Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: MK1 en Agosto 09, 2011, 13:47:42 pm
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Osea que la FECH LUCRA!. :uy: .... Solo puedo decir :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
Dirigente admite que existe un contrato entre la FECh y un preuniversitario
El secretario ejecutivo de la directiva, Juan Pedro Lührs, dice que no hay claridad sobre el uso que se le da a los 30 millones de pesos anuales que reporta este negocio.
SANTIAGO.- El actual secretario ejecutivo de la Federación de Estudiantes de la Universidad de Chile (FECh), Juan Pedro Lührs, admitió a Emol que efectivamente existe un contrato entre esta entidad y un preuniversitario, que le reporta 30 millones de pesos anuales a la FECh por el uso exclusivo del nombre.
El dirigente dice que el contrato debe renovarse año a año y que esto genera un fuerte debate dentro de la FECh, por contradecirse con varias de las demandas del movimiento estudiantil.
"Hace varios años, el dirigente Carlos Salazar se negó a firmarlo. Si bien yo fui el último en firmarlo ahora, hice muchas preguntas que no me aclararon", dice Lührs, estudiante vinculado al gremialismo.
El dirigente señaló que le llama la atención que la FECh no tenga ningún control sobre la calidad de la educación que imparte dicho preuniversitario. "Lo único que se hace es pedir el número de matriculados que hay para saber cuánto se va a cobrar", aseguró.
En la misma línea, Lührs cree que "esto se contradice mucho con el discurso sobre la educación que tenemos, ya que se llama a fiscalizar, pero a la hora de los quiubos, nos da lo mismo a nosotros".
Respecto de los 30 millones de pesos, el secretario ejecutivo dice que el monto es parte del presupuesto de la FECh, pero que se desconoce el detalle de su uso.
"Va al presupuesto de la federación, que lo administra la presidenta (Camila Vallejo) con un tesorero de su confianza. En qué se gasta la plata, el resto de la mesa no tenemos idea", finalizó.
Emol intentó contactarse con Camila Vallejo, pero ésta no se ha referido al tema.
En horas de la mañana, fue el presidente nacional de la Juventud UDI, Álvaro Pillado, quien emplazó a Vallejo a aclarar en qué consiste el contrato firmado entre la agrupación universitaria y la empresa PREU S.A.
Esto porque, según Pillado, esta empresa educacional entregaría un aporte financiero a la organización estudiantil por el uso exclusivo del nombre FECh para impartir cursos de preuniversitario, cobrando dinero por ello a los alumnos sin saber éstos que el vínculo entre ambas entidades es sólo comercial.
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acaba de decir mijita que estos fondos se usan en las actividades de la fech y que nadie se queda con fondos por este concepto...................habrá que creerle no mas ;)
fuente; radio OOOOaaaaaaSSSSiiiiSSSSS
mechanix
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Eso es lo mas ridiculo de todo... en qué se gasten esos fondos da lo mismo, los reciben igualmente.
¿En que quedamos con el discurso Camilita?. :enojao:
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acaba de decir mijita que estos fondos se usan en las actividades de la fech y que nadie se queda con fondos por este concepto...................habrá que creerle no mas ;)
fuente; radio OOOOaaaaaaSSSSiiiiSSSSS
mechanix
Esas cosas solo se demuestran con una auditoría. Lo demás es solo cháchara.
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(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/guarderia/42043d1309207754-cuentanos-mas-cuentanosmas1.jpg)
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Son todos narcos :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
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Habría que ver cuales son los costos operativos de una federación y si estos se financian con otros aportes de la misma universidad o con "auspicios" como estos.
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Habría que ver cuales son los costos operativos de una federación y si estos se financian con otros aportes de la misma universidad o con "auspicios" como estos.
No faltan..... :pozozipy:
Acá no se habla de los costos operacionales, ni de su monto ni de su razón de ser.
Acá se habla que los que están pidiendo fin al lucro en la educación, están lucrando de la educación, los que piden educación de calidad le "prestan" el nombre de la Universidad de Chile a particulares para un negocio y ni siquiera les interesa si se imparte educación de calidad en ese preuniveritario......o sea son unos careraja.
Ese es el tema estimado
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Aers, por mas facho que yo sea, mas apego le tengo a la objetividad, y para mi los Preu no son comparables a los establecimientos que imparten educación formal conducente a la obtención de licenciamientos primarios, secundarios, y grados y titulos de educación superior.
Para mi estos preu son lo mismo que los profesores particulares, nadie esta obligado a contratar sus servicios, y el que contrata buscará según le apriete el zapato, pero no pasan de ser meras ayudas adicionales para los que las necesiten y las puedan pagar. Los mismos estudiantes universitarios hacen clases particulares para escolares tanto de reforzamiento como de preparación para PSU, y es una legítima forma de ganarse unos pesos. Incluso cuando yo era estudiante, unos compañeros de carrera fundaron un Preu arrendando una casa y les iba relativamente bien, con lo que financiaban sus estudios, pero como ya dije, son servicios que nadie está obligado a contratar.
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Aers, por mas facho que yo sea, mas apego le tengo a la objetividad, y para mi los Preu no son comparables a los establecimientos que imparten educación formal conducente a la obtención de licenciamientos primarios, secundarios, y grados y titulos de educación superior.
Para mi estos preu son lo mismo que los profesores particulares, nadie esta obligado a contratar sus servicios, y el que contrata buscará según le apriete el zapato, pero no pasan de ser meras ayudas adicionales para los que las necesiten y las puedan pagar. Los mismos estudiantes universitarios hacen clases particulares para escolares tanto de reforzamiento como de preparación para PSU, y es una legítima forma de ganarse unos pesos. Incluso cuando yo era estudiante, unos compañeros de carrera fundaron un Preu arrendando una casa y les iba relativamente bien, con lo que financiaban sus estudios, pero como ya dije, son servicios que nadie está obligado a contratar.
Si la obligación es tu argumento, nadie te obliga ir a la universidad ni a un instituto profesional.
Lamentablemente hoy sólo los colegios caros te aseguran la entrada directa a la universidad, porque incluyen muchas veces preuniversitario en 4to medio.
Es parte del sistema estimado
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Si quiero ser profesional, estoy obligado a ir a la Universidad.
Si quiero ser profesional, no estoy obligado a contratar Preu ni profes particulares.
Pasar por la U es requisito para la obtención de titulos.
pasar por Preu no es requisito para nada.
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Estamos claros que esta mal lo que hacen, vender el nombre sin un minimo control de calidad es impresentable. Sin embargo para hablar de lucro tenemos que tener evidencias de que alguien se embolsa plata, si es como dice Vallejo y la plata se gasta en actividades de la federacion no es lucro.
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Me parece que es un carerajismo tremendo por parte de la FECh luchar contra el lucro y que mantengan estos contratos comerciales con entidades educacionales privadas con fines de lucro.
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En ese punto de "vender" o "arrendar" el nombre FECH, me parece que actúan en forma indigna.
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Estamos claros que esta mal lo que hacen, vender el nombre sin un minimo control de calidad es impresentable. Sin embargo para hablar de lucro tenemos que tener evidencias de que alguien se embolsa plata, si es como dice Vallejo y la plata se gasta en actividades de la federacion no es lucro.
Pero viejito, de qué estamos hablando.
¿Si la plata se gasta en la federación no es lucro?... es lucro solo recibir la plata!, asi de sencillo. Aqui hay un acuerdo comercial por educar a cabros. Mas encima los hacen weones al hacerles creer que el Preu es de la Fech cuando en realidad es una empresa de educación más.
Echale un ojo a la página. http://www.preuniversitariofech.cl/ (http://www.preuniversitariofech.cl/)
:pozozipy:
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Le spregunto una cosilla no mas..sin afan de defender nada pero solo a modo de sensatéz
Un Preuniversitario da educación como dicen mas arriba, o simplemente te entrenan?
Si es que entregan educación, entonces estoy en pleno acuerdo con los amigos mas arriba y tambien entonces me atreveria a exigir Preuniversitario gratis para todos Ahora!!! :yahoo:
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El dinero reinvertido no paga impuestos.
Pero viejito, de qué estamos hablando.
¿Si la plata se gasta en la federación no es lucro?... es lucro solo recibir la plata!, asi de sencillo. Aqui hay un acuerdo comercial por educar a cabros. Mas encima los hacen weones al hacerles creer que el Preu es de la Fech cuando en realidad es una empresa de educación más.
Echale un ojo a la página. http://www.preuniversitariofech.cl/ (http://www.preuniversitariofech.cl/)
:pozozipy:
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si el lucro existiese entre la fech y el pre-U no le quitaría validez al movimiento, ni menos aun le quitaría credibilidad a la camila vallejos..
o acaso ella es dueña del movimiento?
o se beneficia directamente con ese lucro?
acaso la fech le paga un sueldo a la camila ?
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Yo no he visto a nadie reclamar porque los preuniversitarios lucren, creo que natre lo explica bastante bien arriba. Lo unico feo es que vendan el nombre y ni siquiera se preocupen por lo que se hace.
Le spregunto una cosilla no mas..sin afan de defender nada pero solo a modo de sensatéz
Un Preuniversitario da educación como dicen mas arriba, o simplemente te entrenan?
Si es que entregan educación, entonces estoy en pleno acuerdo con los amigos mas arriba y tambien entonces me atreveria a exigir Preuniversitario gratis para todos Ahora!!! :yahoo:
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si el lucro existiese entre la fech y el pre-U no le quitaría validez al movimiento, ni menos aun le quitaría credibilidad a la camila vallejos..
o acaso ella es dueña del movimiento?
o se beneficia directamente con ese lucro?
acaso la fech le paga un sueldo a la camila ?
quien sabe .......... :diablo:
mechanix
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Me parece que es un carerajismo tremendo por parte de la FECh luchar contra el lucro y que mantengan estos contratos comerciales con entidades educacionales privadas con fines de lucro.
Te adelantaste. Pero igual tengo que decir que iba a postear mas o menos lo mismo, buscarle mas explicaciones al tema me parece un chiste.
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El dinero reinvertido no paga impuestos.
Si te refieres a utilidades si paga impuestos aunque se re-invierta, salvo que se destine a activos especiales acogidos a beneficios como compra de acciones de primera emisión y otros que no recuerdo.
Me da pena leer noticias como esta o la de la ex de Gajardo, da cuenta de la bajeza a la que se llega en la clase política de todos los colores, la orden es despestigiar al otro por todos los medios posibles, da lo mismo dañe a inocentes o tenga algún sentido real...
El único consuelo es que al menos no me sorprende...
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si el lucro existiese entre la fech y el pre-U no le quitaría validez al movimiento, ni menos aun le quitaría credibilidad a la camila vallejos..
o acaso ella es dueña del movimiento?
o se beneficia directamente con ese lucro?
acaso la fech le paga un sueldo a la camila ?
CÓMO SE TE OCURRE QUE VAN A BENEFICIARSE PERSONALMENTE CON ESOS DINEROS!!!!!!! ESO NO PASA EN CHILE!!!!!!!
que mas se puede esperar de tu opinion .................................
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si el lucro existiese entre la fech y el pre-U no le quitaría validez al movimiento, ni menos aun le quitaría credibilidad a la camila vallejos..
o acaso ella es dueña del movimiento?
o se beneficia directamente con ese lucro?
acaso la fech le paga un sueldo a la camila ?
Sólo este párrafo:
"Va al presupuesto de la federación, que lo administra la presidenta (Camila Vallejo) con un tesorero de su confianza. En qué se gasta la plata, el resto de la mesa no tenemos idea", finalizó.
Dirigente admite que existe un contrato entre la FECh y un preuniversitario
El secretario ejecutivo de la directiva, Juan Pedro Lührs, dice que no hay claridad sobre el uso que se le da a los 30 millones de pesos anuales que reporta este negocio.
http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/08/08/496870/dirigente-admite-que-existe-un-contrato-entre-la-fech-y-un-preuniversitario.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/08/08/496870/dirigente-admite-que-existe-un-contrato-entre-la-fech-y-un-preuniversitario.html)
Otro:
No obstante, un ex dirigente de la FECh, Carlos Salazar, sostuvo que "es falso que durante los últimos años se haya querido revisar la conveniencia del contrato". Añadió que, aunque no está afirmando que la directiva se queda con el dinero, sí cuestiona que "no hay ninguna información respecto de su uso".
http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/08/09/496934/camila-vallejo-plata-de-preuniversitario-no-va-al-lucro-individual-de-nadie.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/08/09/496934/camila-vallejo-plata-de-preuniversitario-no-va-al-lucro-individual-de-nadie.html)
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El dinero reinvertido no paga impuestos.
Pero están recibiendo plata de una institución que lucra con la educación, o acaso el lucro de los preuniversitarios queda fuera??? :pensando:
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Pero están recibiendo plata de una institución que lucra con la educación, o acaso el lucro de los preuniversitarios queda fuera??? :pensando:
Los preuniversitarios no son educación, son un simple entrenamiento, yo pagué por el mio y jamas se me paso por la cabeza que me lo pagara el estado o que me dieran un credito a tasa cero para pagarlo.
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Tranquilos, no intenten crucificar a la linda Camila y los dirigentes.
La federación tiene bastantes gastos, viaje y hospedaje de dirigentes, material impreso, material de oficina, comida, algo de publicidad, etc.
Esos gastos se financian con esas platas y otros aportes y beneficios, esos gastos los lleva un contador nada mas que para mantener un orden, ya que por formalidad se acostumbra a mantener las cuentas claras por si alguna federación de estudiantes solicita la cuenta, pero no hay nada legal que obligue a tenerla.
Durante mis años de universidad sin embargo me tocó ver 2 fraudes que involucraron a dirigentes de mi universidad, sospechamos que había algo trucho porque unos dirigentes X quienes eran mas pobres que las ratas empezaron a aparecer con ropa cara, notebook caros (topes de línea), etc, pensamos que solo se habían extraviado unas 300 Lucas pero la apropiación indebida eran sus buenos milloncitos!.
Si una federación chica manejaba un par de millones de pesos entonces me imagino que Fech lo hace en mucho mayor cantidad.
P.d. Cuando sorprendimos a los gatos de campo los sacamos, los suspendieron un semestre de la U e instalamos nueva directiva.
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Ni siquiera dependen del ministerio. Creo que en parte la afirmación que se dá aca es un emmmmmmmmm Fail
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Ni siquiera dependen del ministerio. Creo que en parte la afirmación que se dá aca es un emmmmmmmmm Fail
jajjaaajjajaj... ni siquiera los colegios dependen directamente de un ministerio.
BIG FAIL. :cop2:
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jajjaaajjajaj... ni siquiera los colegios dependen directamente de un ministerio.
BIG FAIL. :cop2:
:wtf: :wtf: :wtf:
No caché pa onde va el argumento...pero bueno ,Si claro..ok. No, los colegios no depeneden. Bueno ya. :velhopozo:
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defendiendo lo indefendible... los Pre U no deberían existir, ni siquiera como "entrenamiento" que es el eufemismo que utiliza el amigo acá. Si los profesores fueran capaces de motivar o al menos tuvieran calidad en su mayoría no necesitarías de un reforzamiento pero hasta ahora estos "entrenadores" se han convertido en otra instancia obligatoria para sacarle plata a los pobres viejos.
La fech a cargo de quién sea se aprovecha de un vicio para obtener un ingreso que gasta sin rendir cuentas. Un mínimo de seriedad sería que por último el preuniversitario fuera de ellos. de lo contrario es una franquicia comercial más.
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Los Preu no son directamente responsables del nivel de educación en Chile, pero sí inciden en los puntos que puedes obtener para ingresar a una carrera universitaria. Claro que esta incidencia es directamente proporcional a la calidad del Preu y al entusiasmo que coloque el alumno. Puedo decir que el Preu de mi ex colegio era bastante bueno y ayudó mucho para obtener buenos puntajes.
No creo que sean innecesarios. Cuatro años de materia no se retienen así como así para un par de pruebas, y un reforzamiento siempre es necesario y bienvenido.
Lo que está claro más que nunca, es que cuando mi sector lucra está bien; cuando el sector del frente lucra es el sistema más horrible do mundo. Preu está asociado a la educación, muchos estudiantes paga un Preu porque quieren potenciarce para obtener los puntos para la carrera que más les gusta o acomoda. Y aquí se vende la marca -ojo con este tema, no es menor- de la Chile para un Preu PRIVADO, y la utilidad obtenida, ¿dónde se invierte? ¿En mejorar la calidad del Preu que muchos ven como un refuerzo no menor para su educación? No, es que el Preu es de los niños pues, es políticamente correcto que lucren, si el malo aquí es Piñera. :cop2:
Cada vez más me convenzo que tenemos la educación que nos merecemos. :cop2:
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Los preuniversitarios no son educación, son un simple entrenamiento, yo pagué por el mio y jamas se me paso por la cabeza que me lo pagara el estado o que me dieran un credito a tasa cero para pagarlo.
jajaja, entonces la Fech recibe dineros de este " simple entrenamiento", que cobra por "entrenar" a jovenes para que ingresen a la Universidad, es decir, es una entidad que genera aún más desigualdad entre los que tienen para pagar y los que no tienen.
Si esa es tu explicación, te digo que haces mucho esfuerzo por defender algo que no debería estar pasando, así de simple, es condenable y la Fech debiera poner término inmediato a esa contrato.
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YA BUENO..
Si. los preU son parte importante de la Educación !!! PREU GRATIS PARA TODOS. Ahh y si el dia que salen los fasciculos del atlas en el mercurio tambien debe ser gratis.
;D ;D ;D
Si quieren llevar la discusión pobremente para allá Ok. Sigan ustedes...no entro en el juego.
Si para ustedes eso es lucrar con la educación entonces ..ok , creanlo asi y si mañana salen los pendejos del Preuniversitario exigiendo gratuidad y participación del estado , espero que mantengan el discurso.
Si alguno cree que ,como dijo un personajillo, que los poto rojo defendemos el lucro en esto, sencillamente es por que no han entendido nada de lo que se critica ni lo que se defiende.
Si alguien me demuestra , pero por favor, sean serios y no apliquen sindromé larrain, que los preu son parte integral de la educación chilena....se las creo.
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Cueck! Si está claro, el lucro es malo ... cuando conviene :risa2: :risa2: :risa2:
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YA BUENO..
Si. los preU son parte importante de la Educación !!! PREU GRATIS PARA TODOS. Ahh y si el dia que salen los fasciculos del atlas en el mercurio tambien debe ser gratis.
;D ;D ;D
Si quieren llevar la discusión pobremente para allá Ok. Sigan ustedes...no entro en el juego.
Si para ustedes eso es lucrar con la educación entonces ..ok , creanlo asi y si mañana salen los pendejos del Preuniversitario exigiendo gratuidad y participación del estado , espero que mantengan el discurso.
Si alguno cree que ,como dijo un personajillo, que los poto rojo defendemos el lucro en esto, sencillamente es por que no han entendido nada de lo que se critica ni lo que se defiende.
Si alguien me demuestra , pero por favor, sean serios y no apliquen sindromé larrain, que los preu son parte integral de la educación chilena....se las creo.
Estimado, para que se gasta tanto en defender esta práctica
Use su sentido común
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Ok...bueno ya. Sea feliz...no importa que no entienda que no defiendo la practica, no importa que se diga que son cosas distintas..ya...Ok..estoy con ustedes. Y de pasadita tambien podriamos pedir que se revisen las platas que lucraron las directivas anteriores.
Que los preU pasen a manos del estado y sean gratuitos para todos por que son pilar irrefutable de la educación en chile.
Todo sirve para defender los intereses de un grupo: Personificar el movimiento en una persona; decir que son 4 viejas todas cagadas las que cacerolean; que en las marchas solo hay vandalos. Cualquier cosa sirve para que gente de la concertación y la derecha sigan llenandose los bolsillos con sus colegios y universidades importando callampa si el cabro chico llega o no leyendo a 4to medio.
Cualquier cosa sirve para dejar las cosas como estan.
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Cueck! Si está claro, el lucro es malo ... cuando conviene :risa2: :risa2: :risa2:
El lucro de las callampas venenosas (ues privadas de mala calidad) es perjudicial para sus alumnos, el de los preu no lo es porque no es educacion, es entrenamiento.
Y que la fech use su nombre me parece feo y de mal gusto, pero no creo que alguien saque beneficio personal. Si ud. o alguien mas tiene antecedentes concretos de que Camila se esta comprando carteras Louis Vuitton con la plata los puede presentar para que los veamos.
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Trabajé por más de 10 años en preus y con el tiempo me convencí que son un lucro tan malo como el de las privadas de mala calidad.
Lo digo porque con el tiempo bastaba escuchar a un alumno para saber que le iría mal en la PAA o PSU. A esos alumnos el pre les vende una ilusión. Con el tiempo la des-ilusión fue cubierta por las ues privadas que recibían alumnos de bajo puntaje.
Pero el tema de fondo es que el joven que no desarrolló las capacidades-habilidades y destrezas básicas, no hay pre en el mundo que le permita sacar un buen puntaje. Nadie desarrolla la capacidad de análisis, de síntesis o de comprensión lectora en 6 meses.
El 'entrenamiento' del que hablan puede hacer subir un poco el puntaje, pero no permite a alguien que está en 400 llegar a 700.
¿Sabían que para sacar 500 puntos en Matemáticas bastan 12 respuestas correctas de 70?
Y lo del lucro de la FECH demuestra que el lucro no es malo 'per se'. Ese es el problema que trae presentar todo en blanco y negro, después es fácil que te acusen de incoherente.
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Dynamo, estás diciendo que si robo luca a un weón rico, es menos delito que si robo 10 lucas a un weón pobre.
Insisto, cada vez más bajo el nivel de discusión. A mi no me interesa defender nigún weón que salga en la tele, que use los colores que quiera usar, si está haciendo lo mismo que tanto critica.
Entonces, coloquémosle apellido al movimiento: No al lucro en las carreras universitarias, sí a congelar para protestar y a ganar dinero vendiendo la marca a un Preu privado.! :thumbsup: :clap:
La mejor forma que tenemos para decir basta! no es andar quemando autos en la calle y colocando fotos de pacos encapuchados, es convencernos de que debe haber consecuencia en las actitudes de nuestros líderes, porque sino sólo vas a cambiar a un tirano, por otro. Y esa consecuencia es: si criticas, no hagas. Punto.
La discusión sobre si el Preu es más o menos educación es retórica. Menos aún que la FECH le presta el nombre o la marca a dicho Preu privado, que me parece más que grave, considerando que esa marca se mantiene gracias a los aportes estatales para que los mejores estudien en dichas Universidades. No es casualidad por ejemplo que yo haya escogido el DGE de la Chile, y me parece grave. Más aún con los sueldos y la cantidad de empresas que muchos docentes manejan, esos mismos que critican a los que lucran con la educación.
Las cosas claras.
El lucro de las callampas venenosas (ues privadas de mala calidad) es perjudicial para sus alumnos, el de los preu no lo es porque no es educacion, es entrenamiento.
Y que la fech use su nombre me parece feo y de mal gusto, pero no creo que alguien saque beneficio personal. Si ud. o alguien mas tiene antecedentes concretos de que Camila se esta comprando carteras Louis Vuitton con la plata los puede presentar para que los veamos.
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:clap: :clap: :clap: :clap:
Yo tuve la fortuna de tener Preu en el Colegio y gratis, y no es un moco de pavo como quieren decir. Muchos colocan sus esperanzas en dichos Preus, por lo que me parece grave que cuando se engloba Educación, sólo se vayan a lo que les conviene ahora a los jóvenes: títulos gratis para salir con buenas pegas y buenos sueldos.
Ojalá se pueda colocar algún día la discusión real sobre un sistema educativo complejo, eficiente y provechoso, y nos dejemos de buscar la quinta pata al gato para defender a todos los weones que se están jodiendo al país. Y digo, a todos. No me interesa defender parásitos de ningún lado.
Trabajé por más de 10 años en preus y con el tiempo me convencí que son un lucro tan malo como el de las privadas de mala calidad.
Lo digo porque con el tiempo bastaba escuchar a un alumno para saber que le iría mal en la PAA o PSU. A esos alumnos el pre les vende una ilusión. Con el tiempo la des-ilusión fue cubierta por las ues privadas que recibían alumnos de bajo puntaje.
Pero el tema de fondo es que el joven que no desarrolló las capacidades-habilidades y destrezas básicas, no hay pre en el mundo que le permita sacar un buen puntaje. Nadie desarrolla la capacidad de análisis, de síntesis o de comprensión lectora en 6 meses.
El 'entrenamiento' del que hablan puede hacer subir un poco el puntaje, pero no permite a alguien que está en 400 llegar a 700.
¿Sabían que para sacar 500 puntos en Matemáticas bastan 12 respuestas correctas de 70?
Y lo del lucro de la FECH demuestra que el lucro no es malo 'per se'. Ese es el problema que trae presentar todo en blanco y negro, después es fácil que te acusen de incoherente.
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Pucha que eres porfiado hombre, si eso no es lucro. El lucro por definicion es un beneficio personal, las instituciones no lucran, las personas lo hacen. Las empresas no ganan plata, son sus accionistas quienes perciben dividendos.
Como digo, cuando presentes los antecedentes de que Camila o alguien mas de la Fech se esta embolsando la plata te concedo el punto.
Dynamo, estás diciendo que si robo luca a un weón rico, es menos delito que si robo 10 lucas a un weón pobre.
Insisto, cada vez más bajo el nivel de discusión. A mi no me interesa defender nigún weón que salga en la tele, que use los colores que quiera usar, si está haciendo lo mismo que tanto critica.
Entonces, coloquémosle apellido al movimiento: No al lucro en las carreras universitarias, sí a congelar para protestar y a ganar dinero vendiendo la marca a un Preu privado.! :thumbsup: :clap:
La mejor forma que tenemos para decir basta! no es andar quemando autos en la calle y colocando fotos de pacos encapuchados, es convencernos de que debe haber consecuencia en las actitudes de nuestros líderes, porque sino sólo vas a cambiar a un tirano, por otro. Y esa consecuencia es: si criticas, no hagas. Punto.
La discusión sobre si el Preu es más o menos educación es retórica. Menos aún que la FECH le presta el nombre o la marca a dicho Preu privado, que me parece más que grave, considerando que esa marca se mantiene gracias a los aportes estatales para que los mejores estudien en dichas Universidades. No es casualidad por ejemplo que yo haya escogido el DGE de la Chile, y me parece grave. Más aún con los sueldos y la cantidad de empresas que muchos docentes manejan, esos mismos que critican a los que lucran con la educación.
Las cosas claras.
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Dynamo, si la FECH gana dinero y reparte entre sus integrantes, es un beneficio personal.
Sería tan falso como indicar que alguien que invierte su dinero de la U en una constructora, no lucra, ya que no es la U la que entrega utilidades sino la otra empresa.
O también tan falso como decir que como Lavin gasta el dinero que se embolsa en actividades, entonces realmente no lo tiene y por ende tampoco es lucro.
Si la niña recibe el dinero, y no lo re iniverte en educación, qué está alegando. No seas tu porfiado. Ahora, que para la educación no sea tan grave como otros casos, te lo concedo. Pero aquí hay una venta de patrimonio a un privado, que entrega una utilidad, y dicha utilidad se transforma en pasivos y activos. No, perdón, no es lucro :cop2:
Pucha que eres porfiado hombre, si eso no es lucro. El lucro por definicion es un beneficio personal, las instituciones no lucran, las personas lo hacen. Las empresas no ganan plata, son sus accionistas quienes perciben dividendos.
Como digo, cuando presentes los antecedentes de que Camila o alguien mas de la Fech se esta embolsando la plata te concedo el punto.
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Dynamo, si la FECH gana dinero y reparte entre sus integrantes, es un beneficio personal.
Porsupuesto pero si afirmas eso tienes que demostrarlo con pruebas :cop2:
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Porsupuesto pero si afirmas eso tienes que demostrarlo con pruebas :cop2:
Y parece que tu haz visto los Balances de la Ues privadas para afirmar que lucran..
Yo no los he visto y no me consta.
Que facil es dar vuelta la tortilla, no?. :pozozipy:
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Y parece que tu haz visto los Balances de la Ues privadas para afirmar que lucran..
Yo no los he visto y no me consta.
Que facil es dar vuelta la tortilla, no?. :pozozipy:
El mismo Lavin lo reconoció en Tolerancia Cero. Quedo atento a tus comentarios :risa2: :lero:
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Ya lo reconoció en la tele hombre!!
"El dinero que se recauda con la venta de la marca a una empresa privada se usa para la gestión de la FECH".
Si paga impuestos, ¿lucro o no?
Si no paga impuestos, habría que revisar sus estados financieros. :diablo:
Que te gusta defender lo indefendible, hombre :cop2:
¿O acaso crees que si no lo usa para comprarse un auto 0 km, no es lucro?
Recordemos el motto de estos niños "no más lucro en la educación!!". No leo nada de diferenciar el lucro, o segmentarlo, o colocar cotas. :risa2:
Pero dale, mientras apoyemos las trucherías, no pidas cambio en la capa que gestiona.
Porsupuesto pero si afirmas eso tienes que demostrarlo con pruebas :cop2:
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Esta discusión se esta convirtiendo en un sinsentido. Yo no veo el lucro cuando el dinero financia una organización estudiantil cuyos objetivos estan totalmente fuera de discución. Si tu quieres comparar a la fech con un inversionista que gana plata con una universidad penca y que presiona a los profesores para aprobar alumnos incapaces, allá tu.
Ya lo reconoció en la tele hombre!!
"El dinero que se recauda con la venta de la marca a una empresa privada se usa para la gestión de la FECH".
Si paga impuestos, ¿lucro o no?
Si no paga impuestos, habría que revisar sus estados financieros. :diablo:
Que te gusta defender lo indefendible, hombre :cop2:
¿O acaso crees que si no lo usa para comprarse un auto 0 km, no es lucro?
Recordemos el motto de estos niños "no más lucro en la educación!!". No leo nada de diferenciar el lucro, o segmentarlo, o colocar cotas. :risa2:
Pero dale, mientras apoyemos las trucherías, no pidas cambio en la capa que gestiona.
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Del momento en que una persona defiende los colores y no los ideales que los forjaron, efectivamente se convierte en un sin sentido.
Esta discusión se esta convirtiendo en un sinsentido.
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Del momento en que una persona defiende los colores y no los ideales que los forjaron, efectivamente se convierte en un sin sentido.
no importa el color del gato, importa que caze ratones
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Esta discusión se esta convirtiendo en un sinsentido. Yo no veo el lucro cuando el dinero financia una organización estudiantil cuyos objetivos estan totalmente fuera de discución. Si tu quieres comparar a la fech con un inversionista que gana plata con una universidad penca y que presiona a los profesores para aprobar alumnos incapaces, allá tu.
si hay plata de por medio que alcanza mas alla de pagar.los costos operacionales eso se llama lucro. estos milloncitos claramemte.no son un costo operacional que ayude a mejorar la educacion y a su vez suben el costo a los estudiantes.
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Todavía no leo a nadie que pongo el foco en el tema que la Fech recibe plata de una institución que lucra con el sistema educacional chileno. si la Fech lucra o no es irrelevante, lo que si es relevante es que la Fech con este contrato valida a los preuniversitarios, que son instituciones que generan aún más desigualdad ya que solo están ingresando a la U quienes pueden pagar para ello (llámese colegios privados + preuniversitario).
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Perdén, pero recién me entero de que los preuniversitarios son instituciones educacionales. Yo pensé que preparaban a la gente para un examen. No creo que eso tenga algo que ver con la formación de la gente.
Todavía no leo a nadie que pongo el foco en el tema que la Fech recibe plata de una institución que lucra con el sistema educacional chileno. si la Fech lucra o no es irrelevante, lo que si es relevante es que la Fech con este contrato valida a los preuniversitarios, que son instituciones que generan aún más desigualdad ya que solo están ingresando a la U quienes pueden pagar para ello (llámese colegios privados + preuniversitario).
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Perdén, pero recién me entero de que los preuniversitarios son instituciones educacionales. Yo pensé que preparaban a la gente para un examen. No creo que eso tenga algo que ver con la formación de la gente.
Claro, entonces que siga tal como hasta ahora, los que tienen para pagar un "entrenamiento" que entren a la U, los que no, que se queden con lo que aprendieron en el colegio, continuando con la desigualdad.
Y asi la Fech, se puede financiar con estos preuniversitarios que lucran con el sistema educacional chileno, en ninguna parte dije que son instituciones educativas.
Y por último, en que consiste este "entrenamiento"???. Les enseñan a sacarle punta al lápiz, a borrar más rápido??. Algo de "educación" les deben entregar o no??
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Por lo mismo, céntrate en el espíritu, el mensaje de "no al lucro" que pide la niña esta, y no en el color que representa, porque al final defiendes personas, no ideas.
no importa el color del gato, importa que caze ratones
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Todavía no leo a nadie que pongo el foco en el tema que la Fech recibe plata de una institución que lucra con el sistema educacional chileno. si la Fech lucra o no es irrelevante, lo que si es relevante es que la Fech con este contrato valida a los preuniversitarios, que son instituciones que generan aún más desigualdad ya que solo están ingresando a la U quienes pueden pagar para ello (llámese colegios privados + preuniversitario).
Correcto y eso podría modificar de manera importante el índice para evaluar los niveles académicos de los estudiantes provenientes de ambos sistemas educativos.
El de educación pública tiene pocas probabilidades para pagar un pre universitario por lo que se desprende que los 500 pts promedio que sacó en la PSU son reales. Por otra parte la mayoría de estudiantes que pasaron por el pre , provenientes de colegios privados sacaron una media de 650 pts pero finalmente, ¿cuantos de esos puntos fueron gracias al pre universitario y cuantos a la base educativa del colegio? . El punto es que uno de los principales medidores para diferenciar estos dos segmentos de estudiantes es la PSU, entonces si no existiera el pre universitario ¿ cuál sería la brecha real entre unos y otros?
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Los preuniversitarios, les guste o no, son parte del sistema, es lamentable pero así es. Cuántos casos conocen de personas que salieron de un liceo estatal sin preuniversitario incluido que ingresaron a una Universidad estatal en la carrera querìa????, hay algún caso acá en el foro para que nos cuente su experiencia?.......
La verdad es más fácil vendarse los ojos y seguir defendiendo todo lo rojo.... :cop2: :cop2:
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Los preuniversitarios, les guste o no, son parte del sistema, es lamentable pero así es. Cuántos casos conocen de personas que salieron de un liceo estatal sin preuniversitario incluido que ingresaron a una Universidad estatal en la carrera querìa????, hay algún caso acá en el foro para que nos cuente su experiencia?.......
La verdad es más fácil vendarse los ojos y seguir defendiendo todo lo rojo.... :cop2: :cop2:
Yo dudo que mucha gente se acuerde de todo lo que aprendió en los 12 años de colegio, incluso los alumnos de colegio particular pagado hacen preuniversitario, recordar el ranking de medicina de la UC, la mitad es del preuniversitario Pedro de Valdivia.
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Yo dudo que mucha gente se acuerde de todo lo que aprendió en los 12 años de colegio, incluso los alumnos de colegio particular pagado hacen preuniversitario, recordar el ranking de medicina de la UC, la mitad es del preuniversitario Pedro de Valdivia.
Y de eso estamos hablando. Por eso es que sería interesante evaluar la diferencia académica sin pre universitario.
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Yo dudo que mucha gente se acuerde de todo lo que aprendió en los 12 años de colegio, incluso los alumnos de colegio particular pagado hacen preuniversitario, recordar el ranking de medicina de la UC, la mitad es del preuniversitario Pedro de Valdivia.
al menos yo estudié en una escualita municipal hasta 4º básico, y desde 5º básico a 4º medio en un colegio particular subvencionado bien humilde, que la mensualidad en plata de hoy no superaba las 20 o 30 lucas; de mi curso, 44 alumnos, 25 quedamos a la primera en alguna universidad del consejo de rectores y nadie hizo preuniversitario.
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al menos yo estudié en una escualita municipal hasta 4º básico, y desde 5º básico a 4º medio en un colegio particular subvencionado bien humilde, que la mensualidad en plata de hoy no superaba las 20 o 30 lucas; de mi curso, 44 alumnos, 25 quedamos a la primera en alguna universidad del consejo de rectores y nadie hizo preuniversitario.
Bueno, de acuerdo, pero si tu interes es quedar en una carrera que exige un alto puntaje vas a necesitar preparte para la prueba.
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Exacto. Es más, no pongo en duda que muchos padres pagan aparte de todos los otros costos, un Preu para que su hijo tenga más oportunidades de exito en la prueba y quede en una buena carrera. Es parte del sistema, es parte de la "educación" que está en el tapete ahora mismo (título universitario). Por lo mismo, también deben ser objeto de revisión, y es grave saber que la FECH VENDA su MARCA para un Preu privado que lucra.
Yo también pienso que es más fácil vendarse los ojos y seguir defendiendo todo lo rojo. Por lo mismo dejé de apoyar a la Concertación más menos al final del período de Lagos. Mi paciencia es más corta que la del resto.
Los preuniversitarios, les guste o no, son parte del sistema, es lamentable pero así es. Cuántos casos conocen de personas que salieron de un liceo estatal sin preuniversitario incluido que ingresaron a una Universidad estatal en la carrera querìa????, hay algún caso acá en el foro para que nos cuente su experiencia?.......
La verdad es más fácil vendarse los ojos y seguir defendiendo todo lo rojo.... :cop2: :cop2:
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Bueno, de acuerdo, pero si tu interes es quedar en una carrera que exige un alto puntaje vas a necesitar preparte para la prueba.
mi interés siempre fue ingenieria en la usach, y mis compañeros que querían ingenieria todos pusieron usach, los que querian leyes pusieron la U de Chile y los que querían medicina pusieron la cagólica. Entonces sacaR menos de 720 puntos ponderados er aun fracaso, y ojo que las pruebas eran mas difíciles, en ese entonces los puntajes máximos nacionales eran un par de postulantes solamente, hoy te topas con 100 máximos nacionales.
Si los profesores fueran buenos, y la educación de la casa fuera buena (esa que te enseña a ser responsable y cumplir con tus estudios) los preuniversitarios no serían necesarios.
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es grave saber que la FECH VENDA su MARCA para un Preu privado que lucra.
No me parece grave pero si estamos de acuerdo en que no se ve bien, considerando la causa que defienden y considerando ademas que todos creiamos que era el preuniversitario de la Fech. Pero recuerda tambien que es legal, en cambio el lucro de las ues privadas esta explicitamente prohibido y burlan la ley, entonces no trates de ponerlo al mismo nivel porque la diferencia es sideral.
Yo también pienso que es más fácil vendarse los ojos y seguir defendiendo todo lo rojo. Por lo mismo dejé de apoyar a la Concertación más menos al final del período de Lagos. Mi paciencia es más corta que la del resto.
Yo tambien estoy decepcionado de esos wnes, por culpa de ellos me quieren obligar a cambiar un tag que funciona perfectamente para poder esquilmarme con el arriendo del dispositivo, sin embargo entiendo que Camila y su causa no tienen la culpa de eso.
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mi interés siempre fue ingenieria en la usach, y mis compañeros que querían ingenieria todos pusieron usach, los que querian leyes pusieron la U de Chile y los que querían medicina pusieron la cagólica. Entonces sacaR menos de 720 puntos ponderados er aun fracaso, y ojo que las pruebas eran mas difíciles, en ese entonces los puntajes máximos nacionales eran un par de postulantes solamente, hoy te topas con 100 máximos nacionales.
Si los profesores fueran buenos, y la educación de la casa fuera buena (esa que te enseña a ser responsable y cumplir con tus estudios) los preuniversitarios no serían necesarios.
Yo estudie en un excelente colegio y no me acordaba de toda la materia de 12 años de estudio, asi que igual preferi hacer un preu para ir mas tranquilo a rendir la paa.