Autor Tema: Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control  (Leído 19823 veces)

Desconectado Franky

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #40 en: Abril 14, 2014, 10:58:54 am »
Es un tema complicado, ya que hasta ahora existen 12 fallecidos en el incendio.
Creo que legalmente puede quedar la grande si se dedican a buscar responsables.

En este tema lamentablemente es difícil crear responsabilidades, entramos en el tema de que fue primero, si el huevo o la gallina.
Mejor que todos los regalos debajo del árbol de navidad es la presencia de una familia feliz.   ^-^

Desconectado Marcelo S.

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #41 en: Abril 14, 2014, 11:02:35 am »
entramos en el tema de que fue primero, si el huevo o la gallina.

Franky, esa discución ya fue resuelta, fue primero el huevo, ya que cualquier ente pudo poner el huevo del cual salio la gallina.

Desconectado chunchos

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #42 en: Abril 14, 2014, 11:02:52 am »


El problema principal y que nadie a tomado en cuenta es que las personas que viven en la toma en la punta del cerro, AVISARON a las 12:30 a la Onemi que el incendio en la quebrada era importante y debian hacer algo, la Onemi se hizo la weona y paso lo ya conocido.

Esa gente fue preparada en el gobierno de Piñera, con cursos y capacitación por prevencionistas de riesgos. Y con los telefonos de la Onemi para comunicación inmediata, pero, alguien se paso los procedimientos por el ojete nuevamente.
El problema principal es que se construye SIN urbanizar previamente... Yo tengo a ver, una abuela, 8 tíos y como 10 primos viviendo en Valpo. ¿Eso me legitima según tu para opinar?
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

Desconectado KBezon

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #43 en: Abril 14, 2014, 11:05:21 am »
El problema principal es que se construye SIN urbanizar previamente... Yo tengo a ver, una abuela, 8 tíos y como 10 primos viviendo en Valpo. ¿Eso me legitima según tu para opinar?

Ok.. pero muchas casas que se quemaron estaban completamente urbanizadas, y el fuego no empezo por las casas callampas..

Que se construya sin urbanizar, es responsabilidad del gobierno de turno (municipalidad, gobierno regional y gobierno central), y la culpa es de la gente que pone su choza donde quiere.
NO TENGO FIRMA.

Desconectado Marcelo S.

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #44 en: Abril 14, 2014, 11:09:01 am »
El problema principal es que se construye SIN urbanizar previamente... Yo tengo a ver, una abuela, 8 tíos y como 10 primos viviendo en Valpo. ¿Eso me legitima según tu para opinar?

¿Y ellos viven en tomas y terrenos no urbanizados?, no creo, deben ser terrenos legales, con calles y pasajes a la puerta y con autorizaciones municipales, con suministro electrico y de agua legales.

O sea, estamos hablando de una urbanización de cerros pensada hace 40 años y que los terrenos lamentablemente son pequeños y en pendiente. Nada es plano.
« Última modificación: Abril 14, 2014, 11:16:24 am por Marcelo S. »

Desconectado Barliett

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #45 en: Abril 14, 2014, 11:57:20 am »
Incendios como este van a seguir ocurriendo en igual o mayor magnitud, esto es una radiografía de lo que es Valparaíso. Es la ocasión perfecta para quienes buscan votos, rating o quieren darse a conocer, porque pasados unos días los canales se irán, los alcaldes se olvidarán y el gobierno central enviará ayuda a gotas… los primeros días aparecen todos, sólo falta el papa, pero después?, no olvidemos que no es primera vez que se quema el cerro la cruz y alrededores, y todo sigue igual, vuelve todo a como estaba antes y no mejor.
Para quienes critican la forma de construir de las personas… no hay que olvidar que valparaiso ES cerros y quebradas, es una ciudad con altos niveles de pobreza, poco nivel educacional y cultural, no todos tienen la capacidad de poder construir en lugares bien ubicados y conectados. Sin ir más lejos, nosotros en nuestra propiedad tenemos un cerro de ¿6mts de alto x unos 12 de largo?, en botar la 1/4 parte, hemos utilizado 30 camionadas (con el gran costo que eso conlleva), se imaginan el costo que le significaría a una familia de escasos recursos habilitar de forma segura una quebrada? 
Valparaíso es una cuidad de una realidad penosa, donde sus autoridades hacen poco y nada, el denominado sector patrimonial es una porquería con focos delictuales y de insalubridad tremendos, siempre que hablo con gente que conoce algo de Valparaíso, dicen estar enamorados de Valparaíso, pero sólo conocen cerro alegre, algunos paseos y ascensores maquillados para los turistas, pero no conocen el verdadero Valparaíso, ese lleno de pobreza, delincuencia e incultura, donde la gente cree que las quebradas o calles más solitarias son los basurales de la ciudad (el servicio de aseo pasa por la mañana y a los 10min ya hay bolsas enormes de basura en las calles)
Es obligación del estado crear accesos seguros, barrios habitables con servicios básicos, etc y crear la capacitación necesaria en los habitantes para evacuar, mantener su entorno, etc. Porque evitar que se siga construyendo en cerros o quebradas es imposible.
Punto aparte canales como chilevision, que sólo se aprovechan de estas tragedias y generan pánico en la población vulnerable a este caos, ayer informaban de fuego sin control avanzando por el cerro ramaditas hacia los cerros vecinos, vivo a 5 min de ese cerro y veía el fuego bien controlado, al rato salen personas gritando que viene el fuego y arrancando rápido en sus vehículos, generándose accidentes y personas de la 3ra edad con problemas de salud.
Mi agradecimiento a todos aquellos que aportan de verdad a ayudar (bomberos, carabineros, voluntarios, gente que lleva ayuda, etc, etc) NO a aquellos que buscan un beneficio de todo esto.

Quizás no era el tema para expresar esto, pero hay mucha "fantasía" en todo esto y pocos conocen la realidad de Valparaíso.

Desconectado Cacike

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #46 en: Abril 14, 2014, 11:58:27 am »
Mientras....

Un video publicado en Facebook ha sido compartido miles de veces en los muros y genera indignación entre los usuarios.

Es una situación conocida en otras ocasiones y que una vez más genera la indignación de las personas, esta vez a través de Facebook.

En el video se ve a un carro de bomberos que en la Ruta 68 llega al peaje y debe pagar 4.200 pesos, sin que se les permita pasar de manera gratuita pese a que van a combatir la tragedia.


Esta situación ha sido denunciada por bomberos en este video, que ha sido compartido por miles de personas en la red social y que genera indignación.

Este es el link de una de las versiones en Facebook que ha sido compartido por más de 9 mil personas.

http://www.cnnchile.com/noticia/2014/04/14/bomberos-pagando-peaje-el-video-que-indigna-en-facebook

Desconectado KBezon

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #47 en: Abril 14, 2014, 11:58:46 am »









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NO TENGO FIRMA.

Desconectado Patagonia

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #48 en: Abril 14, 2014, 12:04:23 pm »



Mientras....

Un video publicado en Facebook ha sido compartido miles de veces en los muros y genera indignación entre los usuarios.

Es una situación conocida en otras ocasiones y que una vez más genera la indignación de las personas, esta vez a través de Facebook.

En el video se ve a un carro de bomberos que en la Ruta 68 llega al peaje y debe pagar 4.200 pesos, sin que se les permita pasar de manera gratuita pese a que van a combatir la tragedia.


Esta situación ha sido denunciada por bomberos en este video, que ha sido compartido por miles de personas en la red social y que genera indignación.

Este es el link de una de las versiones en Facebook que ha sido compartido por más de 9 mil personas.

http://www.cnnchile.com/noticia/2014/04/14/bomberos-pagando-peaje-el-video-que-indigna-en-facebook

Desde el 2011 que se reguló y deben dejarlos pasar, según recuerdo se dejó a criterio de cada concesionaria si se cobraba posteriormente mas se debía que dar libre tránsito en las plazas
http://www.diarioelcentro.cl/?q=noticia&id=7293

« Última modificación: Abril 15, 2014, 10:51:36 am por Patagonia »

Desconectado Matador

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #49 en: Abril 14, 2014, 12:08:51 pm »
Mientras....

Un video publicado en Facebook ha sido compartido miles de veces en los muros y genera indignación entre los usuarios.

Es una situación conocida en otras ocasiones y que una vez más genera la indignación de las personas, esta vez a través de Facebook.

En el video se ve a un carro de bomberos que en la Ruta 68 llega al peaje y debe pagar 4.200 pesos, sin que se les permita pasar de manera gratuita pese a que van a combatir la tragedia.


Esta situación ha sido denunciada por bomberos en este video, que ha sido compartido por miles de personas en la red social y que genera indignación.

Este es el link de una de las versiones en Facebook que ha sido compartido por más de 9 mil personas.

http://www.cnnchile.com/noticia/2014/04/14/bomberos-pagando-peaje-el-video-que-indigna-en-facebook

Y vo creís que Chadwick y compañía van a dejar de ganar esos valioso pesitos?? Tay mal enfocao o viví en Conducelandia?  :risa2: :risa2:
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
vez en cuando." Marcelo Bielsa

Desconectado Cacike

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #50 en: Abril 14, 2014, 12:13:37 pm »
Y vo creís que Chadwick y compañía van a dejar de ganar esos valioso pesitos?? Tay mal enfocao o viví en Conducelandia?  :risa2: :risa2:

tamos claros que bisnes ar bisnes ... y que estas conductas cuentan con aprobación del empresariado, parte importante del Gobierno y, claro esta, conducelandia rotary clab.

pero nada, me parece una aberración, cobrar a un vehiculo de emergencia, detenerlo, no.... mal...


Desconectado ROMMEL

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #51 en: Abril 14, 2014, 12:18:38 pm »
Aclaración de errores y confirmación de ciertos conceptos correctos pero no absolutos.

El 70% de las casas quemadas en esos cerros están correctamente construídas. De hechos muchas pagan contribuciones incluso.

El problema que se debió haber solucionado hace rato tiene que ver con las tomas y seudo casas construídas a la mala y  en sectores complicados, tanto de acceso como de disposición urbana en generel (alcantarillado, grifos, etc.)

Y el segundo problema que incluye a las casas "legales" por así decirlo, que por lo demás son la mayoría , es que ningún municipio trabajó en los cortafuegos que deberían haber separado los bosques de la población.  Ahora, este último punto no es solo un problema de Valparaíso, son muchas las comunas y sectores incluso muy cuicos en donde tremendos palacios están inmersos en bosques, tal es el caso de Reñaca en sectores como Los Pinos y Bosques de Montemar, también sectores residenciales de Curauma y me imagino que en las afueras de Santiago también deben haber áreas urbanas con estas características geográficas y que no tienen  ni un metro de cortafuegos.

Las ciudades se agrandan y van ocupando terrenos, lo que antes era bosque y maleza ahora son casas y mas casas. Lo que pasó en Valpo tal vez no suceda tan fácil en otro lugar porque las características topográficas son muy particulares y todo se hace mas complicado y lento, pero cualquier comunidad de casas cercana a bosques en cualquier lugar de Chile se puede ver afectada y corre permanente riesgo de quemarse si no se ha desarrollado una fiscalización adecuada de la autoridad correspondiente, cosa que normalmente no hace ya que fuera de aprobar los planos de construcción, jamás se preocupan de analizar el entorno de esas mismas construcciones.
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado mamiela

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #52 en: Abril 14, 2014, 12:19:06 pm »
Ya y qué onda con las ayudas?? creo que en este preciso momento es lo importante.
Como dato... quienes deseen cooperar con las mascotas sería muy útil alimentos, matico, medicamentos varios, ungüentos como hipoglos para las quemaduras, jaulas de transporte, correas, platitos , arnés y todo cuanto pueda ayudar será bienvenido.

En el grupo que participo estamos juntando en algunos puntos de Santiago, ahora bien... si quieren dar su ayuda, podemos coordinar para que pueda ser retirada en algún lugar. Ah y quienes deseen darle hogar temporal o permanente a los peluditos puede anotarse y coordinamos con los centros de adopción de la zona.

Cualquier duda me contactan.

Desconectado Marcelo S.

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #53 en: Abril 14, 2014, 12:22:05 pm »
Tengo que destacar que los carros de Bomberos que fueron de Los Andes, San Felipe y Santa Maria NO PAGARON el peaje de Las Vegas en la 5 Norte, las barreras se levantaron para que ellos pasaran.... tambien hay que destacar cuando las cosas se hacen como corresponde.

Desconectado Marcelo S.

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #54 en: Abril 14, 2014, 12:24:26 pm »
Ya y qué onda con las ayudas?? creo que en este preciso momento es lo importante.
Como dato... quienes deseen cooperar con las mascotas sería muy útil alimentos, matico, medicamentos varios, ungüentos como hipoglos para las quemaduras, jaulas de transporte, correas, platitos , arnés y todo cuanto pueda ayudar será bienvenido.

En el grupo que participo estamos juntando en algunos puntos de Santiago, ahora bien... si quieren dar su ayuda, podemos coordinar para que pueda ser retirada en algún lugar. Ah y quienes deseen darle hogar temporal o permanente a los peluditos puede anotarse y coordinamos con los centros de adopción de la zona.

Cualquier duda me contactan.

Mamiela, mi aporte en ese caso fue directo a una amiga que trabaja en Valparaíso con animales abandonados. Si quieres te pongo en contacto para que coordinen directo la ayuda.

Desconectado Marcelo S.

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #55 en: Abril 14, 2014, 12:26:06 pm »

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Este es un Diputado, que se supone que trabajo ayudando a salvar cosas, no se si fue para la foto, pero creo que fue el unico HONORABLE que se mojo las patitas.

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #56 en: Abril 14, 2014, 12:29:55 pm »
Este es un Diputado, que se supone que trabajo ayudando a salvar cosas, no se si fue para la foto, pero creo que fue el unico HONORABLE que se mojo las patitas.

hoy por hoy, haga lo que haga hay una cámara, si te abstienes de hacer algo para evitar que la gente diga "es pa las cámaras" al final no haría  o no podría hacer nada....
El tipo hizo lo que le nació hacer... nada mas, un aplauso por él... el resto de los honorables, nada, no se les puede reprochar nada en esta pasada, quizá se abstuvieron para evitar "hacer algo para las cámaras"

Desconectado KBezon

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #57 en: Abril 14, 2014, 12:30:54 pm »
Este es un Diputado, que se supone que trabajo ayudando a salvar cosas, no se si fue para la foto, pero creo que fue el unico HONORABLE que se mojo las patitas.

Ese honorable no es pa la foto.. se te olvida todo lo que lucho por su comunidad por los sures??

NO TENGO FIRMA.

Desconectado mamiela

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #58 en: Abril 14, 2014, 12:30:54 pm »
Gracias, lo importante es que todo llegara donde mismo¡¡ a los animales de Valpo :)

Desconectado Cacike

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Re:Valparaíso en Estado de Catástrofe por incendio. Militares toman control
« Respuesta #59 en: Abril 14, 2014, 12:31:47 pm »
Gracias, lo importante es que todo llegara donde mismo¡¡ a los animales de Valpo :)

al congreso?  :tumtum:

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