Autor Tema: Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario  (Leído 12134 veces)

Desconectado Tandersan

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #40 en: Agosto 10, 2011, 22:18:24 pm »
 :clap: :clap: :clap: :clap:

Yo tuve la fortuna de tener Preu en el Colegio y gratis, y no es un moco de pavo como quieren decir. Muchos colocan sus esperanzas en dichos Preus, por lo que me parece grave que cuando se engloba Educación, sólo se vayan a lo que les conviene ahora a los jóvenes: títulos gratis para salir con buenas pegas y buenos sueldos.

Ojalá se pueda colocar algún día la discusión real sobre un sistema educativo complejo, eficiente y provechoso, y nos dejemos de buscar la quinta pata al gato para defender a todos los weones que se están jodiendo al país. Y digo, a todos. No me interesa defender parásitos de ningún lado.

Trabajé por más de 10 años en preus y con el tiempo me convencí que son un lucro tan malo como el de las privadas de mala calidad.
Lo digo porque con el tiempo bastaba escuchar a un alumno para saber que le iría mal en la PAA o PSU. A esos alumnos el pre les vende una ilusión. Con el tiempo la des-ilusión fue cubierta por las ues privadas que recibían alumnos de bajo puntaje.
Pero el tema de fondo es que el joven que no desarrolló las capacidades-habilidades y destrezas básicas, no hay pre en el mundo que le permita sacar un buen puntaje. Nadie desarrolla la capacidad de análisis, de síntesis o de comprensión lectora en 6 meses.
El 'entrenamiento' del que hablan puede hacer subir un poco el puntaje, pero no permite a alguien que está en 400 llegar a 700.

¿Sabían que para sacar 500 puntos en Matemáticas bastan 12 respuestas correctas de 70?

Y lo del lucro de la FECH demuestra que el lucro no es malo 'per se'. Ese es el problema que trae presentar todo en blanco y negro, después es fácil que te acusen de incoherente.
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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #41 en: Agosto 10, 2011, 22:48:38 pm »
Pucha que eres porfiado hombre, si eso no es lucro. El lucro por definicion es un beneficio personal, las instituciones no lucran, las personas lo hacen. Las empresas no ganan plata, son sus accionistas quienes perciben dividendos.

Como digo, cuando presentes los antecedentes de que Camila o alguien mas de la Fech se esta embolsando la plata te concedo el punto.

Dynamo, estás diciendo que si robo luca a un weón rico, es menos delito que si robo 10 lucas a un weón pobre.

Insisto, cada vez más bajo el nivel de discusión. A mi no me interesa defender nigún weón que salga en la tele, que use los colores que quiera usar, si está haciendo lo mismo que tanto critica.

Entonces, coloquémosle apellido al movimiento: No al lucro en las carreras universitarias, sí a congelar para protestar y a ganar dinero vendiendo la marca a un Preu privado.! :thumbsup: :clap:

La mejor forma que tenemos para decir basta! no es andar quemando autos en la calle y colocando fotos de pacos encapuchados, es convencernos de que debe haber consecuencia en las actitudes de nuestros líderes, porque sino sólo vas a cambiar a un tirano, por otro. Y esa consecuencia es: si criticas, no hagas. Punto.

La discusión sobre si el Preu es más o menos educación es retórica. Menos aún que la FECH le presta el nombre o la marca a dicho Preu privado, que me parece más que grave, considerando que esa marca se mantiene gracias a los aportes estatales para que los mejores estudien en dichas Universidades. No es casualidad por ejemplo que yo haya escogido el DGE de la Chile, y me parece grave. Más aún con los sueldos y la cantidad de empresas que muchos docentes manejan, esos mismos que critican a los que lucran con la educación.

Las cosas claras.


Desconectado Tandersan

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #42 en: Agosto 10, 2011, 23:04:40 pm »
Dynamo, si la FECH gana dinero y reparte entre sus integrantes, es un beneficio personal.

Sería tan falso como indicar que alguien que invierte su dinero de la U en una constructora, no lucra, ya que no es la U la que entrega utilidades sino la otra empresa.

O también tan falso como decir que como Lavin gasta el dinero que se embolsa en actividades, entonces realmente no lo tiene y por ende tampoco es lucro.

Si la niña recibe el dinero, y no lo re iniverte en educación, qué está alegando. No seas tu porfiado. Ahora, que para la educación no sea tan grave como otros casos, te lo concedo. Pero aquí hay una venta de patrimonio a un privado, que entrega una utilidad, y dicha utilidad se transforma en pasivos y activos. No, perdón, no es lucro  :cop2:

Pucha que eres porfiado hombre, si eso no es lucro. El lucro por definicion es un beneficio personal, las instituciones no lucran, las personas lo hacen. Las empresas no ganan plata, son sus accionistas quienes perciben dividendos.

Como digo, cuando presentes los antecedentes de que Camila o alguien mas de la Fech se esta embolsando la plata te concedo el punto.
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Desconectado Comufacho

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #43 en: Agosto 11, 2011, 08:13:14 am »
Dynamo, si la FECH gana dinero y reparte entre sus integrantes, es un beneficio personal.


Porsupuesto pero si afirmas eso tienes que demostrarlo con pruebas  :cop2:

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #44 en: Agosto 11, 2011, 08:39:02 am »
Porsupuesto pero si afirmas eso tienes que demostrarlo con pruebas  :cop2:

Y parece que tu haz visto los Balances de la Ues privadas para afirmar que lucran..
Yo no los he visto y no me consta.

Que facil es dar vuelta la tortilla, no?.  :pozozipy:
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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #45 en: Agosto 11, 2011, 08:52:48 am »
Y parece que tu haz visto los Balances de la Ues privadas para afirmar que lucran..
Yo no los he visto y no me consta.

Que facil es dar vuelta la tortilla, no?.  :pozozipy:

El mismo Lavin lo reconoció en Tolerancia Cero. Quedo atento a tus comentarios  :risa2: :lero:

Desconectado Tandersan

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #46 en: Agosto 11, 2011, 10:09:53 am »
Ya lo reconoció en la tele hombre!!
"El dinero que se recauda con la venta de la marca a una empresa privada se usa para la gestión de la FECH".
Si paga impuestos, ¿lucro o no?
Si no paga impuestos, habría que revisar sus estados financieros.  :diablo:

Que te gusta defender lo indefendible, hombre  :cop2:
¿O acaso crees que si no lo usa para comprarse un auto 0 km, no es lucro?
Recordemos el motto de estos niños "no más lucro en la educación!!". No leo nada de diferenciar el lucro, o segmentarlo, o colocar cotas.  :risa2:

Pero dale, mientras apoyemos las trucherías, no pidas cambio en la capa que gestiona.

Porsupuesto pero si afirmas eso tienes que demostrarlo con pruebas  :cop2:
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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #47 en: Agosto 11, 2011, 10:15:05 am »
Esta discusión se esta convirtiendo en un sinsentido. Yo no veo el lucro cuando el dinero financia una organización estudiantil cuyos objetivos estan totalmente fuera de discución. Si tu quieres comparar a la fech con un inversionista que gana plata con una universidad penca y que presiona a los profesores para aprobar alumnos incapaces, allá tu.

Ya lo reconoció en la tele hombre!!
"El dinero que se recauda con la venta de la marca a una empresa privada se usa para la gestión de la FECH".
Si paga impuestos, ¿lucro o no?
Si no paga impuestos, habría que revisar sus estados financieros.  :diablo:

Que te gusta defender lo indefendible, hombre  :cop2:
¿O acaso crees que si no lo usa para comprarse un auto 0 km, no es lucro?
Recordemos el motto de estos niños "no más lucro en la educación!!". No leo nada de diferenciar el lucro, o segmentarlo, o colocar cotas.  :risa2:

Pero dale, mientras apoyemos las trucherías, no pidas cambio en la capa que gestiona.


Desconectado Tandersan

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #48 en: Agosto 11, 2011, 21:38:55 pm »
Del momento en que una persona defiende los colores y no los ideales que los forjaron, efectivamente se convierte en un sin sentido.

Esta discusión se esta convirtiendo en un sinsentido.
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Desconectado Comufacho

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #49 en: Agosto 11, 2011, 21:58:59 pm »
Del momento en que una persona defiende los colores y no los ideales que los forjaron, efectivamente se convierte en un sin sentido.


no importa el color del gato, importa que caze ratones

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #50 en: Agosto 12, 2011, 09:55:43 am »
Esta discusión se esta convirtiendo en un sinsentido. Yo no veo el lucro cuando el dinero financia una organización estudiantil cuyos objetivos estan totalmente fuera de discución. Si tu quieres comparar a la fech con un inversionista que gana plata con una universidad penca y que presiona a los profesores para aprobar alumnos incapaces, allá tu.

si hay plata de por medio que alcanza mas alla de pagar.los costos operacionales eso se llama lucro.  estos milloncitos claramemte.no son un costo operacional que ayude a mejorar la educacion y a su vez suben el costo a los estudiantes.

Desconectado jorge2112

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #51 en: Agosto 12, 2011, 12:02:22 pm »
Todavía no leo a nadie que pongo el foco en el tema que la Fech recibe plata de una institución que lucra con el sistema educacional chileno. si la Fech lucra o no es irrelevante, lo que si es relevante es que la Fech con este contrato valida a los preuniversitarios, que son instituciones que generan aún más desigualdad ya que solo están ingresando a la U quienes pueden pagar para ello (llámese colegios privados + preuniversitario).

Desconectado Comufacho

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #52 en: Agosto 12, 2011, 12:04:52 pm »
Perdén, pero recién me entero de que los preuniversitarios son instituciones educacionales. Yo pensé que preparaban a la gente para un examen. No creo que eso tenga algo que ver con la formación de la gente.



Todavía no leo a nadie que pongo el foco en el tema que la Fech recibe plata de una institución que lucra con el sistema educacional chileno. si la Fech lucra o no es irrelevante, lo que si es relevante es que la Fech con este contrato valida a los preuniversitarios, que son instituciones que generan aún más desigualdad ya que solo están ingresando a la U quienes pueden pagar para ello (llámese colegios privados + preuniversitario).

Desconectado jorge2112

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #53 en: Agosto 12, 2011, 12:19:57 pm »
Perdén, pero recién me entero de que los preuniversitarios son instituciones educacionales. Yo pensé que preparaban a la gente para un examen. No creo que eso tenga algo que ver con la formación de la gente.


Claro, entonces que siga tal como hasta ahora, los que tienen para pagar un "entrenamiento" que entren a la U, los que no, que se queden con lo que aprendieron en el colegio, continuando con la desigualdad.

Y asi la Fech, se puede financiar con estos preuniversitarios que lucran con el sistema educacional chileno, en ninguna parte dije que son instituciones educativas.

Y por último, en que consiste este "entrenamiento"???. Les enseñan a sacarle punta al lápiz, a borrar más rápido??. Algo de "educación" les deben entregar o no??

Desconectado Tandersan

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #54 en: Agosto 12, 2011, 12:48:30 pm »
Por lo mismo, céntrate en el espíritu, el mensaje de "no al lucro" que pide la niña esta, y no en el color que representa, porque al final defiendes personas, no ideas.

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #55 en: Agosto 12, 2011, 14:19:20 pm »
Todavía no leo a nadie que pongo el foco en el tema que la Fech recibe plata de una institución que lucra con el sistema educacional chileno. si la Fech lucra o no es irrelevante, lo que si es relevante es que la Fech con este contrato valida a los preuniversitarios, que son instituciones que generan aún más desigualdad ya que solo están ingresando a la U quienes pueden pagar para ello (llámese colegios privados + preuniversitario).

Correcto y eso podría modificar de manera importante el índice para evaluar los niveles académicos de los estudiantes provenientes de ambos sistemas educativos.

El de educación pública tiene pocas probabilidades para pagar un pre universitario por lo que se desprende que los 500 pts promedio que sacó en la PSU son reales.  Por otra parte la mayoría de estudiantes que pasaron por el pre , provenientes de colegios privados sacaron una media de 650 pts pero finalmente, ¿cuantos de esos puntos fueron gracias al pre universitario y cuantos a la base educativa del colegio? . El punto es que uno de los principales medidores para diferenciar estos dos segmentos de estudiantes es la PSU, entonces si no existiera el pre universitario ¿ cuál sería la brecha real entre unos y otros?
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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #56 en: Agosto 12, 2011, 14:29:12 pm »
Los preuniversitarios, les guste o no, son parte del sistema, es lamentable pero así es. Cuántos casos conocen de personas que salieron de un liceo estatal sin preuniversitario incluido que ingresaron a una Universidad estatal en la carrera querìa????, hay algún caso acá en el foro para que nos cuente su experiencia?.......

La verdad es más fácil vendarse los ojos y seguir defendiendo todo lo rojo.... :cop2: :cop2:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #57 en: Agosto 12, 2011, 14:45:20 pm »
Los preuniversitarios, les guste o no, son parte del sistema, es lamentable pero así es. Cuántos casos conocen de personas que salieron de un liceo estatal sin preuniversitario incluido que ingresaron a una Universidad estatal en la carrera querìa????, hay algún caso acá en el foro para que nos cuente su experiencia?.......

La verdad es más fácil vendarse los ojos y seguir defendiendo todo lo rojo.... :cop2: :cop2:

Yo dudo que mucha gente se acuerde de todo lo que aprendió en los 12 años de colegio, incluso los alumnos de colegio particular pagado hacen preuniversitario, recordar el ranking de medicina de la UC, la mitad es del preuniversitario Pedro de Valdivia.

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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #58 en: Agosto 12, 2011, 14:48:44 pm »
Yo dudo que mucha gente se acuerde de todo lo que aprendió en los 12 años de colegio, incluso los alumnos de colegio particular pagado hacen preuniversitario, recordar el ranking de medicina de la UC, la mitad es del preuniversitario Pedro de Valdivia.

Y de eso estamos hablando. Por eso es que sería interesante evaluar la diferencia académica sin pre universitario.
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Re:Dirigente confirma contrato entre la FECh y un Preuniversitario
« Respuesta #59 en: Agosto 12, 2011, 16:16:30 pm »
Yo dudo que mucha gente se acuerde de todo lo que aprendió en los 12 años de colegio, incluso los alumnos de colegio particular pagado hacen preuniversitario, recordar el ranking de medicina de la UC, la mitad es del preuniversitario Pedro de Valdivia.

al menos yo estudié en una escualita municipal hasta 4º básico, y desde 5º básico a 4º medio en un colegio particular subvencionado bien humilde, que la mensualidad en plata de hoy no superaba las 20 o 30 lucas; de mi curso, 44 alumnos, 25 quedamos a la primera en alguna universidad del consejo de rectores y nadie hizo preuniversitario.

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