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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: negroVeloz en Febrero 04, 2014, 10:18:08 am
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Claudia Peirano decide no asumir en Educación tras críticas a designación
A una semana de ser nominada, la ahora dimitida futura autoridad prefirió "dar un paso al costado" tras los cuestionamientos del movimiento estudiantil. "No tengo conflictos de interés", aseguró.
SANTIAGO.- Siete días después de haber sido designada por la Presidenta electa, Michelle Bachelet, Claudia Peirano anunció este martes su renuncia a la Subsecretaría de Educación, cuyo nombre había sido criticado por sus eventuales vinculaciones con el lucro y su rechazo a la gratuidad en la educación.
Tras ser presentada por el futuro ministro de la cartera, Nicolás Eyzaguirre, la ahora dimitida próxima autoridad leyó una declaración en la que repasó su nominación para el cargo y lamentó los cuestionamientos hacia su persona.
"Sé que mi designación ha sido polémica. Se han dicho cosas injustas e incorrectas sobre mi persona. Por ello he tomado contacto con la Presidenta electa para expresarle mi agradecimiento y le he señalado que, dadas las condiciones, decidí dar un paso al costado y no asumir el puesto", dijo.
Pese a su determinación de no encabezar la Subsecretaría de Educación, Peirano remarcó que "suscribo plenamente el programa de gobierno que se presentó al país".
"Creo firmemente que gracias a los recursos de la reforma tributaria será posible entregar una educación gratuita y de calidad en todos los niveles. Asimismo, creo que es necesario fortalecer la educación pública y que los centros educativos de todos los niveles deben ser cuestionados sin fines de lucro", añadió.
Peirano descartó además tener "conflictos de interés". Esto, por sus vínculos con su ex marido, Walter Oliva (DC), sostenedor de colegios subvencionados y defensor del lucro, y al tener una consultora que ha asesorado a escuelas que pagaron servicios con fondos de la Subvención Escolar Preferencial, destinada a los alumnos más vulnerables.
Agradecimientos
Desde el ex comando en calle Tegualda, Peirano agradeció la nominación de la futura Mandataria, Michelle Bachelet, la que -según expresó- fue un reconocimiento a sus 25 años de trayectoria en el área.
"Me sentí honrada con la invitacion que se me hizo a colaborar con un proyecto tan importante, tan trascendente y tan noble como es una reforma educacional que busca que nuestros niños y jóvenes puedan acceder a un sistema de educación gratuita de calidad y sin segregación", apuntó.
En esa línea, confirmó que "he tomado contacto con la Presidenta (electa, Michelle Bachelet) para expresarle profundamente mi agradecimiento por su gran apoyo".?
"Tomo esta decisión porque entiendo la importancia de esta reforma para el futuro del país, ya que sería muy difícil con el sentido de urgencia y profundidad que este proyecto requiere mientras mis críticas se centren en mi biografía y no en los contenidos de la reforma", concluyó.
http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/02/04/643132/cuestionada-subsecretaria-de-educacion.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/02/04/643132/cuestionada-subsecretaria-de-educacion.html)
:risa2:
El Gobierno de la Misssheel Basssssheeelet se cae antes de partir :cumple:
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Con esto queda claro que nuestras aprehensiones no son en vano.
El ala socialista y los movimientos sociales tienen mas poder de veto que la gente razonable.
Seguramente van a poner a un payaso populista para dejar contentos a los "revolucionarios"
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Con esto queda claro que nuestras aprehensiones no son en vano.
El ala socialista y los movimientos sociales tienen mas poder de veto que la gente razonable.
Seguramente van a poner a un payaso populista para dejar contentos a los "revolucionarios"
Así es, los diputados "de juguete" le doblaron la mano a Bachelet en esta pasada. Y de seguro que "Melón con vino" no durará mucho en el cargo, sobre todo por ser economista.
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Tenía que hacerlo...no tenía vuelta.
Otro, el Subsecretario de Bienes Nacionales fue condenado tiempo atrás, por agarrarle el poto a una mujer en el Metro .... lo tienen listo con las críticas, luego lo sacan.
El PC y PR piden anular la nominación del Intendente de Iquique, por dos sumarios pendientes por irregularidades administrativas.
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Y esta patuda, habla muy suelta de cuerpo:
http://www.elmostrador.cl/pais/2014/02/03/yasna-provoste-el-problema-que-tiene-claudia-peirano-no-es-tecnico-es-un-problema-de-convicciones/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2014/02/03/yasna-provoste-el-problema-que-tiene-claudia-peirano-no-es-tecnico-es-un-problema-de-convicciones/)
Ni se arruga para decirlo. :cumple:
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Con esto queda claro que nuestras aprehensiones no son en vano.
El ala socialista y los movimientos sociales tienen mas poder de veto que la gente razonable.
Seguramente van a poner a un payaso populista para dejar contentos a los "revolucionarios"
:thumbsup:
Sabpe.
Y por que no ponen a camilita o a cariola??? Ahí tienen contentos a varios: a los vagos que tiran piedras, a los estudiantes secundarios borregos, a los utilizados, a los padres mal criadores, al PC, a los universitarios de esos que van a la U a puro hacer activismo político etc...
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Esto me recuerda a algunos episodios que también vivió el Tatan Piñera cuando eligió a su gabinete, me cuesta creer que un Comité Político que asesora a los Presidentes no se de cuenta o no evalúe este tipo de escenarios con los postulantes a algún cargo de confianza, claramente es poco serio.
Respecto a la renuncia de esta persona, me parece mas por agotamiento de la misma por la presión publica que una movida de ultimo de minuto de Bachellet, y claramente si no fue capaz de mantenerse en el cargo sin siquiera haber asumido aun, claramente no cumple con el perfil necesario para el cargo.
Veamos que pasa cuando asuma en Marzo y veamos a todos estos gallitos con la guitarra en la mano.
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Crónica muerte anunciada.
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Yo no veo donde está el problema aqui.
Es solo ceguera e inconsecuencia de algunas personas que se han instalado como lideres de opinión, con falacias y medias verdades, como por ejemplo el instalar en la opinión publica que realizar actividades lucrativas es algo malo.
Lo curioso es que lo hacen desde una de las tribunas más lucrativas que son precisamente los sillones que ocupan en el congreso.
Esto me recuerda a algunos episodios que también vivió el Tatan Piñera cuando eligió a su gabinete, me cuesta creer que un Comité Político que asesora a los Presidentes no se de cuenta o no evalúe este tipo de escenarios con los postulantes a algún cargo de confianza, claramente es poco serio.
Respecto a la renuncia de esta persona, me parece mas por agotamiento de la misma por la presión publica que una movida de ultimo de minuto de Bachellet, y claramente si no fue capaz de mantenerse en el cargo sin siquiera haber asumido aun, claramente no cumple con el perfil necesario para el cargo.
Veamos que pasa cuando asuma en Marzo y veamos a todos estos gallitos con la guitarra en la mano.
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Y tempranito va a cagar el sopaipa q pusieron de ministro.
El creador del CAE ahora les dara educacion gratuita y de calida' :cumple:
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Finalmente pusieron a una tipa de Educación2020, Valentina Quiroga.
Lamentablemente, esa fundación que parecía ser con buenas intenciones, no era más que una de las tantas fundaciones politizadas y con el foco perdido de la realidad. Para las elecciones prácticamente le hicieron campaña a Bachelet.
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Yo no veo donde está el problema aqui.
El problema es que no puedes colocar como "Ministro de Salud al Rey de la Comida Chatarra". Aquí efectivamente falló el comité político, parece que no revisan los CVs antes de nombrar a las personas.
Como dijo Chunchos, crónica de una muerte anunciada, nada que ver aquí los poderes fácticos de izquierda.
En todo caso el Ministro anda por ahí no más, no se cómo Bachelet se le ocurre colocar a un Economista, en un tema donde "todos" asocian la economía con lucro y algo malo. Claro, cuando les conviene.
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Desde que tuvimos un presidente ladrón, que hizo el mejor gobierno de nuestra historia, está claro que el pasado no es tan importante, mientras no hayas matado a nadie.
Además si fuera por eso es cosa de revissar un poco el parlamento, esta lleno de ratas, encuentro que le faltaron bolas a la mina para asumir el cargo, ya que contaba con el respaldo de la presidente.
El problema es que no puedes colocar como "Ministro de Salud al Rey de la Comida Chatarra". Aquí efectivamente falló el comité político, parece que no revisan los CVs antes de nombrar a las personas.
Como dijo Chunchos, crónica de una muerte anunciada, nada que ver aquí los poderes fácticos de izquierda.
En todo caso el Ministro anda por ahí no más, no se cómo Bachelet se le ocurre colocar a un Economista, en un tema donde "todos" asocian la economía con lucro y algo malo. Claro, cuando les conviene.
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Desde que tuvimos un presidente ladrón, que hizo el mejor gobierno de nuestra historia, está claro que el pasado no es tan importante, mientras no hayas matado a nadie.
Además si fuera por eso es cosa de revissar un poco el parlamento, esta lleno de ratas, encuentro que le faltaron bolas a la mina para asumir el cargo, ya que contaba con el respaldo de la presidente.
El pasado sigue siendo importante estimado, no se confunda.
El punto es otro: cuándo lo puedes/debes usar, y cuándo no.
Nunca se usa una carta de triunfo hasta que es realmente necesaria.
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A los "estudiantes" no les gustó la subsecretaria, así que la sacaron y designaron a una de su gusto. Así con el "poder liderazgo" de Bachelet
(https://pbs.twimg.com/media/BfplYQ3CAAAzwOt.jpg)
:cumple:
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Aunque parece que no es muy experta en ortografía:
(https://pbs.twimg.com/media/BfpTBZgCcAAlDi4.jpg)
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Yo no veo donde está el problema aqui.
El problema no es que la persona sea pro o no pro respecto al lucro, ese tema tiene un montón de aristas y no esta en cuestionamiento por el momento. Lo que se critica acá es la falta de revisión de los antecedentes de las personas que postulan a estos cargos, claramente esta Sra. tiene conflictos de "interés" con el cargo, que no apuntan hacia el objetivo del gobierno (no hablamos si el objetivo es bueno o malo como tal), por lo tanto obviamente no puedes postularla a esta secretaria si tenia techo de vidrio, eso indica una falta de revisión y preparación de las cosas, tema clave para un nuevo gobierno y su imagen.
Ahora como dices, si la gratuidad y el lucro son o no perversos es otro tema.
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Entonces para dar en el gusto a estos rufianes:
Que trabajen todos en el país SIN recibir un peso de sueldo, porque el lucro es malo cierto?...
No me puedo imaginar a los parlamentarios siendo siquiera candidatos sabiendo que van a ganar lo que gana cualquier funcionario público a contrata grado 15 con...11 horas semanales reales trabajadas??? Puede que sean mucho menos... No señor no me lo trago el cuento del lucro para nada, es lo que le están metiendo en la cabeza a los débiles de mente para que lo usen como si fuese bandera de lucha confeccionada con papel de diario, cosa que pueda ser doblada o quemada según conveniencia.
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Pero estimado, creo que la discusión de este topic no esta centrada en el cuestionamiento "ético" del lucro, sino en la forma "improvisada" en que un equipo político (sea cual sea su tendencia) elije a los postulantes a sus cargos de confianza.
Ahora si el lucro es malo o no, claramente no lo es, todos lucramos, acá al menos para mi, el problema de llama
USURA :enojao:, y disculpe la mayúscula, pero en Chile no se cobra por los servicios, se roba a los clientes con tarifas de premium con una calidad paupérrima, y la educación no es ninguna excepción a esta regla.
En Chile nos hemos acostumbrado a que nos roben de forma "legal" por todo, y lo peor es que poco hacemos como ciudadanía para evitar eso.
:'( :'(
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En Chile nos hemos acostumbrado a que nos roben de forma "legal" por todo, y lo peor es que poco hacemos como ciudadanía para evitar eso.
:'( :'(
La gente en Chile reclama, pero no hace nada.
Somos egoistas, flojos y cortoplacistas.
Te aseguro que la mayoria de los que reclaman contra la concentración de la riqueza, van a comprar al Lider, porque esta todo ahi, porque es más barato, porque me conviene.
Si yo quiero que el mundo cambie tengo que hacer algo, no sirve de nada protestar y reclamar.
Lo primero que uno debe hacer cuando esta disconforme con la tarifa, la calidad de un servicio o las consecuencias que tiene contratarlo, es cerrar el contrato, o dejar de comprar en el comercio mencionado.
Si todos los llorones que odian a los ricos compraran en el boliche de la esquina y/o en la feria el Lider no tendría el poder que tiene, son las decisiones de las personas las que le han dado ese poder.
Y tambien pasa con las universidades privadas. Los flojos o quienes no tienen la materia gris para quedar seleccionado en una buena universidad debieran aceptar lo que son, pero en lugar de eso, le echan la culpa a los dueños de las malas universidades, que no hacen otra cosa que venderles la ilusion de que pueden ser profesionales. Si les exigieran como es debido simplemente no podrían titularse.
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Estoy totalmente de acuerdo con lo que explicas, pero eso no quita la responsabilidad que tiene el "comercio" (en términos generales) de aprovecharse del sistema cobrando tarifas o costos ultra abultados por lo que entregan, insisto el problema no es "cobrar" por lo que entregas o haces, sino que muchas de las cosas que pagamos son literalmente usura, y contra eso si debe existir regulación. Creo que la usura acá se confunde con el lucro, claramente no son sinónimos, y este abuso ha sido patrocinado por la mayoría de los gobiernos que hemos tenido, y electos por la misma gente que muchas veces reclama. De hecho indicas que reclamamos pero no actuamos, OK, la mejor forma de actuar que tenemos es dejar de votar por autoridades inútiles de una buena vez, considero que la mejor arma es el voto, pero tu votas ??, me imagino que si, yo también, pero cuantos no lo hacen.
Para generar una verdadera forma de protestar o reclamar por ciertos abusos se debe generar un movimiento, casos aislados de descontento no son mas que una raya en la agua.
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Ahora apareció otro dato: el recién designado sub Secretario de Agricultura enfrenta querella por estafa.
http://www.tarapacaonline.cl/?p=36341 (http://www.tarapacaonline.cl/?p=36341)
Otro más: designado subsecretario de Agricultura enfrenta querella por estafa
La acción judicial por estafa y apropiación indebida en contra de Hugo Lara Torres fue acogida el año pasado por el 11 Juzgado de Garantía. Hasta la fecha el militante de la DC no ha sido formalizado.
Primero fue Claudia Peirano, quien dio un paso al costado antes de asumir en la Subsecretaría de Educación. Le siguió el caso de Miguel Moreno, futuro subsecretario de Bienes Nacionales que presenta antecedentes por tocaciones a una mujer en el Metro, y ahora se destapó la querella que enfrenta el designado subsecretario de Agricultura, Hugo Lara Torres, de la Democracia Cristiana. Tambièn està severamente cuestionado el designado Intendente de Tarapacà, Mitchel Cartes, por sumarios en su contra, por problemas de probidad, cuando ejercìa funciones en el Ministerio de Obras Pùblicas de Tarapacà, en el gobierno anterior de Bachelet.
En octubre del año pasado fue acogida la querella por estafa y apropiación indebida en contra de la futura autoridad, según publicó el diario La Segunda. Hasta la fecha Lara Torres no ha sido formalizado.
La acción judicial nació cuando la empresa Raciosil Alimentos S.A contrató servicios a la firma Copromaule, representada por Lara, para obtener frutas y cumplir la entrega a Junaeb y jardines infantiles de Junji e Integra.
Sin embargo, de los $194.103.639 comprados en frutas, Copromaule sólo habría entregado $79.946.292. Raciosil Alimentos S.A. afirmó que se produjo un “perjuicio” por la suma de $114.157.347, cifra que corresponde a la diferencia supuestamente faltante.
QUERELLA ANTERIOR
Anteriormente Lara Torres ya había enfrentado una querella por giro doloso de cheques el año 2012, la cual se cerró tras la cancelación de $8.771.000.
Según comentó el abogado de la empresa Corporación Frutícola Chilena S.A., Cristóbal Raddatz Momberg, a la que el designado subsecretario le otorgó los cheques, la cuenta bancaria de Lara “estaba cerrada” por lo que se decidió llegar a la justicia.
Pese a la querella, Lara “se acercó a nosotros y fue un caballero; se comprometió a pagar y así lo hizo, por lo que por acuerdo privado la causa se cerró el 2013”, dijo el jurista…LA NACION…
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Este ultimo aporte claramente confirma que estamos frente a un grado de improvisación increíble... :?? :??
Aunque sacando conclusiones, creo que toda la clase política tiene "tejado de vidrio" para casi todos los cargos públicos existentes, me extrañaría que alguno no lo tuviera.
:chan: :chan:
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el descontento no es aislado... lo aislado son las acciones que sirven. Tuvieron un gobierno que hizo algunas cosas para frenar los abusos pero no les gusto.
Estoy totalmente de acuerdo con lo que explicas, pero eso no quita la responsabilidad que tiene el "comercio" (en términos generales) de aprovecharse del sistema cobrando tarifas o costos ultra abultados por lo que entregan, insisto el problema no es "cobrar" por lo que entregas o haces, sino que muchas de las cosas que pagamos son literalmente usura, y contra eso si debe existir regulación. Creo que la usura acá se confunde con el lucro, claramente no son sinónimos, y este abuso ha sido patrocinado por la mayoría de los gobiernos que hemos tenido, y electos por la misma gente que muchas veces reclama. De hecho indicas que reclamamos pero no actuamos, OK, la mejor forma de actuar que tenemos es dejar de votar por autoridades inútiles de una buena vez, considero que la mejor arma es el voto, pero tu votas ??, me imagino que si, yo también, pero cuantos no lo hacen.
Para generar una verdadera forma de protestar o reclamar por ciertos abusos se debe generar un movimiento, casos aislados de descontento no son mas que una raya en la agua.
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Este ultimo aporte claramente confirma que estamos frente a un grado de improvisación increíble... :?? :??
Aunque sacando conclusiones, creo que toda la clase política tiene "tejado de vidrio" para casi todos los cargos públicos existentes, me extrañaría que alguno no lo tuviera.
:chan: :chan:
Hasta Osvaldo Andrade salió a repartir palos hoy día. ::)
Y Dynafacho me sigue porfiando que la Nueva Mayoría es un sólo bloque, todos ordenados en torno a Bachelet y un futuro socialista-garantista.
La naturaleza humana pues, lo decía Poirot. Qué les enseñan en los colegios a los niños hoy en día. :cop2:
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Mi jefe nos presento un estudio encargado a una consultora sobre ls nuevos parlamentarios que componen la comision de agricultura, como votan sus proyectos y toda su historia.
Tambien nos envio la biografia completita de algunos ministros que tienen relacion con nuestro negocio. Incluye una biografia, redes, posiciones y desafios de sus carteras. Si nosotros podemos acceder a esa info por algunas lucas y puedo conocer si tiene causas judiciales o laborales de la gente q contrato, me preocupa que quienes toman estas decisiones no puedan.
Me gusto Undurraga en OOPP y me preocupa Gomez en trasporte, Blanco en Trabajo y Arenas en Hacienda
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Undurraga fue buen alcalde en Maipú, no me sorprendería si hiciera bien su pega en el MOP.
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el descontento no es aislado... lo aislado son las acciones que sirven. Tuvieron un gobierno que hizo algunas cosas para frenar los abusos pero no les gusto.
En esto discrepo un poco, puede que sea mas de uno los descontentos, pero claramente la urnas hablaron solas, son mas los contentos y amantes de la "democracia izquierdista, con tintes Comunachos", y en democracia (sea como sea) manda la mayoría, aunque sea una mayoría ultra sesgada y media famélica, por que se desconoce la opinión de mas del 50% de los Chilenitos....
Cuando ese 50% "perdido" salga a la calle y muestre su descontento, ahí recién estaremos frente a un movimiento que traerá Vientos de Cambio.. jajajajaja... :clap: :clap: :clap:
He dicho !!!.. jajajajajajaja :paranoico: :paranoico:
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No creo que estén improvisando tanto, más bien pienso que sabían lo que hacían ya que se estaban sobando las manos hace mucho tiempo a sabiendas que la elección la ganaban en forma segura, eso les tiene que haber quedado claro en la primaria donde la comandante Claudia arrasó en Dichato.
Lo que sucede es que todos estos personajes tienen algo por lo cual se les pueda cuestionar, y eso no tiene remedio inmediato.
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...no se les olvide que hay muchos favores que pagar
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...no se les olvide que hay muchos favores que pagar
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Y cada vez sale más gente del bando a cobrar su premio.
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...no se les olvide que hay muchos favores que pagar
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Toda la razón, el tema es que muy poca gente percibe esa sutileza del porte de un Edificio, y siguen prendiendo candelabros a estos personajes.
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Toda la razón, el tema es que muy poca gente percibe esa sutileza del porte de un Edificio, y siguen prendiendo candelabros a estos personajes.
Yo no entendí... porque el cargo que se removió se le habia dado a una persona de la DC... eso me parece más pago que la niña nueva que asumió que es una ex-dirigente estudiantil.
Si hubieran puesto a Osvaldo Andrade o CAmilo Escalona me hubiera parecido pago.
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(http://i58.tinypic.com/2prz2ms.jpg)
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(http://i58.tinypic.com/2prz2ms.jpg)
En mi opinión no es correcto. Hace rato, mucho rato en Chile que se instauró la realidad que protestando duro en la calle, recibes más.
Con el tiempo se fue masificando simplemente, y le reventó a Piñera por ser un Presidente de Derecha.
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Que vuelva el general, no queda otra.
Más temprano que tarde va a quedar la cagada en este país.
En mi opinión no es correcto. Hace rato, mucho rato en Chile que se instauró la realidad que protestando duro en la calle, recibes más.
Con el tiempo se fue masificando simplemente, y le reventó a Piñera por ser un Presidente de Derecha.
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Que vuelva el general, no queda otra.
Más temprano que tarde va a quedar la cagada en este país.
Los cambios importantes se efectúan a través de esas cagadas. La historia se mide como grandes cagadas y luego tiempos de cero relevancia.
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Los cambios importantes se efectúan a través de esas cagadas. La historia se mide como grandes cagadas y luego tiempos de cero relevancia.
Sin duda es un cambio importante, tener derecho a matricularse en la universidad sin pagar nada, y con la posibilidad de jubilar estudiando, con derecho a una pensión. Al menos eso es lo que quiere "la calle".
Eso si, no veo donde está el estimulo a sacar tus asignaturas, yo todavia estaría estudiando si hubiera tenido esa suerte... :palo:
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Sin duda es un cambio importante, tener derecho a matricularse en la universidad sin pagar nada, y con la posibilidad de jubilar estudiando, con derecho a una pensión. Al menos eso es lo que quiere "la calle".
Eso si, no veo donde está el estimulo a sacar tus asignaturas, yo todavia estaría estudiando si hubiera tenido esa suerte... :palo:
Pero tú estás hablando de que "va a quedar la cagada", a eso apunto.
Dar educación gratuita para todos, está muy lejos de ser una cagada en mi opinión.
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Pero tú estás hablando de que "va a quedar la cagada", a eso apunto.
Dar educación gratuita para todos, está muy lejos de ser una cagada en mi opinión.
Vamos a terminar como los griegos... el chileno es pillo y flojo, no somos noruegos, suizos ni alemanes.
En Grecia literalmente está "la cagada". No tienen como financiar la vida de fantasia que vivieron los ultimos años.
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Pero tú estás hablando de que "va a quedar la cagada", a eso apunto.
Dar educación gratuita para todos, está muy lejos de ser una cagada en mi opinión.
Claro que es una cagada don Tander, así como lo quieren implementar es una cagada tan grave como te la puedas imaginar.
Educación gratuita: a que se refieren? A ensenañza básica, kinder y media?
Más bien pienso que lo que desean es cartón gratis y sin esfuerzo, y eso no tiene que ver absolutamente nada con educación.
Si nos centramos en el tema educación entonces lo que realmente se necesita es una educación pre básica, básica y media de calidad para poder salir del hoyo, y luego de eso si demuestran disciplina y buenas notas entonces podrán acceder vía prueba de selección a un cupo universitario, y si NO puede pagar entonces debería ser gratis, el resto arancel diferenciado, (se trata de seleccionar a los mejores, los que aseguren estabilidad y buen aprovechamiento de las casas de estudio, quedando entonces excluidos toda clase de flojos y vándalos quienes no tienen gran intención de estudiar ni de esforzarse.
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Cuando estemos como Grecia nos van a expropiar los fondos de pensiones para seguir pagando la fiesta.
Espero que sean decentes y no metan las manos en el ahorro voluntario.
Argentina rules :enojao:
Claro que es una cagada don Tander, así como lo quieren implementar es una cagada tan grave como te la puedas imaginar.
Educación gratuita: a que se refieren? A ensenañza básica, kinder y media?
Más bien pienso que lo que desean es cartón gratis y sin esfuerzo, y eso no tiene que ver absolutamente nada con educación.
Si nos centramos en el tema educación entonces lo que realmente se necesita es una educación pre básica, básica y media de calidad para poder salir del hoyo, y luego de eso si demuestran disciplina y buenas notas entonces podrán acceder vía prueba de selección a un cupo universitario, y si NO puede pagar entonces debería ser gratis, el resto arancel diferenciado, (se trata de seleccionar a los mejores, los que aseguren estabilidad y buen aprovechamiento de las casas de estudio, quedando entonces excluidos toda clase de flojos y vándalos quienes no tienen gran intención de estudiar ni de esforzarse.
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Oclocracia se llama esta cuestión y es lo peor (Ref: Polibio)
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Vamos a terminar como los griegos... el chileno es pillo y flojo, no somos noruegos, suizos ni alemanes.
En Grecia literalmente está "la cagada". No tienen como financiar la vida de fantasia que vivieron los ultimos años.
Si el Chileno es pillo y flojo, cuéntame cómo llegamos a tener el país que tenemos.
Yo no creo que sea tan flojo como dices, he visto muchísima gente que se saca la cresta trabajando. Creo que es una generalización y una exageración producto de lo que se ve en la televisión.
Compararnos con Grecia también me parece exagerado.
Por supuesto que si se hacen las cosas mal todo se va al carajo, pero no he visto evidencia de tal cosa.
Creo que muchos tienen miedo al cambio, simplemente. Yo no estoy de acuerdo con muchas de las propuestas de Bachelet, sobre todo Universidad Gratuita para todos; pero de ahí a decir que es una cagada, es mucho. Menos cuando la Nueva Concertación buscará la manera de sacar el dinero de nuestros bolsillos.
Preocúpense mejor de qué pasaría si el Cobre se va a la cresta. Eso si sería una cagada.
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Claro que es una cagada don Tander, así como lo quieren implementar es una cagada tan grave como te la puedas imaginar.
Educación gratuita: a que se refieren? A ensenañza básica, kinder y media?
Más bien pienso que lo que desean es cartón gratis y sin esfuerzo, y eso no tiene que ver absolutamente nada con educación.
Si nos centramos en el tema educación entonces lo que realmente se necesita es una educación pre básica, básica y media de calidad para poder salir del hoyo, y luego de eso si demuestran disciplina y buenas notas entonces podrán acceder vía prueba de selección a un cupo universitario, y si NO puede pagar entonces debería ser gratis, el resto arancel diferenciado, (se trata de seleccionar a los mejores, los que aseguren estabilidad y buen aprovechamiento de las casas de estudio, quedando entonces excluidos toda clase de flojos y vándalos quienes no tienen gran intención de estudiar ni de esforzarse.
No se cómo llegamos de: universidad gratuita;
a País se va a la Quiebra.
Una cosa es que sea una mala estrategia, otra que sea el fin del mundo.
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Si el Chileno es pillo y flojo, cuéntame cómo llegamos a tener el país que tenemos.
Yo no creo que sea tan flojo como dices, he visto muchísima gente que se saca la cresta trabajando. Creo que es una generalización y una exageración producto de lo que se ve en la televisión.
El pais que tenemos es un pais donde el 20% de la gente vive como en el 1er mundo y hay otro 20% que vive bien agobiado por las deudas.
El otro 60% vive una realidad completamente distinta, culpan a los ricos de eso pero lo cierto es que la mayoria de los casos es gente que no hace nada esperando que llegue el Robin Hood que va a recuperar lo que les pertenece del bolsillo de los ricos ladrones.
Ese es el pais qie tenemos.
Compararnos con Grecia también me parece exagerado.
Por supuesto que si se hacen las cosas mal todo se va al carajo, pero no he visto evidencia de tal cosa.
Primera evidencia, estudiantes decidiendo sobre cargos publicos y adultos obedeciendo, por miedo a ser impopulares. De hecho ese es mi mayor temor, de locque son capaces los politicos por mantener su ego alto en las encuestas.
Creo que muchos tienen miedo al cambio, simplemente. Yo no estoy de acuerdo con muchas de las propuestas de Bachelet, sobre todo Universidad Gratuita para todos; pero de ahí a decir que es una cagada, es mucho. Menos cuando la Nueva Concertación buscará la manera de sacar el dinero de nuestros bolsillos.
Preocúpense mejor de qué pasaría si el Cobre se va a la cresta. Eso si sería una cagada.
El cambio es qie nosotros, los huexx que trabajamos y qie salimos adelante por meritos y esfuerzo propio, les vamos a tener que pagar la fiesta a una manga de flojos y comodos.
Y creeme que si es necesario expropiar los fondos de pensiones para pagar la fiesta, lo van a hacer, porque "eso es justicia y las Afp son las culpables".
Bueno si el cobre se va a la cresta, vamos a sincerarnos y a vivir la realidad de lo que somos.
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Más antecedentes del designado Sub Secretario de Agricultura:
"Profesor de Historia y Geografía, titulado en la Universidad del Bío Bío, en 2008 asumió como jefe de la Unidad de Participación Ciudadana del Indap, cargo que ostentó hasta 2009."
:?? ¿Qué tendría que hacer un Profesor de Historia y Geografía ..... en Agricultura? ... ¿no habría alguien más idóneo?
Las deudas son varias y no tan chicas.... y la forma de actuar :plaf:
http://www.lasegunda.com/Noticias/Politica/2014/02/912785/nuevas-denuncias-por-futuro-subsecretario-de-agricultura-su-polemico-estilo-de-negocios (http://www.lasegunda.com/Noticias/Politica/2014/02/912785/nuevas-denuncias-por-futuro-subsecretario-de-agricultura-su-polemico-estilo-de-negocios)
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El pais que tenemos es un pais donde el 20% de la gente vive como en el 1er mundo y hay otro 20% que vive bien agobiado por las deudas.
El otro 60% vive una realidad completamente distinta, culpan a los ricos de eso pero lo cierto es que la mayoria de los casos es gente que no hace nada esperando que llegue el Robin Hood que va a recuperar lo que les pertenece del bolsillo de los ricos ladrones.
Ese es el pais qie tenemos.
Compáralo con el país que teníamos, y con la región.
Evalúa cuáles son nuestras fortalezas, y si teníamos materia prima para llegar donde estamos.
Tu conoces la realidad fuera de Chile, has estado en otras ciudades de la región y yo la verdad con lo poco que he visto, y no teniendo las tremendas ventajas geográficas y de recursos que tienen Brasil, Argentina o Venezuela, tenemos un país del cual sentirnos orgullosos, con gente que ya no se queja por el cólera, sino porque quiere cartones gratuitos.
Tampoco está todo bien, lo tengo claro, y por lo mismo se requieren cambios. Que no esté de acuerdo con el plan de Bachelet no quiere decir que esté de acuerdo con el status quo.
Primera evidencia, estudiantes decidiendo sobre cargos publicos y adultos obedeciendo, por miedo a ser impopulares. De hecho ese es mi mayor temor, de locque son capaces los politicos por mantener su ego alto en las encuestas.
El cambio es qie nosotros, los huexx que trabajamos y qie salimos adelante por meritos y esfuerzo propio, les vamos a tener que pagar la fiesta a una manga de flojos y comodos.
Y creeme que si es necesario expropiar los fondos de pensiones para pagar la fiesta, lo van a hacer, porque "eso es justicia y las Afp son las culpables".
Bueno si el cobre se va a la cresta, vamos a sincerarnos y a vivir la realidad de lo que somos.
He leído y escuchado por ahí que el clima actual es el típico de un país que está avanzando al desarrollo, y que es el paso más complejo ya que muchos países se quedan en eso.
La famosa Generación Y se dice es más cómoda, más floja, más irresponsable, más "yoísta". Y he conocido niños así. Pero también he conocido muchos que se sacan la cresta trabajando, tú conoces gente así.
Por eso cuando alguien dice "los chilenos son ..." me molesta, porque nos meten a todos dentro de un saco y en mi experiencia con mis datos, creo que no somos flojos. Tampoco somos los más trabajadores del mundo.
Hay que estar orgulloso de lo que hemos hecho con el cobre, mira Argentina con más recursos como está.
Pero que el orgullo tampoco nos ciegue a que debemos seguir mejorando temas.
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El problema es que somos los mismos de siempre los que deberemos trabajar para pagar el estado de bienestar para los oprimidos.
Y el descontento no va a parar, ya que muchos problemas no son posibles de solucionar únicamente disponiendo recursos financieros. Por ejemplo la salud... ni con todos los dólares de los Luksic puedes solucionarlos, simplemente no están disponibles los recursos humanos suficientes para hacerlo.
Compáralo con el país que teníamos, y con la región.
Evalúa cuáles son nuestras fortalezas, y si teníamos materia prima para llegar donde estamos.
Tu conoces la realidad fuera de Chile, has estado en otras ciudades de la región y yo la verdad con lo poco que he visto, y no teniendo las tremendas ventajas geográficas y de recursos que tienen Brasil, Argentina o Venezuela, tenemos un país del cual sentirnos orgullosos, con gente que ya no se queja por el cólera, sino porque quiere cartones gratuitos.
Tampoco está todo bien, lo tengo claro, y por lo mismo se requieren cambios. Que no esté de acuerdo con el plan de Bachelet no quiere decir que esté de acuerdo con el status quo.
He leído y escuchado por ahí que el clima actual es el típico de un país que está avanzando al desarrollo, y que es el paso más complejo ya que muchos países se quedan en eso.
La famosa Generación Y se dice es más cómoda, más floja, más irresponsable, más "yoísta". Y he conocido niños así. Pero también he conocido muchos que se sacan la cresta trabajando, tú conoces gente así.
Por eso cuando alguien dice "los chilenos son ..." me molesta, porque nos meten a todos dentro de un saco y en mi experiencia con mis datos, creo que no somos flojos. Tampoco somos los más trabajadores del mundo.
Hay que estar orgulloso de lo que hemos hecho con el cobre, mira Argentina con más recursos como está.
Pero que el orgullo tampoco nos ciegue a que debemos seguir mejorando temas.
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El problema es que somos los mismos de siempre los que deberemos trabajar para pagar el estado de bienestar para los oprimidos.
Y el descontento no va a parar, ya que muchos problemas no son posibles de solucionar únicamente disponiendo recursos financieros. Por ejemplo la salud... ni con todos los dólares de los Luksic puedes solucionarlos, simplemente no están disponibles los recursos humanos suficientes para hacerlo.
Exacto, los que sostienen todo son con suerte un 30%, el resto quiere su rebanada del pastel solamente, no le interesa trabajar, por eso estamos llenos de extranjeros en puestos que superan con creces el salario mínimo, mientas que compatriotas prefieren esperar en la esquina tomando una pilsen con un cigarro en vez de terminar el cuarto medio.
Sin embargo todo eso NO es sinónimo de aceptar sentados el status quo..
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Yo no entendí... porque el cargo que se removió se le habia dado a una persona de la DC... eso me parece más pago que la niña nueva que asumió que es una ex-dirigente estudiantil.
Si hubieran puesto a Osvaldo Andrade o CAmilo Escalona me hubiera parecido pago.
poner a cualquiera de los 2 hubiera sido demasiado evidente pues, aparte que si te llamas la NUEVA mayoria, no puedes poner al frente a esos vejetes, pero algún rol van a tener ... paciencia (o tal vez ya lo tengan)
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Exacto, los que sostienen todo son con suerte un 30%, el resto quiere su rebanada del pastel solamente, no le interesa trabajar, por eso estamos llenos de extranjeros en puestos que superan con creces el salario mínimo, mientas que compatriotas prefieren esperar en la esquina tomando una pilsen con un cigarro en vez de terminar el cuarto medio.
Sin embargo todo eso NO es sinónimo de aceptar sentados el status quo..
Mas que flojos... los chilenos somos (me incluyo solo por la nacionalidad) mediocres, ¿para que sacarse el 7 si con el 4 basta? el famoso "Chile a medias", sin duda seriamos potencia mundial si todo el mundo hiciera bien su pega, no porque se la van a revisar, sino porque es lo que se debe hacer
extrapolemos la conducta del chileno promedio a la politica... y todo calza pollo!
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Mas que flojos... los chilenos somos (me incluyo solo por la nacionalidad) mediocres, ¿para que sacarse el 7 si con el 4 basta? el famoso "Chile a medias", sin duda seriamos potencia mundial si todo el mundo hiciera bien su pega, no porque se la van a revisar, sino porque es lo que se debe hacer
extrapolemos la conducta del chileno promedio a la politica... y todo calza pollo!
Por aquí estoy más de acuerdo.
Nos gusta dejar las cosas a medias.
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Por aquí estoy más de acuerdo.
Nos gusta dejar las cosas a medias.
Los estudiantes que andan pidiendo que les paguemos la educación son flojos y carerajas. Debieran tratar de ganarse una beca, sino, la opción de un credito blando de bajo interés, ambos ya existen.
Los trabajadores es otra historia, ya que vivimos bajo la espada de Damocles que significa el contrato de trabajo y la supervisión de la empresa.
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Los estudiantes que andan pidiendo que les paguemos la educación son flojos y carerajas. Debieran tratar de ganarse una beca, sino, la opción de un credito blando de bajo interés, ambos ya existen.
Los trabajadores es otra historia, ya que vivimos bajo la espada de Damocles que significa el contrato de trabajo y la supervisión de la empresa.
Dejando de lado las particularidades donde no estoy de acuerdo con la gratuidad, míralo así: no todos los estudiantes están en la calle.
De los que están en la calle, no todos son flojos, creeme que algunos están ahí porque sí creen en un cambio positivo.
Si por ese puñado de flojos, hay varios aplicados que podrán estudiar, trabajar, salir de la pobreza, y no quedarán endeudados hasta el culo, yo me cuadro con la iniciativa. Eso es lo que hace un país desarrollado estimado, y se supone que para allá vamos.
Por supuesto que esos Generación Y se van a encontrar con una empresa que no aguantará todas sus "locuras". Pero si el nivel de desempleo es bajo, siempre encontrarán pega por lo que no esperes una "lección" para ellos de parte del mercado o algo así.
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Dejando de lado las particularidades donde no estoy de acuerdo con la gratuidad, míralo así: no todos los estudiantes están en la calle.
De los que están en la calle, no todos son flojos, creeme que algunos están ahí porque sí creen en un cambio positivo.
Si por ese puñado de flojos, hay varios aplicados que podrán estudiar, trabajar, salir de la pobreza, y no quedarán endeudados hasta el culo, yo me cuadro con la iniciativa. Eso es lo que hace un país desarrollado estimado, y se supone que para allá vamos.
Por supuesto que esos Generación Y se van a encontrar con una empresa que no aguantará todas sus "locuras". Pero si el nivel de desempleo es bajo, siempre encontrarán pega por lo que no esperes una "lección" para ellos de parte del mercado o algo así.
Estoy de acuerdo... salvo en un punto... con las modificaciones a la ley ya no se queda endeudado hasta el culo... hay limites del maximo anual a pagar(10% de los ingresos) y la tasa es del 2%, similares condiciones al antiguo credito fiscal/universitario.
Imaginate, piden estudiar sin exigencias de ningun tipo, de hecho lo que quieren es poder jubilar estudiando y despues cobrar una pensión.
Asi es imposible sustentar y construir algo, ya sabemos como termina esa historia(Estado de bienestar de Grecia).
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Estoy de acuerdo... salvo en un punto... con las modificaciones a la ley ya no se queda endeudado hasta el culo... hay limites del maximo anual a pagar(10% de los ingresos) y la tasa es del 2%, similares condiciones al antiguo credito fiscal/universitario.
Imaginate, piden estudiar sin exigencias de ningun tipo, de hecho lo que quieren es poder jubilar estudiando y despues cobrar una pensión.
Asi es imposible sustentar y construir algo, ya sabemos como termina esa historia(Estado de bienestar de Grecia).
Yo sólo me he referido a la gratuidad.
Pero si hablamos de exigencia, ahí tengo otra visión: tanto la de admisión como la de continuidad deben endurecerse por supuesto.
Que estudien gratis, pero que estudien.
Con un máximo de 1 cambio de carrera por alumno, y quien repruebe su carrera que deba pagar parte o toda la deuda.
Por supuesto que si aparte de gratuita la hacemos fácil, relajada, sin fiscalizar, no va a valer un carajo.
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Dese luego, pero mis despotricamientos son por lo que he escuchado de connotados dirigentes estudiantiles, y es más o menos eso lo que quieren, la dolcevita, puros derechos y ninguna obligación, porque segun ellos nacionalizando el cobre se pueden financiar :cumple:
Yo sólo me he referido a la gratuidad.
Pero si hablamos de exigencia, ahí tengo otra visión: tanto la de admisión como la de continuidad deben endurecerse por supuesto.
Que estudien gratis, pero que estudien.
Con un máximo de 1 cambio de carrera por alumno, y quien repruebe su carrera que deba pagar parte o toda la deuda.
Por supuesto que si aparte de gratuita la hacemos fácil, relajada, sin fiscalizar, no va a valer un carajo.