honorarios.

Como te dije, formamos parte de la grasa del sistema y estamos para alivianar el sistema en caso de colapso (como los de españa o grecia)
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Innovador_78 en Agosto 25, 2012, 21:50:00 pm
Yo he sido Reemplazo temporal y Honorarios anteriormente, en la actualidad soy Contrata y recibo todos los bonos que indicas... el unico pero, es que soy parte de la "grasa" del sistema publico que si no quieren tenerme, solo NO renuevan contrato el 31 de diciembre de cada año.

Se que el sistema de Honorarios es el mas deshonesto del sistema, pero, nadie lucha por hacer cambios, en todo el gobierno se maneja asi y se que en salud existen personas con mas de 15 años a honorarios.

Como te dije, formamos parte de la grasa del sistema y estamos para alivianar el sistema en caso de colapso (como los de españa o grecia)
Es cierto, somos parte de esa gras como dices tu... pero no debemos conformarnos... es tremendamente ijusto el ssistema...
Hay alguna asociación de honorarios en Chile?
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: raikon en Agosto 25, 2012, 21:50:58 pm
desde el 2013 el 20 o 40% de tus honorarios serán distribuidos a salud y afp.. ( se descuentan de el 10% re-embolsan).. desde el 2015 se descontara el 100% de los honoriarios
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Panda en Agosto 25, 2012, 21:55:16 pm
te entiendo, al igual que don Marcelo los noviembre de todos los años sabemos si seguimos o nos viramos, con una mano atrás y la otra adelante, qué finiquito ni que nada... Mi compañera de trabajo está a honorarios y es verdad, no los consideran para nada, hasta para las capacitaciones son desplazados, para qué decir de la sensación de inseguridad. Lo que sí acá tienen derecho a vacaciones y a los mismos 6 días administrativos.
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Suzucar en Agosto 25, 2012, 22:22:54 pm
La pregunta es: en algún momento cambiara esta situación en Chile?

puedes cambiarla tu mismo buscando una pega donde te contraten

entiendo q la modalidad de honorarios se creo en el gobierno militar para poder hechar gente facilmente.... según escuché alguna vez...

recomiendo que cambies tus fuentes o investiga tu mismo (para que cuando te digan que la u perdió en japón por el gobierno militar sepas que no es así)
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Peter-Bilt en Agosto 25, 2012, 23:10:26 pm
Se supone que no deberían tener a honorarios por jornada completa, pero acá me permiten tener hasta un 15% de los funcionarios.
Tengo algunos ya con 5 años bajo esa modalidad y con horario completo (44hrs), yo de buena onda les autorizo vacaciones, la inmensa mayoría esta a contrata y les suda el nudo de globo cada año en noviembre cuando se ve si renovamos contrato o no.
Igual es una vulgaridad tener a la gente 44hrs a boleta, pero es lo que hay nomas.  :-[
Hasta yo que soy el puto amo de la oficina de personal me puedo ir de patada en el trasero en diciembre, debido a la cláusula mxxxx que nos hacen poner en los contratos que dice "hasta que sus servicios sean necesarios" aunque eso tiene otro trasfondo que es medio latero de explicar.
 :( :-[
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Mister Gé en Agosto 25, 2012, 23:18:38 pm
puedes cambiarla tu mismo buscando una pega donde te contraten


Desde afuera es re fácil dar esos consejos...
como dicen por ahí, hay que estar en la mierda pa saber cual es el olor...
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Patagonia en Agosto 25, 2012, 23:55:34 pm
Hay al menos 2 problemas en el sector público, las plantas  están fijadas por ley por lo que si necesitas más gente la única posibilidad es contratar "a la mala" a menos que se cambie la ley y ahí se entrampa.

La otra que es más consecuencia de lo primero es el tema de la rigidez laboral en el sector público, si se contrata a alguien muy malo este al final termina siendo solo un gasto para el estado, no lo puedes sacar fácilmente y como no puedes contratar más te quedas sin alguien que haga la pega...así mejor contratarlos a la mala y a los buenos demostrados meterlos cuando "haya un cupo"

Y no son la grasa, la grasa son los que no trabajan, los cargos duplicados, la burocracia sin sentido...lamentablemente cuando hay que recortar la grasa está apernada y hay que sacar a los que están a honorarios aunque sean buenos.


En la empresa privada es distinto, si bien un porcentaje (que desconozco) está bien que se contrate a honorarios, en la realidad se hace mal uso del sistema para ahorrarse plata de indemnizaciones y leyes sociales.

Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: KekoCh en Agosto 26, 2012, 07:50:45 am
Tengo entendido que si un contrato a honorarios cumple con estas tres condiciones...en forma simultanea...debiese pasarse a planta.

- cumple horario y tiene asignado un puesto de trabajo igual que los de planta.
- tiene un jefe definido y reporta a el.
- tiene una funcion definida dentro de la organizacion.

Si se dan esas condiciones es un empleado mas y no se esta cumpliendo la definicion de contrato a honorarios que es un servicio puntual.
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: JOYO en Agosto 26, 2012, 10:23:58 am
Tengo entendido que si un contrato a honorarios cumple con estas tres condiciones...en forma simultanea...debiese pasarse a planta.

- cumple horario y tiene asignado un puesto de trabajo igual que los de planta.
- tiene un jefe definido y reporta a el.
- tiene una funcion definida dentro de la organizacion.

Si se dan esas condiciones es un empleado mas y no se esta cumpliendo la definicion de contrato a honorarios que es un servicio puntual.

kekoch  NINGUNA, NINGUNA norma del codigo del trabajo es aplicable a los funcionarios publicos
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Panda en Agosto 26, 2012, 10:43:49 am
kekoch  NINGUNA, NINGUNA norma del codigo del trabajo es aplicable a los funcionarios publicos
sastamente, para eso está el estatuto administrativo
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Dohc-Vtec en Agosto 26, 2012, 10:51:31 am
Yo tengo trabajo a honorarios en mis dos areas: trabajo como docente en la U y tengo mi estudio independiente, asique he sufrido el temita de vivir con el poto a dos manos.

Mi estudio independiente funciona y fue la opcion que tome hace algunos años cuando me titule por una cosa de tiempo (se agradece tener esa libertad, pero efectivamente se paga) y de querer "cambiar el mundo" con una esperanza un poco idealista....... sin embargo lo acepto y hasta ahora he estado bien, aunque el "pagar" la libertad agota aveces, porque los ingresos no son estables, te desgastas y tiendes a trabajar mucho mas que las 45 hrs semanales de cualquier trabajador jornada completa con contrato indefinido y horario definido.

Mi patita "estable" es la pega en la Universidad, donde tengo contrato a 30 hrs, pero a honorarios (a pesar de que ademas de clases hago investigacion y tengo publicaciones, o sea, lo que haria cualquier planta en una carrera academica). El tema es que en las Ues se esta abusando de una manera "sucia" de los profes part-time a honorarios y creanme que cuesta mucho entrar a la planta........ y es algo que por lo menos a la U donde trabajo, le esta costando caro en el tema de la acreditacion (a pesar de ser una de las U mas respetadas y prestigiosa del pais), incluso se determino que cerca del 70% de los profes es part-time. En este caso, para entrar a la planta, necesariamente tienes que ser el acreedor de un doctorado, algo que a mi juicio es bueno en carreras cientificas, pero en carreras tecnicas o practicas valoro mucho mas la experiencia laboral que un tipo lleno de titulos que no ha salido de la academia y no tiene idea lo que son los problemas y desafios de la "vida real"....... y lo triste que eso no es valorado por las Ues (estamos siguiendo el sistema gringo, donde abundan los titulos y nadie le ha trabajado un dia a alguien afuera, con la proliferacion de muchos cesantes ilustrados).

Yo tambien tome la opcion del postgrado, pero fui fiel a mi pensamiento y no estudie un magister/master o doctorado, sino que me fue por otro pregrado que me entregaba lo que necesitaba en conocimientos practicos y se adecuaba perfectamente a mis intereses laborales............ y la U no me ayudo en nada economicamente, solo me mantuvieron mis horas de contrato y me permitieron moldear mi horario para poder estudiar tranquilo (paleteada del director de depto.) en una carrera diurna donde debí cumplir las mismas exigencias que cualquier cabro (tareas, informes, certamenes, asistencias, etc)........ y estudie en la misma U donde trabajo.
(Soy Arquitecto y prontamente Constructor Civil titulado)

Despues de varios años y una vez egresado de Construccion, recien este año consegui que me hicieran contrato anual y me pagaran vacaciones (antes debia ahorrar para pagarme mis vacaciones con un contrato a 10 meses), pero igual la seguridad laboral es inestable.

Despues de todo, si pudiera elegir en base a la experiencia, honestamente preferiria un contrato fulltime con un horario fijo, bonos, regalias y ventajas....... como que el sueño del pibe es salir de la pega y olvidarte de todo hasta el otro dia. Estoy gestionando algunas cosas en distintas areas, ojalá me resulten.


¿se deberia controlar mejor el abusivo sistema del part-time o los contratos a honorarios? Claro que si, porque en realidad el sistema funciona en desmedro de la gente que trabaja asi y claramente es injusto en relacion a los que tienen trabajo con contrato indefinido.

Otro ejemplo, JUNJI (tienen a mujeres por 30 años trabajando a contrata, donde despue salen sin recibir nuino.... definitivamente un abuso).


SALUDOS

Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: JOYO en Agosto 26, 2012, 10:59:09 am
Los bancos son sabios...  por algo  al que acredita rentas  mediante boletas de honorarios  se las multiplican por 0.60
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Peter-Bilt en Agosto 26, 2012, 11:03:47 am
Estatuto administrativo.

Y lo peor de lo peor es el código sanitario, al final con ese el estado se convierte en el mas grande trasgresor de las leyes laborales, y en ese me obligan a basarme para abusar de los trabajadores de la salud, ya que por "ley o código" lo puedo hacer. No me gusta, trato de flexibilizar un poco pero no es mucho lo que puedo hacer... :-[
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Andrés en Agosto 26, 2012, 21:14:28 pm
kekoch  NINGUNA, NINGUNA norma del codigo del trabajo es aplicable a los funcionarios publicos

Te suenan a modo de ejemplo "Normas de protección de la maternidad", "fuero maternal"; "permiso por fallecimiento de hijo o cónyuge",
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: pancho en Agosto 26, 2012, 23:08:46 pm
El art. N° 5 del Código del Trabajo es aplicable al Estatuto Administrativo.

Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Innovador_78 en Agosto 27, 2012, 09:09:30 am
BUENO,
Al parecer nadie le  pondra el cascabel al gato, y los honorarios seguiran siendo explotados en este país... me  gustaria saber si a la ministra del trabajo se le habra pasado por la mente ver de que manera soluciona el tema y hace de los trabajadores chilenos funcionarios de una sola categoría y no de 1, 2 o 3 categoría de trabajador como es actualmente....

Me preocupa el tema porque soy padre de familia  y se extrañan esos bonos y beneficios de los otros que hacen la misma pega tuya pero estan en otra "catgoría", y veo como muchos colegas sufren el tema mes a mes.

 O0
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: RacerU2 en Agosto 27, 2012, 09:15:47 am
puedes cambiarla tu mismo buscando una pega donde te contraten

recomiendo que cambies tus fuentes o investiga tu mismo (para que cuando te digan que la u perdió en japón por el gobierno militar sepas que no es así)

Pero si la ley fué de las ultimas promulgadas por el regimen militar...  ahora ,ciertamente de que no haya sido modificada posteriormente , hasta el dia de hoy y se abuse del "honorario" es harina de otro costal

http://www.doh.gov.cl/AcercadelaDireccion/Documents/ley_n_18834.pdf (http://www.doh.gov.cl/AcercadelaDireccion/Documents/ley_n_18834.pdf)
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Innovador_78 en Agosto 27, 2012, 14:55:09 pm
Y hay alguna organización de trabajadores a honorarios en Chile?

 O0
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Panda en Agosto 27, 2012, 16:04:15 pm
Y hay alguna organización de trabajadores a honorarios en Chile?

 O0

en una de esas buscando en feibuc o qué se yo... linkedin
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Suzucar en Agosto 27, 2012, 16:08:48 pm
Y hay alguna organización de trabajadores a honorarios en Chile?


por ti no van a cambiar las leyes, como te comenté en buena, si no te gusta, cámbiate apenas puedas a una pega que te satisfaga
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Patagonia en Agosto 27, 2012, 16:12:41 pm
por ti no van a cambiar las leyes, como te comenté en buena, si no te gusta, cámbiate apenas puedas a una pega que te satisfaga

y el resto que se pudra...si queremos un país mejor tenemos que dejar de ser tan egoistas, no es la solución fácil pero si la que a la larga sirve.

Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Innovador_78 en Agosto 27, 2012, 16:47:55 pm
y el resto que se pudra...si queremos un país mejor tenemos que dejar de ser tan egoistas, no es la solución fácil pero si la que a la larga sirve.
Totalmente de acuerdo, no se trata de salvarse como dijo don Mario Benedetti, aquí remamos todos juntos para lograr cosas... obvio que solo nadie logra nada... por eso hay que asociarse y hacer fuerzas.... si queremos un país mas justo y democrático.... quizas ahora no cambiemos nada, pero a lo mejor nuestros hijos de salvan de las pellejerias que nos tocaron a nosotros...

 O0
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Suzucar en Agosto 27, 2012, 17:00:55 pm
y el resto que se pudra...si queremos un país mejor tenemos que dejar de ser tan egoistas, no es la solución fácil pero si la que a la larga sirve.

sin duda hay que solucionar el tema de fondo, pero en vez de andar quejándose de que el bono y la cuestión, filo, yo me cambiaría de pega si quiero más, la solución larga puede llegar cuando estemos jubilados

Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Claudio Tuerca en Agosto 28, 2012, 07:02:16 am
Cuando se permiten las cosas, cuando la excepcion se hace regla, cuando una aberracion se hace normalidad, se generan estas cosas...

El tema de la contratacion a honorarios por supuesto que no existiria si las personas que la practican, no lo hicieran...pero que pasa si no lo hacen?? quedan sin pega....

Creo que hacer pataleos en forma personal no logras algo, pero si se hace en forma colectiva, es mas fuerte....

Los profesionales o trabajadores a honorarios, si se unen y dejan sus trabajos (lo puede hacer en cualquier momento) dejan la cagada, obligaria a sus contratantes a definir una forma mas estable de contratacion...

Es muy dificil encontrar en forma rapida todo el personal necesario para suplir esa carga laboral...

Creo que seria la unica alternativa, pues si se hace de otra manera, se escucharian los comentarios como ya escuchamos aca, si no te gusta cambiate..!!!
Título: Re:TRABAJADORES A HONORARIOS
Publicado por: Panda en Agosto 28, 2012, 07:18:51 am
acá en algunos hospitales se agrupan los honorarios y hacen algunas cosas en conjunto. De que han logrado han logrado, pero siempre resguardando la ley y eso, o sea, no reciben bonos ni nada, pero si han podido mejorar en algo su estancia en la pega.