Autor Tema: Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.  (Leído 8827 veces)

Desconectado Cacike

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #20 en: Abril 05, 2013, 11:15:15 am »
pero de que se preocupan, tanto el creador de este tema como los estudiantes que se alegran con esta noticia estan cagados del mate y no tienen idea de los que dicen o piensan ya que son manejados por otras personas.

al tiro fui a cachar quien creó el tema  :risa2:
« Última modificación: Abril 05, 2013, 11:53:28 am por Cacike »

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #21 en: Abril 05, 2013, 11:51:59 am »
al tiro fui a cachar quien creó el tema  :risa2:
yo igual,
 :risa2: :risa2:
 :pozozipy:

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #22 en: Abril 05, 2013, 20:09:59 pm »
Volviendo al tema central, se está imponiendo la siguiente tesis interpretativa:

La acusación busca en realidad PARALIZAR la gestión de Beyer para chutear el tema de la educación para el siguiente gobierno. La concertación la va a usar para reposicionarse y aparecer como los 'salvadores' poniéndose del lado de los estudiantes (y bajándose los pantalones ante todas sus demandas).
La ganancia es segura ya que si la derecha actúa en consecuencia tendrá que oponerse a la ley que buscaría poner fin al lucro en la educación escolar. Ello la dejará mal parada frente a la opinión pública y en el intertanto la concerta 'mostrará' a los estudiantes que la derecha es canalla y ahí están los "malos".

Esta cuestión es cada día más maquiavélica.
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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #23 en: Abril 05, 2013, 20:30:31 pm »
Un asco... el ladrón tras el juez... estos weones quieren hacernos comulgar con ruedas de carreta... y Gordis probablemente "va a pasar"... El hecho es que bajo el Tata desde 1981 a 1990 había 3 Universidades privadas, tan "chantas2 que eran la Central, La Portales y la Gabriela Mistral... y en los 20 años de la Concerta se fundaron 30? más... Bolivariana, UBO, Andres Bello, Sto Tomás, Autonoma, Regional, Leonardo Da Vinci, Educares, La Republica, La Araucana, Las Americas, real, cervantes, Mariano Egaña, SEK, Unisis, Unisinfo, Arcis, San Pablo, Del Mar, de Rancagua, Aconcagua, Adolfo Ibañez, Mayor, De Los Andes,  San Sebastian, Finis Terrae, del desarrollo, etc, etc... y es culpa de Beyer.... donde estaban los parlamentarios que no acusaron a los Ministros Aylwin, Lagos, Bitar etc.... Pato de la boda... una injusticia del porte de un buque.
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Desconectado JABV

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #24 en: Abril 05, 2013, 22:38:46 pm »

Son muy care nalgas los  desConcertados, ojalá en el Senado la cosa cambie.


« Última modificación: Abril 05, 2013, 22:42:14 pm por JABV »

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #25 en: Abril 06, 2013, 02:16:24 am »
Beyer era ministro en 2006??? Por qué lo quieren linchar si el mismo Ballesteros dice que desde esa fecha que no ahogan el grito de justicia??

Hasta dónde puede llegar la chantería de estos seudo caudillos politiqueros??

Si van a linchar a Beyer entonces deberían pasar por el banquillo de los acusados TODOS los ministros de educación desde al menos 2003 en adelante, incluso un poco más atrás...

Recordemos que la vuelta a la democracia trajo de la mano un montón de universidades nuevas privadas, y durante el periodo 1994-98 la deuda universitaria (la cartera, su administración y los cobros) fueron vendidos a los bancos, aún me acuerdo cuando mis boletas pasaron de ser de la universidad a llegar con el emblema del Santander y nos entregaron una linda credencial universitaria que operaba como tarjeta de débito del mismo banco.

Y nadie dijo nada!.... Sólo ahora que no se encuentran en el gobierno se atreven a gritar??? Qué les pasa Cabros??
A ver, es muy verdadero que todos los ministros de educación anteriores debieron ser acusados constitucionalmente, pero la oposición de esa época (actual gobierno) NO LO HIZO, y por qué no lo hizo la derecha en ese momento? por lo que todos sabemos: estaban tambien involucrados en el negocio. Y la critica de Boric va por lo demás para TODOS los sectores políticos.
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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #26 en: Abril 06, 2013, 02:45:33 am »
Por qué hay que votar que sí a la acusación contra Beyer


ERIC PALMA GONZÁLEZ
Profesor titular de la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile

La defensa del Ministro de Educación ha intentado de manera infructuosa configurar causales de exculpación respecto de la acusación constitucional. Cada una de ellas fue desvirtuada en las sesiones de la Comisión que estudió el libelo acusatorio.

Por lo tanto, hay que votar contra Beyer:

1. Porque la acusación constitucional es un mecanismo legítimo para perseguir la responsabilidad de los Ministros de Estado.

2. Porque se ha empleado este instrumento en tiempos recientes para destituir a una Ministra de Educación y por hechos de menor gravedad que los invocados para acusar a Beyer.

Porque el Ministro se convirtió en defensor de las instituciones denunciadas creando todo tipo de argumentos para impedir la investigación del lucro, todos los cuales han devenido en falsos, dejando como consecuencia sin aplicación el DFL 1 de Educación de 1981 y su texto reformado.

3. Porque la omisión de los ex ministro Lavín y Bulnes en investigar los hechos denunciados, así como de anteriores ministros, no configura ni jurídica ni políticamente una causal de exculpación respecto de la conducta de Beyer.

4. Porque la omisión de la bancada opositora bajo los gobiernos de la Concertación al no acusar a ningún ministro de educación por no investigar el lucro, no constituye una causal de exculpación para Beyer: no se puede beneficiar al ministro con la irresponsabilidad de los entonces parlamentarios opositores.

5. Porque el respeto a la ley y la eficacia de la misma es un principio constitutivo del Estado de Derecho y de la legalidad republicana chilena. No se puede admitir, bajo ninguna excusa, la violación y falta de aplicación de la misma. La defensa de un individuo no puede poner en tela de juicio un principio fundante del sistema político institucional.

6. Porque ha quedado demostrado que los hechos denunciados se refieren a actuaciones personales del Ministro. Así ha quedado acreditado con las actuaciones del señor Patricio Basso y de los abogados Carola Canelo, Joaquín Polit , Miguel González, así como Eric Eduardo Palma y José Ojeda, que hicieron todas y cada una de sus presentaciones al ministro.

Ha quedado demostrado también con el oficio remitido por el señor Contralor, y que tiene relación directa con la reclamación hecha en contra del Ministro Beyer, que fue dirigido precisamente al señor Ministro a quien se le representa su conducta indebida.

7. Porque ha quedado demostrado con las declaraciones del abogado Palma, de los miembros del Consejo Nacional de Educación, del abogado señor Tomás Jordán, y el oficio del señor Contralor que representa al ministro la dilación (demora), que él tiene todas las competencias para investigar, fiscalizar y sancionar.

8. Porque mantuvo ante la opinión pública de manera reiterada y majadera que no habían denuncias en relación con el lucro y se demostró que habían a lo menos tres (la de Patricio Basso, de los abogados Polit, Canelo, González y la de los abogados Palma y Ojeda).

9. Porque afirmó de manera reiterada ante la opinión pública que carecía de facultades para investigar y se demostró que las tiene.

10. Porque afirmó que tenía pocas facultades o que ellas eran limitadas y se demostró con la cancelación de la personalidad jurídica de la U. del Mar, que las tiene y en grado suficiente para fiscalizar, investigar y sancionar.

11. Porque quedó demostrado que las Facultades que se requieren para fiscalizar e investigar fueron ejercidas a propósito de la cancelación de la personalidad jurídica de la Universidad del Mar. Ellas se concretan en la revisión de las actas del directorio de la Universidad de que se trate: así de simple. La diligencia que debe efectuar para efectos de acreditar el lucro es revisar las actas de las sesiones de directorio de las universidades cuya fiscalización se solicitó. Esta revisión debe hacerse a partir de la fecha de la compraventa de la universidad y verificar si ocurrió o no lo siguiente: A. Si cambió la composición del directorio luego de la operación de compra y venta denunciada por la prensa. B. Si los nuevos directores fueron designados por los nuevos controladores de la universidad. C. Si a partir del ingreso de los nuevos controladores concurrieron estos con su voto para que el directorio de la universidad acordara decisiones de contenido patrimonial que beneficiaran directamente o indirectamente a las empresas relacionadas con los nuevos controladores, como por ejemplo, arriendo de edificios, de bienes muebles de todo tipo, contratación de servicios como aseo, fotocopiado, casino, etc.

12. Porque basta con verificar la existencia de estas decisiones de contenido patrimonial para entender que la universidad dejó de ser una corporación sin fines de lucro y por ende se incurrió en una causal de cancelación de su personalidad jurídica.

13. Dado que el Ministro tiene estas facultades, de hecho las ha ejercido, al no emplearlas para investigar, fiscalizar y sancionar el lucro ha incurrido en la causal de dejar sin ejecución la ley (DFL 1 de Educación de 1981 y su texto reformado).

14. Porque el Ministro se convirtió en defensor de las instituciones denunciadas creando todo tipo de argumentos para impedir la investigación del lucro, todos los cuales han devenido en falsos, dejando como consecuencia sin aplicación el DFL 1 de Educación de 1981 y su texto reformado.

15. Porque a propósito de la petición de investigar de los abogados Palma y Ojeda fue denunciado su actuar negligente ante la Contraloría General de la República y ésta dejó establecido que el Ministerio había violado la ley del procedimiento administrativo y dilatado de manera injustificada entregar una respuesta a la solicitud de investigación.

16. Porque en la misma resolución del Contralor que acoge la reclamación presentada contra el Ministro por la dilación injustificada, se dejó establecido que el Ministerio puede obrar de oficio al tomar conocimiento de los hechos denunciados, cuestión que no ha ocurrido.

17. Porque no obstante que el Contralor ordenó al Ministro actuar con rapidez y eficacia no se ha contestado a la presentación realizada por los abogados Polit, Canelo y González, con lo cual se está incurriendo nuevamente en una grave infracción de la ley del procedimiento administrativo, ello, luego de que el Ministro fuera advertido de la infracción en que se estaba incurriendo. Esta conducta es constitutiva de grave infracción de la ley, porque ya fue advertido el señor Ministro de lo indebido de su conducta y a pesar de ello no enmienda su actuar.

18. Porque a propósito de la petición de investigar de los abogados Palma y Ojeda (que actuaban en representación de personas interesadas en la investigación) se negó a investigar alegando que los hechos constaban sólo en artículos periodísticos los que les restaba veracidad.

19. Porque a pesar de este argumento para negarse a investigar, el propio Ministro invoca información periodística para cancelar la personalidad jurídica de la U. del Mar.

20. Porque quedó establecido de manera indubitada en las declaraciones presentadas ante la Comisión que estudió el libelo acusatorio, tanto por las declaraciones del abogado Palma como por las declaraciones de los miembros del Consejo Nacional de Educación, que el Decreto cancelatorio de la personalidad jurídica de la U. del Mar no se funda en que ésta haya incurrido en lucro, ello a pesar que el propio CNED así lo determinó y así lo sugirió al Ministro: Beyer omitió referirse a esta causal a sabiendas que existían antecedentes que así lo acreditaban y que no se fundaban en artículos de prensa. Incurrió con ello en la causal de dejar sin aplicación la ley que le ordena sancionar el lucro.

21. Porque habiéndose fundado el libelo acusatorio en que el Ministro no investigó el lucro teniendo facultades para ello, así quedó establecido. No pudiendo señalar a la U. del Mar como un ejemplo de investigación y fiscalización puesto que en este caso, a pesar de lo que se le solicitó expresamente por el abogado Palma y el CNED, el Ministro no lo investigó ni lo consideró como causal al momento de dictar el decreto cancelatorio.
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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #27 en: Abril 06, 2013, 05:15:11 am »
Crucero:
Muy bueno tu aporte... pero un matiz para pensar... Toda la argumentación que da el profe es jurídica, impecable... pero esta tomada en el mejor de los mundos... en derecho penal se llama tipicidad de la conducta. El tipo es uno de los elementos del ilicito, otro tan importante es la culpabilidad y para determinarla tienes que irte al aspecto subjetivo dolo directo... Beyer cuando omitio fiscalizar carecía de argumentos para hacerlo, omitio de puro malo para ponerlo en terminos coloquiales o tenía motivos para actuar de ese modo. La practica de decadas del Mineduc es argumento que ampara la actuación de Beyer?... la conducta posterior de Beyer constituye una rectificación de la conducta? Esos elementos faltan en el análisis del profe y son tan importantes como los argumentos que da. De hecho en la vida jurídica esta llena de cambios o giros interpretativos con las mismas leyes base... hace unos años, por decadas el Sii interpretaba que teía 5 años para perseguir las sanciones a las infracciones al Código Tributario, vino un Director Nacional y dijo no son 5, son 3 años y sería todo... Hay un ejemplo palmario en Derecho, había una norma en la Constitución del 25 que establecía que los conflictos entre la Administraci´pn Pública y el ciudadano serán conocidos por los tribunales contenciosos administrativos que establesca la ley... pues bien JAMÄS se dicto dicha ley... y -no es chiste- por 60 años la Corte Suprema rechazólas demandas de particulares contra la AAPPporque no existían tribunales, hasta que cambio el criterio y esos casos fueron aceptados por los Tribunales Ordinarios... a lo que voy que lo que hace el profe es una interpretación tan valida de la ley como la que sostenía el Mineduc por siempre.
El juicio de la acusación es político, lo juzgan por los motivos y por quienes siguiendo los argumentos del mismo profe han tenido facultades para castigar a todos los ministros desde 1990 en adelante. Eso es muy feo, penca, repenca y repugnante que el único pelota que ha hecho algo, cague, y lo crucifiquen los mismos xuxas que han hecho vista gorda, y que más encima los giles de la galería los aplaudan...
No soy de gobierno, y eso no me hace saltar en una pata con lo que estoy viendo... me da pena el bajo nivel que tenemos, tiendo a entender porque los milicos duraron 17 años y se fueron con un 45% de los votos, me parece que la gente que se mamo los 60 y los 70 se hastío de la politica y los políticos, y al igual que la Venezuela de Chavez, cuando el sistema se fue a las pailas muy pocos lo lloraron.
 Ahiora la Gordis dice que lo primero que va a ser va a hacer es la ley de gratuidad de la educación... mira tu, si no es gratis porque no se quiere... debería aprvechar y prohibir por ley los terremotos y estamos listos :cop2:
« Última modificación: Abril 06, 2013, 05:24:58 am por chunchos »
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #28 en: Abril 06, 2013, 11:10:39 am »
Interesante que habiendo tantos partidarios de derogar 'leyes de la dictadura' (desde la Constitución para abajo) existan los mismos amparándose en una ley de los milicos para colgar a Beyer. Como que se cae el argumento de la supuesta deslegitimidad de la dictadura para legislar.

AL final, este tema desvía la atención en lo que realmente importa: cómo hacemos para tener una educación de nivel de país desarrollado. Ya somos top en América Latina, pero deberíamos estar diseñando una estrategia para competir en primera división.
Lo del lucro es una WEBADA de raíz ideológica y no tiene nada que ver con los temas de futuro.
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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #29 en: Abril 06, 2013, 11:53:02 am »
Con Chunchos y Alfredo.
El resto, se cae por su propio peso.
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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #30 en: Abril 06, 2013, 12:16:36 pm »

y el post de tropecientos parrafos? :pensando:

Con Chunchos y Alfredo.
El resto, se cae por su propio peso.

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #31 en: Abril 17, 2013, 22:33:09 pm »
http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/04/17/594009/senado-aprueba-acusacion-en-contra-de-ministro-beyer-y-sera-destituido-de-su-cargo.html

Y se hizo justicia, destituido Beyer.
Haya sido por motivaciones politicas o no, se hizo lo correcto.

 :clap: :clap: :clap:
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Shumway

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #32 en: Abril 17, 2013, 22:38:54 pm »
¿Justicia de qué? Bajo su ministerio se han destapado ene ollas y sumando las intervenciones de los ministros anteriores, se ha tratado de responder en algo a las demandas de los zánganos que no estudian y protestan de los estudiantes.

A mí me parece una sucia jugada roja para recuperar sitial en el poder nomás...

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #33 en: Abril 17, 2013, 22:39:59 pm »
¿Justicia de qué? Bajo su ministerio se han destapado ene ollas y sumando las intervenciones de los ministros anteriores, se ha tratado de responder en algo a las demandas de los zánganos que no estudian y protestan de los estudiantes.

A mí me parece una sucia jugada roja para recuperar sitial en el poder nomás...

Don't feed the troll.  :cop2:
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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #34 en: Abril 17, 2013, 23:05:19 pm »
por favor crucero... los cómplices del lucro por 20 años destituyeron al único ministro que hizo algo... a eso le llamas justicia?

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #35 en: Abril 18, 2013, 01:52:14 am »
por favor crucero... los cómplices del lucro por 20 años destituyeron al único ministro que hizo algo... a eso le llamas justicia?
Para mi si. La derecha debio hacer lo mismo con los ministros de educacion de la concertacion, pero eso era echar a perder el negocio.
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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #36 en: Abril 18, 2013, 06:57:10 am »
Citar
Y se hizo justicia, destituido Beyer.
Haya sido por motivaciones politicas o no, se hizo lo correcto.

Estás equivocado.
Justicia no es la palabra (del latín IUS, derecho), por lo tanto, acá se cobró venganza.
Para que haya sido 'justo' el proceso debió haber sido jurídico y no político.
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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #37 en: Abril 18, 2013, 07:21:54 am »
Para qué le siguen dando cuerda a crucero?
Pasen de largo sus posteos, si ya sabemos que el tipo está haciendo campaña y además hace rato que tiene problemas en la azotea.


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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #38 en: Abril 18, 2013, 07:28:08 am »
Buela halto  :-[

increible ayer escuchando argumentos de los que votaron en favor de la acusacion, es buena persona, honesto, ha trabajado bien, trabajo incluso con nosotros (concerta) en comisiones, buen ministro... pero voto que no sigue  :pozozipy:

ahi se nota que era un tema politico no mas

y las declaraciones de Larraín ?? con la vena mas que hinchada, al final diciendo "esto es la guerra" jajajaja  :risa2:

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Re:Aprobación de acusación constitucional contra ministro de educacion.
« Respuesta #39 en: Abril 18, 2013, 07:59:12 am »
¿Y  Girardi? ....votó en "consciencia"    :risa2:   .... igual que el chascón  Navarro (¿se acuerdan...el del accidente  laboral?)   ;D

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