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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: negroVeloz en Diciembre 18, 2013, 13:31:54 pm

Título: Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: negroVeloz en Diciembre 18, 2013, 13:31:54 pm
(https://pbs.twimg.com/media/BbyLKtuCIAETRbY.jpg)



http://www.df.cl/las-opciones-tecnicas-y-economicas-para-viabilizar-el-proyecto-hidroaysen/prontus_df/2013-12-15/195533.html (http://www.df.cl/las-opciones-tecnicas-y-economicas-para-viabilizar-el-proyecto-hidroaysen/prontus_df/2013-12-15/195533.html)

EL PLAN QUE PODRÍA APLICAR EL PRÓXIMO GOBIERNO
Las opciones técnicas y económicas para “viabilizar” el proyecto HidroAysén
Cambios al diseño de las centrales y al modelo de la línea, junto a una fórmula para compartir sus beneficios.

Varias veces durante la campaña se escuchó decir a Michelle Bachelet que “así como está HidroAysén no es viable”. Sin embargo, asesores de la abanderada de la Nueva Mayoría explicaron que el tenor de este planteamiento aclara que el gobierno de Bachelet no tiene la intención de descartar esta iniciativa a priori.

Antes de decidir respecto del proyecto de Endesa y Colbún en particular, o en general del aprovechamiento del potencial hidroeléctrico de la zona sur del país, será necesario levantar una serie de datos, unos directamente relacionados con este proyecto hidroeléctrico, y otros de mayor alcance.

En lo que respecta a HidroAysén serían varios los aspectos que podrían ser objeto de negociación. Primero están los factores técnicos. Públicamente, cuando se conocieron los primeros detalles del programa de gobierno de la presidenta electa, circuló una visión crítica respecto del diseño de las centrales y su modelo de operación en lo que relativo a bruscas fluctuaciones de caudales durante un mismo día, lo que tendría impactos ambientales. En este sentido, el ex ministro Eduardo Bitran, que estuvo a cargo de los temas de energía durante la campaña, ha planteado que ello podría mejorar al limitar el margen de operación de las centrales, lo que supondría un costo económico.

Por otra parte, lo que también podría ser objeto de negociación es la forma en que HidroAysén puede compartir sus beneficios económicos. Las fórmulas planteadas en este caso van desde que los organismos antimonopolios exijan o la propia empresa decida comprometer parte de su producción para abastecer a clientes regulados de las distribuidoras (entre ellos los residenciales) a un precio que esté en relación con el costo de desarrollo de largo plazo, que equivale a unidades a carbón más eficientes, o bien que sea más parecido al costo de operar con agua, que es menor.

A lo anterior, se suma la opción de abrir la línea de transmisión del complejo, a fin de poder transportar unos 6.000 MW, lo que permitiría reducir el cargo asociado a este traslado.

En el caso de los factores de mayor alcance, se ha planteado que HidroAysén también tendría que considerar el resultado que tenga la evaluación ambiental estratégica que el próximo gobierno espera iniciar una vez que comience su mandato y que tomaría un año. Este trabajo busca evaluar y clasificar las cuencas desde el Biobío al sur y determinar su potencial hidroeléctrico y de otro tipo, al mismo tiempo determinar el costo (económico y de mayores o menores emisiones de gases) asociado a explotar o no esos recursos. Todo esto será plasmado en un estudio de impacto ambiental estratégico, que será requisito previo antes de cualquier pronunciamiento no sólo en torno a HidroAysén, sino que para todos los proyectos de generación en dicha zona.

 


como dice gaycike, dilgüidit  :cumple:
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 18, 2013, 13:36:56 pm
te estábamos esperando Michelle :clap:
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Fredy Turbina en Diciembre 18, 2013, 13:41:11 pm
Algunas fuentes me indican que el próximo año hay votación para asamble constituyente.....junten miedo :diablo: :diablo: :diablo:
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: batuseiken en Diciembre 18, 2013, 13:43:13 pm
Que dirá Horvath de esto??? :pensando:
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: negroVeloz en Diciembre 18, 2013, 13:45:10 pm
Que dirá Horvath de esto??? :pensando:
Por qué Horvath? Es de aysen?
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 18, 2013, 14:01:01 pm
Algunas fuentes me indican que el próximo año hay votación para asamble constituyente.....junten miedo :diablo: :diablo: :diablo:

probablemente lo hagan, no pasa nada... nadie va a leer la nueva constitución, as usual :risa2:, de hecho basta que le cambien el título a la portada y listo :diablo:
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: negroVeloz en Diciembre 18, 2013, 14:08:30 pm
probablemente lo hagan, no pasa nada... nadie va a leer la nueva constitución, as usual :risa2:, de hecho basta que le cambien el título a la portada y listo :diablo:
jaja, a varios de los giles en facebook que incitaban a poner AC en el voto, yo les decía: "No olviden leer la constitución actual antes poner AC". Al final ninguno sabe que responder, porque claramente jamás le han dado ni una sola hojeada a la constitución.
 :risa2:
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: SuperMauro en Diciembre 18, 2013, 14:09:10 pm
Que dirá Horvath de esto??? :pensando:

Dirá algo el vendido de Sfeir también ?????
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 18, 2013, 14:11:20 pm
jaja, a varios de los giles en facebook que incitaban a poner AC en el voto, yo les decía: "No olviden leer la constitución actual antes poner AC". Al final ninguno sabe que responder, porque claramente jamás le han dado ni una sola hojeada a la constitución.
 :risa2:

yo todavia la tengo en mi velador :palo: y no he comenzado la lectura ^-^
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: negroVeloz en Diciembre 18, 2013, 14:16:11 pm

yo todavia la tengo en mi velador :palo: y no he comenzado la lectura ^-^
Pero no andas criticando la constitución y menos poniendo AC en el voto.

En todo caso, yo la leí de internet. No hay para qué gastar papel.


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Franky en Diciembre 18, 2013, 14:27:30 pm
No sé por qué no me extrañan estos dobles discursos.....
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Peter-Bilt en Diciembre 18, 2013, 17:03:18 pm
jaja, a varios de los giles en facebook que incitaban a poner AC en el voto, yo les decía: "No olviden leer la constitución actual antes poner AC". Al final ninguno sabe que responder, porque claramente jamás le han dado ni una sola hojeada a la constitución.
 :risa2:
+1000, esos mismos de la AC no se han leído ni un Papelucho, con eso queda claro que muchos de los alegatos se caen a pedazos por falta de asidero.

Está bien, la presidenta tiene todo el derecho de cambiar de opinión en ciertas materias siempre que sea bien asesorada por gente sensata y con criterio, ya sea de los empresarios o los ambientalistas, siempre y cuando manejen buenos argumentos y buen criterio, nada de decisiones antojadizas de un par de revoltosos capitalinoz que jamás han pisado chile desde Talca al sur.

Ahora, la mano se va a ver recién la segunda quincena de enero cuando salgan los nombres mas concretos de los integrantes del gabinete, lo poco que se sabe y se especula al respecto no es muy alentador no tanto por ser las mismas caras, sino porque estaría integrado en su mayoría por personas que estarían siendo "premiadas" por su colaboración en la campaña, y eso que no hemos especulado aún en el sinfín de "agregados culturales" y demás cargos de extraño mérito.

Hay mucho paño que cortar, mas encima se nos viene un fallo en La Haya, el cual "dicen" que no viene muy de buen olor para nosotros.
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Tandersan en Diciembre 18, 2013, 17:15:01 pm
Voy a colocar en mi firma: ¿Bachelet se desdijo? ¿Y cuál es la sorpresa?
Y pensar que Dynafacho de verdad se iba a ir de Chile, porque volvía la UP.  :risa2:
Ya no me acuerdo qué fue lo que apostamos.  >:D
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: batuseiken en Diciembre 18, 2013, 21:51:44 pm
Por qué Horvath? Es de aysen?

Es Senador por la Undécima Región y tenaz opositor a HidroAysén. Una de las razones de su acercamiento a la nueva pillería era el tema de HidroAysén que Matthei apoyaba, y la NM, "supuestamente" consideraba "inviable"... :risa2:

Pobre Horvath...Acaso no sabe que el vocero de HidroAysén es el DC e insigne concertacionista Daniel Fernández???

O es muy weón o está más mojado que CM leyendo declaraciones de Von Appen o Shuma leyendo posteos de Andrés... :uy: :tierna:
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Cacike en Diciembre 19, 2013, 08:02:28 am
que mal por michelle...

y horvat mientras tanto, renuncia a RN  :cumple:

Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Peter-Bilt en Diciembre 19, 2013, 11:30:50 am
Horvath vale lo que se llama callampas, y de las más rascas y venenosas.

Dejemos gobernar a Elton, luego critiquemos.
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: JABV en Diciembre 19, 2013, 11:35:26 am
Horvath ...primero con Parisi, luego con la Gordi    :plaf:

Tenía cara de ser menos  agueboldo.
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Peter-Bilt en Diciembre 19, 2013, 11:37:18 am
Y ese garka salió electo???
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Pontiac en Diciembre 19, 2013, 15:27:40 pm
A mi como biólogo me incomoda mucho el proiyecto de Hidroaysén y estaría dispuesto a sufrir, de horas de corte de energía eléctrica para evitarlo.

Mi consulta es cuánta gente en el país, haría el sacrificio de no contar con interné ni luz en su casa y si hay alguna otra alternativa que esté evaluada, aunque sea en numeros gruesos para evitar este megaproyecto entonces me gustaría saber dónde está al menos un artículo serio, que trate sobre ella.

Algo que no sea lo que todos decimos, "energías alternativas" porque los estudios sobre la pura energía solar llenando de paneles el norte, es que no alcanza más allá del 15% de lo que vamos a requerir.
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Peter-Bilt en Diciembre 19, 2013, 16:49:45 pm
A mi como biólogo me incomoda mucho el proiyecto de Hidroaysén y estaría dispuesto a sufrir, de horas de corte de energía eléctrica para evitarlo.

Mi consulta es cuánta gente en el país, haría el sacrificio de no contar con interné ni luz en su casa y si hay alguna otra alternativa que esté evaluada, aunque sea en numeros gruesos para evitar este megaproyecto entonces me gustaría saber dónde está al menos un artículo serio, que trate sobre ella.

Algo que no sea lo que todos decimos, "energías alternativas" porque los estudios sobre la pura energía solar llenando de paneles el norte, es que no alcanza más allá del 15% de lo que vamos a requerir.
Un par de centrales nucleares y estamos listos, nada de represas.

y no se trata solamente de estar un par de horas sin luz ni internet, el tema va mucho mas allá, basta solo ver lo dependiente que es el movimiento de la electricidad, un solo ejemplo de cientos: tu dejarías cuatro horas sin energía a los hospitales? sabiendo que queda la cagada? (los generadores no soportan toda la carga requerida a ciertas horas).
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Tandersan en Diciembre 19, 2013, 17:52:55 pm
Hay una estrecha relación entre el coste de la energía y el crecimiento de un país.
Tenemos un costo totalmente fuera de competencia contra países como por ejemplo Perú.

Se detienen los proyectos porque por un lado no quieren cortar los arbolitos para no echar a perder el paisaje de donde veranean los CM; y por otro tenemos empresas acostumbradas a la gestión oscura y por debajo de la mesa, saltándose pasos y permisos fundamentales para mitigar el impacto ambiental.

La gente se mal acostumbró en Chile a creer que el crecimiento, el dinero, la estabilidad laboral, sale del sombrero del mago.
Vamos pidiendo todo gratis, pero ni se te ocurra subir impuestos, sacar cobre, sacar litio, cortar un árbol, crear nuevas empresas, abaratar costos. Magia.
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Peter-Bilt en Diciembre 19, 2013, 19:36:31 pm
Hay una estrecha relación entre el coste de la energía y el crecimiento de un país.
Tenemos un costo totalmente fuera de competencia contra países como por ejemplo Perú.

Se detienen los proyectos porque por un lado no quieren cortar los arbolitos para no echar a perder el paisaje de donde veranean los CM; y por otro tenemos empresas acostumbradas a la gestión oscura y por debajo de la mesa, saltándose pasos y permisos fundamentales para mitigar el impacto ambiental.

La gente se mal acostumbró en Chile a creer que el crecimiento, el dinero, la estabilidad laboral, sale del sombrero del mago.
Vamos pidiendo todo gratis, pero ni se te ocurra subir impuestos, sacar cobre, sacar litio, cortar un árbol, crear nuevas empresas, abaratar costos. Magia.
Correcto, absolutamente nada en ninguna parte es gratis, siempre hay alguien que lo tiene que financiar, y los recursos no crecen en forma espontanea ni caen del cielo tampoco, ni en países como Cuba, al cual Venezuela (que aporta mas millones de dólares que lo que aportaba la URSS), el turismo formal, el turismo sexual y los cubanos residentes en el extranjero les inyectan millones de dólares frescos a la isla, y aún así se sabe muy poco que es lo que pasa con ese dinero, no hay un desarrollo ni en ningún tipo de capital ni menos en infraestructura como para mostrarles a los mismos cubanos y al mundo que esos millones de dólares se invierten en su pueblo.
Título: Re:Bachelet y otra vuelta de carnero: Hidroaysen
Publicado por: Pontiac en Diciembre 20, 2013, 01:52:28 am
En este asunto le encuentro toda la razón a Piñera:  o hidroaysén o cloteamos en manera energética, a menos que echemos mano de la energía nuclear eso es muy cierto porque es lo único realmente garantizado en cuanto, a producción de energía.
Claro tiene sus riesgos, y muchos los países del primer mundo de alguna u otra forma los han asumido.

Conozco un viejo que toda su vida ha estado craneando, la forma de cargar pilas gigantescas a partir de basura radioactiva y aunque parezca desquiciada la idea, en realidad él había llegado a un punto donde le ofrecí enviarle todo el proyecto a ingenieros eléctricos.
Porque yo como biólogo valgo callampín en cierto nivel de complejidad, de tamaño proyecto.
Pero no quiso hacerlo seguramente, pensando en que yo le iba a robar la idea, juajuajuajua!