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Dudas antes de la compra de vehículos / Re: Opiniones Jetour T2
« Último mensaje por Bozon en Ayer a las 23:25:08 »
Auto chino=basura.

Pero al chilenito promedio la basura china barata lo vuelve loco así que tratar de convencerlos de que no la compren es como predicar en el desierto, así que mi consejo es: cómprelo y cuando le salga malo, quédese callado, eso es lo que hacen todos.

Te pasaste tres pueblos
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Dudas antes de la compra de vehículos / Re: New Rav 4 v/s Across
« Último mensaje por danmate7 en Ayer a las 22:02:11 »
Si es por ahorro real, compraría un auto usado 1.6 tipo versa o accent, yo aparte de la forester tengo un i30 2010 y la verdad puras alegrías…. Quizás revisa bien las cuentas… ahora si lo que quieres es ponerle de caliente a una rav4 nueva me parece la raja y no creo que tenga competidor, una máquina archi probada y económica.
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Dudas antes de la compra de vehículos / Re: Electricos...
« Último mensaje por city2 en Ayer a las 21:21:01 »
Yo creo que hay que evitar las generalizaciones. Depende del caso y de los modelos que se estan viendo.

Obviamente, quien compró un nissan leaf, un geely geometry C, un Bolt a 38 MM , un kona a 40 MM o un MG ZS EV a 23 MM perdio plata por la depreciación y no lo va a recuperar por los ahorros en mantenimiento y combustible, especialmente cuando la bencina estaba barata. No hay nada que discutir ahi.

Pero quien compra un kwid e- tech sobre un celerio automatico (1.8 MM de diferencia con la version antigua con todos los bonos aplicados), probablmente no tenga esos problemas ya que la diferencia es mucho menor en precio, Si miras un kia morning automático, que es algo más auto que un kwid, la diferencia de precio es nula. Lo mismo el que  esta viendo un MG4 por sobre un 308 o  un impreza por ejemplo, en que el MG base cuesta lo mismo o menos ( aunque yo apuntaria a la version luxury, que cuesta  3-4 MM más, que es claramente más capaz, más potente y equipada, aunque ahi el equipo es claramente mejor que el de un impreza base y la diferencia con las versiones más caras del subaru se achica).

En los casos en que la diferencia de precio es razonable,  no es necesario tener paneles solares, ni preocuparse de la degradacación de las baterias o la obsolecencia de los sistemas de carga. 2 MM de diferencia de precio entre un celerio y un kwid se compensan, a los precios actuales, en menos de 50000 km y eso que el celerio es un auto bien eficiente. En el segmento C, con consumos más altos de bencina, 4 MM se compensan en 80.000 km, asi que hay que ser más cuidadosos con el cálculo, pero es alcanzable. Y si uno mira un segmento C  hibrido para mejor eficiencia, no habra casi diferencia de precio que amortizar tampoco.

La devaluación es algo impredecible. Si el vehículo eléctrico tiene un precio muy por sobre la media del segmento, obvio que va a haber un castigo enorme, considerando que los autos electricos todavía bajarán algo más de precio en el futuro. Si el diferencial no es tan grande ( digamos, menos de 20%), se puede suponer una devaluación menos acelerada porque es dificil que llegue una competencia claramente mejor y más barata en tan corto plazo como pasó con los eléctricos de primera y segunda generación.

Igualmente, se puede pensar en comprar un eléctrico usado devaluado y con poco uso y aprovechar sus ventajas sin ese gran costo económico en que incurrieron los dueños iniciales.

Por otro lado, hay que considerar el refinamiento y la agilidad de los eléctricos en el uso diario, que es un valor agregado más allá de los frios números. El ser  0 emisiones también tiene un valor ético y público que podría considerarse en la ecuación.

Finalmente, la degradación de las baterías ha resultado ser mucho menor con las tecnologías actuales. Hay varios estudios demuestran que con excepción de los electricos con sistemas de refigreación pasiva ( como el leaf de primera generación), en general la degradación es bastante lenta y en general supera por mucho los rangos de garantía de las baterias que dan los fabricantes.

En suma: no a todo el mundo le conviene un eléctrico, ni es siempre un negocio.En muchos caso, fue un desastre en ese aspecto para sus dueños, sobre todo en los eléctricos de generaciones anteriores.. Hay que sacar cuentas y proyectar el uso. Pero me parece exagerado decir que es sólo para una minoría o que son un desperdicio.
Un MG4 en vez de un hatch segmento C me parece una compra del todo racional si la autonomía de la version base sirve para el uso cotidiano. Ahorras mucho ( algo asi como 1 MM al año), tienes 170 cv tracción trasera, buen equipo y al mismo precio que la competencia o menos.  Un Kona me parece un mal negocio en cambio, como así un DS3 crossback electrico por ejemplo.




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Dudas antes de la compra de vehículos / Re: New Rav 4 v/s Across
« Último mensaje por city2 en Ayer a las 21:02:28 »
Por relacion prestaciones/consumo/espacio el rav4 tiene pocos competidores. El consumo medio real en europa es de 16 km/l, lo que para las prestaciones y el tamaño es muy bueno. Tienes el antiguo por 30 MM y el nuevo, claramente mejorasdo por 33. El maletero es enorme, como el espacio para las piernas y con un equipo mas que adecuado. La unica duda que tendria sería la comodidad de la plaza central, que no se como anda.

Otra cosa. ¿Cuál será el uso principal? En carretera el consumo de un hibrido en paralelo como el toyota no es malo, pero no destaca como en ciudad, donde el refinamiento y la eficiencia son increibles.

Ahora, sinceramente, gastarse 33 millones en un auto familiar para ahorrar bencina me parece un poco un exceso.
Si el uso es en ciudad, pensaria en sacrificar algo de espacio y miraría un corolla cross de 25 MM... O para uso en carretera, un c5 aircross 1.5 blue hdi por 24 MM, que ya a estas alturas no tiene problemas en la distribucion y los sistemas anticontaminacion son menos problemáticos en ese uso. Y tiene 3 asientos identicos y deslizables en la segunda fila. Mas utilitaria aún, aunque bien simplona, una peugeot rifter, desde 22 MM.

Un tucson me parece buena opcion tambien, aunque no se como anda de espacio para 3 atrás. Ojo que no solo hay hibrido, hay tambin diesel si el uso es en carretera, aunque a 29 MM no me parece  precisamente barato y es un motor de buena fama en general. No tengo datos del tucson hibrido en todo caso.

Otra opcion sería mirar los chinos hibridos enchufables, como los chery tiggo 7, 8 o 9  y sus hermanos jaecoo y jetour, o los changan cs55 o los Byd song, que para uso urbano permiten tener la economia de un electrico y salir a carretera con una eficiencia acetable (aunque ninguna maravilla por el peso) y cuestan menos de 30 MM..... aunque la fiabilidad está por verse.
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Dudas antes de la compra de vehículos / Re: New Rav 4 v/s Across
« Último mensaje por shuerloco en Ayer a las 20:00:53 »
Te aviso que el Across que recién llegó a Chile no tiene nada que ver con el RAV 4 como señalas. Tu confusión viene porque el Across que se vende en Europa efectivamente es un rebrandeo del Rav4 al que solo le cambiaron el logo. Eso se hace por diferentes motivos y en este caso en particular se hizo porque Suzuki necesitaba bajar promedio de emisiones para no pagar multas y llegó a un acuerdo con Toyota, pero ese acuerdo es solo para Europa.

Respecto al Across chileno es en realidad un Suzuki Maruti Victoris fabricado en India y ahora exportado a países emergentes con el mismo nombre que el Suzuki-Toyota europeo, pero esta es una plataforma 100% Suzuki .

No sé que versiones estás comparando pero el Across chileno no es un híbrido, cuando la electrificación es pequeña (hasta 48v) se considera microhíbrido y en el caso del Suzuki tiene 12v así que es "muuuuuy microhíbrido". El motor es un 1.5 multipunto muy fiable pero lento, el consumo será mejor que un auto de la competencia porque los Suzukis pesan poco y la micro hibridación algo aporta sobre todo en el Star and Stop.

La Rav 4 sí es un full híbrido así que el ahorro será mayor pero es un auto mucho más grande, el Across no llega a los 4,40 y el RAV4 anda cerca de los 4,70. No son competencia, uno es un producto global más caro y el otro uno que busca un precio competitivo para mercados emergentes sacrificando cosas en la plataforma como suspensión trasera, motor etc. En todo caso ayer viendo el lanzamiento me sorprendió el equipamiento, nunca vi un Suzuki tan equipado y el precio es para atacar directo a los chinos.

Finalmente si buscas full hibrido hay más opciones que solo Toyota. Saludos

Excelente explicación, clarito como el agua. Muchas gracias!

Saludos.
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Dudas antes de la compra de vehículos / Re: New Rav 4 v/s Across
« Último mensaje por felipe_105 en Ayer a las 19:24:18 »
Si es para 5 personas el Across queda descartado, primero por potencia y segundo por anchura, 1.79m es el ancho de un segmento B y para 3 personas atrás es estrecho.

Para lo que estas buscando el RAV 4 híbrido es como la opción segura, 33 millones para la versión básica lo encuentro un poco caro pero habría que comparar equipamientos.

Yo consideraría el Tucson que está un poco más barato
https://www.brunofritsch.cl/hyundai-tucson-hibrido

El Kia Sportage es lo mismo que el Tucson también lo miraría. Ahora si consideras los chinos la cosa cambia.
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Ruedas / Re: Presentacion, cumpli un sueño....
« Último mensaje por CRVic en Ayer a las 19:04:15 »
la verdad es que la bencina no es tema, se usara para las compras del negocio (libros) y la decision tambien fue por ese lado, ya que la capacidad de remolque que ofrece es buenisima (cada pallet de libros pesa alrededor de 700 kilos, compro de a tres) y aunque parezca extraño, terminare con una mejor capacidad que la ducato, ya que en ella debia comprar de a uno, porque no se pueden "empujar", para cargar un segundo y el chasis no esta pensado para remolcar mucho.
tambien sera vehiculo para algunos viajes, aunque solo sera un viaje trimestral a Los Angeles, a ver a la familia y algunos clientes que tenemos por alla

en todo caso, con mi uso en ciudad, me ha dado 8 (mezclado con autovias)

Que bueno.  Los mios tambien dan entre 6 y 7, pero la verdad es que como son de uso solo los fines de semana en un caso y en el otro una vez al mes o cada 2 meses (cuando viajo al sur) la verdad es que confio en que no se notará tanto ajjaja
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Dudas antes de la compra de vehículos / Re: Electricos...
« Último mensaje por 1GR-FE en Ayer a las 16:36:28 »
yo estoy pensando en hacer eso con el 308 puedo venderlo y comprar un ekwid pal dia a dia y con lo que me sobre del 308 + un poco de plata me compro algun usado para cuando tenga que salir, vivo en casa asi que no tendria problemas en estacionar los 2 autos y poner un cargador rapido, aunque por ahora el 308 sigue siendo economico en comparacion a un bencinero, ya no es lo mismo con el alza del diesel

Es una buena idea. Los eléctricos no son opción como único auto. El tema de la autonomía para viajar realmente mata todas las pasiones. Pero en el día a día, son ágiles y super económicos , sobre todo ahora en la locura que vivimos. En mi caso, mantendría mi camioneta y cambiaría el VW Polo por algo eléctrico (un 500e), pero los autos los tengo en departamentos (uno en el mío, el otro donde mi Mamá) y no hay cargadores en los edificios. De vivir en casa, iría por esa opción.
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Dudas antes de la compra de vehículos / Re: Electricos...
« Último mensaje por Payaso en Ayer a las 14:56:14 »
ese es el ideal, un electrico para moverte en la cuidad, un segundo auto para viajes y trayectos largos.

yo estoy pensando en hacer eso con el 308 puedo venderlo y comprar un ekwid pal dia a dia y con lo que me sobre del 308 + un poco de plata me compro algun usado para cuando tenga que salir, vivo en casa asi que no tendria problemas en estacionar los 2 autos y poner un cargador rapido, aunque por ahora el 308 sigue siendo economico en comparacion a un bencinero, ya no es lo mismo con el alza del diesel
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Ruedas / Re: Que camara de seguridad recomiendan para el auto?
« Último mensaje por Payaso en Ayer a las 14:49:59 »
70mai y no hay mas

 :freddie:
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A la memoria de Alex Feliú a.k.a Rommel