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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: FELHER en Mayo 14, 2014, 14:13:11 pm
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Un histriónico, exsaltado y apasionado Iván Fuentes larga un discurso sobre la R.T.
Me parece bien, representa su pensar y siempre valoro a personas que son consecuentes con sus ideales.
http://noticias.terra.cl/nacional/videos/diputado-fuentes-es-tt-con-discurso-por-reforma-tributaria,7446055.html (http://noticias.terra.cl/nacional/videos/diputado-fuentes-es-tt-con-discurso-por-reforma-tributaria,7446055.html)
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El discurso de la endiucasion gratuita y de callidah es pura mierda, no se necesita para sacarle provecho a los talentos.
El tema de la salud si lo comparto y tambien el carácter inclusivo del discurso.
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La educación gratuita no, pero sí de calidad.
Nos falta calidad, y bien es sabido que para mejorarla hay que meter lucas. Nada es gratis en la vida.
Puedo no estar de acuerdo con la forma en cómo se está llevando a cabo esto, pero sí se requiere más lucas y mejorar la educación no sólo por subir el nivel de ingreso, se requiere una masa más empoderada pero con FUNDAMENTO.
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Para que, si con consignas se manejan bien...
La educación gratuita no, pero sí de calidad.
Nos falta calidad, y bien es sabido que para mejorarla hay que meter lucas. Nada es gratis en la vida.
Puedo no estar de acuerdo con la forma en cómo se está llevando a cabo esto, pero sí se requiere más lucas y mejorar la educación no sólo por subir el nivel de ingreso, se requiere una masa más empoderada pero con FUNDAMENTO.
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Para que, si con consignas se manejan bien...
No se maneja bien.
Seamos serios, este país así como está no llega al desarrollo. Es un tema mucho más complejo que la mera desigualdad, o tener más o menos dinero.
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No se maneja bien.
Seamos serios, este país así como está no llega al desarrollo. Es un tema mucho más complejo que la mera desigualdad, o tener más o menos dinero.
Y quien te dijo que eso es lo que quieren?
La caricatura del politico demagogo y sus electores cautivos lleva 25 años y en lugar de avanzar estamos retrocediendo, y los unicos que han "ganado" son ellos, pero han ganado pura plata porque siguen igual de ignorantes que desde el comienzo y como siempre los unicos que logran surgir son los que entienden que ellos no son la solución, y saben lo que hay que hacer para lograrlo.
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los unicos que logran surgir son los que entienden que ellos no son la solución, y saben lo que hay que hacer para lograrlo.
trabajo! trabajo! trabajo!
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simplemente :clap:
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Y quien te dijo que eso es lo que quieren?
La caricatura del politico demagogo y sus electores cautivos lleva 25 años y en lugar de avanzar estamos retrocediendo, y los unicos que han "ganado" son ellos, pero han ganado pura plata porque siguen igual de ignorantes que desde el comienzo y como siempre los unicos que logran surgir son los que entienden que ellos no son la solución, y saben lo que hay que hacer para lograrlo.
En ninguna parte dije nada de eso.
Digo que sí se requiere reformas y proyectos para seguir avanzando al desarrollo, el status quo -como algunos quieren creer- no sirve.
No estoy de acuerdo en la forma en cómo se ha presentado esto, ni en que sólo la RT sea lo que necesitamos. El Gobierno se ha negado a escuchar a nadie más que a sí mismos y tenemos clarísimo que esta reforma es más ideológica que nada.
Pero tampoco estoy de acuerdo con los que defienden la situación tal y como está, sólo porque ahora están en su zona de confort. Está comprobado que la desigualdad, la inequidad genera problemas y movimientos sociales independiente del estado de bienestar del país.
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Pero tampoco estoy de acuerdo con los que defienden la situación tal y como está, sólo porque ahora están en su zona de confort. Está comprobado que la desigualdad, la inequidad genera problemas y movimientos sociales independiente del estado de bienestar del país.
Y como se llega a la zona de confort cuando no se nació alli? O cuando se nació en una zona con "menos confort"?
Lo que me preocupa de todo esto es que en ninguna parte se habla del esfuerzo que se requiere para ser profesional, aun cuando te den "educacion de calidad", falta poco para que les den palmaditas en la espalda y les digan, no se preocupen que no es culpa de ustedes, la educacion gratuita y de calidad lo soluciona todo, no es que tu seas flojo y no estudies sino que las universidades son las malas.
Todo esto sabiendo que el conocimiento está al alcance de la mayoria de la gente, a un clic y que la mayor parte del trabajo y la responsabilidad recae en el estudiante y no en la institución.
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Y como se llega a la zona de confort cuando no se nació alli? O cuando se nació en una zona con "menos confort"?
Estamos hablando de un tema social, no de un tema individual.
No aplica las mismas reglas de los individuos a las masas, creo que ya habíamos hablado de esto.
Las personas más inteligentes y trabajadoras cambian cuando están con la masa.
El descontento por la inequidad es un tema social, y es mucho más que la suma de los individuos. Está archi probado que aún cuando no tengas carencias, el vivir en un país donde "percibes" que el resto tiene más que tú, genera infelicidad.
Tomar este tema desde la mera perspectiva de los números, la maximización del capital, el trabajo desmesurado, no sirve.
Menos que muchos de los que trabajamos también nos damos cuenta que felices felices no somos, hay mucha pega, este es un país pobre en manejo de recursos humanos, hay no poco abuso, etc.
La panacea para tener cosas es ganar lucas, de acuerdo.
Pero este fenómeno no es matemático.
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El descontento por la inequidad es un tema social, y es mucho más que la suma de los individuos. Está archi probado que aún cuando no tengas carencias, el vivir en un país donde "percibes" que el resto tiene más que tú, genera infelicidad.
Estamos cagados entonces... porque segun eso los unicos felices serían Piñera, Paulmann, Luksic, etc... y el resto somos unos pobres infelices esclavos del capital y los monopolios :trollface:
Lo demás te lo compro, pero nos falta entender que si queremos cambios hay que empezar por la casa, no sirve exigir a los demás lo que nosotros mismos no estamos dispuestos a hacer.
Reclaman por la concentración de la riqueza pero se agolpan en masa a comprar al Lider, Falabella, Jumbo, etc. Asi cuando digo yo :pensando:
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Lo que me preocupa de todo esto es que en ninguna parte se habla del esfuerzo que se requiere para ser profesional, aun cuando te den "educacion de calidad", falta poco para que les den palmaditas en la espalda y les digan, no se preocupen que no es culpa de ustedes, la educacion gratuita y de calidad lo soluciona todo, no es que tu seas flojo y no estudies sino que las universidades son las malas.
Pero Dynafacho, también hay otro tipo de problemas.
Por ejemplo citando el mismo ejemplo de Iván Fuentes, un estudiante de Aysén que sea esforzado y que le hala ido bien en la PSU y le alcance para estudiar Civil en la Chile.
Como lo hace para cambiar de ciudad y estudiar en Santiago ??, donde Vivirá ?? con que plata ???
En cambio en otros países las mismas universidades tienen departamentos para estudiantes.
Con esto no digo que la educación tenga que ser gratis, pero tampoco hay mucho incentivo en premiar el esfuerzo de personas que vivan lejos.
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Pero Dynafacho, también hay otro tipo de problemas.
Por ejemplo citando el mismo ejemplo de Iván Fuentes, un estudiante de Aysén que sea esforzado y que le hala ido bien en la PSU y le alcance para estudiar Civil en la Chile.
Como lo hace para cambiar de ciudad y estudiar en Santiago ??, donde Vivirá ?? con que plata ???
En cambio en otros países las mismas universidades tienen departamentos para estudiantes.
Con esto no digo que la educación tenga que ser gratis, pero tampoco hay mucho incentivo en premiar el esfuerzo de personas que vivan lejos.
Desde luego... pero premiar a un tipo con merito es distinto a que cualquiera estudie gratis porque si.
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Estamos cagados entonces... porque segun eso los unicos felices serían Piñera, Paulmann, Luksic, etc... y el resto somos unos pobres infelices esclavos del capital y los monopolios :trollface:
Lo demás te lo compro, pero nos falta entender que si queremos cambios hay que empezar por la casa, no sirve exigir a los demás lo que nosotros mismos no estamos dispuestos a hacer.
Reclaman por la concentración de la riqueza pero se agolpan en masa a comprar al Lider, Falabella, Jumbo, etc. Asi cuando digo yo :pensando:
No pues hombre, la cosa no es así.
Recuerda que tú mismo colocaste un podcast sobre la clase media.
Nosotros somos clase media, y nuestra felicidad se ve amenazada cuando nos quieren quitar lo que hemos logrado con esfuerzo, ¿no escuchaste esa parte? Como clase media está bien que defendamos el terruño.
A la clase alta le importa un cuesco, no van a ver en peligro su calidad de vida.
Los que salen a la calle son los que se consideran desafortunados porque "alguien" les quitó lo que "era suyo". No digo que estén en lo correcto, sino mas bien que con números no los sacas de su error. ¿Se entiende? Por eso la derecha no gana adeptos mostrando cifras y hablando de "base devengada", "re utilización del capital", "estancamiento por aumento de gastos". El tipo que vive con 700 lucas mensuales no le interesa eso, le interesa que le paguen el colegio del hijo para así tener más lucas para mejorar la casa, comprar nuevo auto, viajar, que es lo que hacemos la "clase media".
Ese fenómeno no se pasa con buena voluntad, es inevitable en países en vías de desarrollo, y genera agitación. El status quo no sirve para resolver esto.
Donde sí estoy de acuerdo es en que la política del Gobierno TAMPOCO lo va a resolver, mas bien es una aspirina. Esto porque más impuestos no reducen inequidad; sino cómo se gastan esos impuestos. La redistribución del gasto. Y si le das educación gratuita también a los ricos, con los impuestos de todos, estás generado más inequidad.
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<modo imbécil on>. Entonces por que NO hay que pagar la educación del rico? Siendo que la educación "es un derecho" y más encima su papá se pone con una millonada en impuestos suficiente para pagar la de el y la de otros?...
<modo imbécil off>...
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Un histriónico, exsaltado y apasionado Iván Fuentes larga un discurso sobre la R.T.
Me parece bien, representa su pensar y siempre valoro a personas que son consecuentes con sus ideales.
http://noticias.terra.cl/nacional/videos/diputado-fuentes-es-tt-con-discurso-por-reforma-tributaria,7446055.html (http://noticias.terra.cl/nacional/videos/diputado-fuentes-es-tt-con-discurso-por-reforma-tributaria,7446055.html)
El vídeo muestra de forma muy didáctica la definición de demagogia.
Se enjuaga la boca con la educación gratuita y de calidad, cuando el problema es el excesivo centralismo.
No dudo que sus intenciones sean buenas, pero de buenas intenciones está pavimentado el camino al infierno.
Pero él resume bien este clase de diputados en una frase: "dejemos de pensar con la calculadora y pensemos con el corazón", eso demuestra que es un cabeza caliente, y esta clase de personas nunca solucionan los problemas, al contrario, terminan creando más problemas.
:yaoming:
Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
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esta clase de personas nunca solucionan los problemas, al contrario, terminan creando más problemas.
Cierto, muy cierto.
Los otros tipo Girardi y Navarro son maquinas de la mentira y el engaño... recurren al corazon de la gente, usando la cabeza.
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Se necesitan mas moreiras, mas cardemiles, mas novoas, esos si solucionan problemas :yaoming:
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Se necesitan mas moreiras, mas cardemiles, mas novoas, esos si solucionan problemas :yaoming:
Pero antes defendías a Moreira hasta la muerte. Ahora lo niegas
:yaoming:
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Pero antes defendías a Moreira hasta la muerte. Ahora lo niegas
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a cacike solo le falta negar al tata
y creo q le falta poco.
:sir: :truestory:
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Se necesitan mas moreiras, mas cardemiles, mas novoas, esos si solucionan problemas :yaoming:
El Padre Raul Hasbun y sus sabias palabras contra los socialistas, también se extraña.
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Pero hombres estoy hablando en serio ahora, tomenme en serio por la chuchiaaa
Necesitamos mas moreiras, mas novoas, hoy tenemos un Ward, esos son diputados, no estos rotos que salen de un campamento y se haen famosos por tirar piedras y hoy por gritar weas incoherentes en una slaa de honorables....
el fin al binominal nos llenará las cámaras, alta y baja, de esta gentuza, de este proletariado revolucionario....
necesitamos mas gente que ame su patria y busque su desarrollo, pero sobre todo, necesitamos a mi general, y en esto último no hay esperanza, las fuerzas armadas de hoy no son la sombra de lo que fueron, están controladas al dedillo por la izquierda y los organismos de DDHH....
:freddie:
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No se si hablas en serio o no, pero lamentablemente es la verdad... :okay:
Pero hombres estoy hablando en serio ahora, tomenme en serio por la chuchiaaa
Necesitamos mas moreiras, mas novoas, hoy tenemos un Ward, esos son diputados, no estos rotos que salen de un campamento y se haen famosos por tirar piedras y hoy por gritar weas incoherentes en una slaa de honorables....
el fin al binominal nos llenará las cámaras, alta y baja, de esta gentuza, de este proletariado revolucionario....
necesitamos mas gente que ame su patria y busque su desarrollo, pero sobre todo, necesitamos a mi general, y en esto último no hay esperanza, las fuerzas armadas de hoy no son la sombra de lo que fueron, están controladas al dedillo por la izquierda y los organismos de DDHH....
:freddie:
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No se si hablas en serio o no, pero lamentablemente es la verdad... :okay:
En serio perro :truestory:
EL discurso gritado con ejemplos faciles sirve pa la gallá, vende harto, pero no tiene contenido, no se sustenta en cifras, en realidad, en nada, eso del "estudiante de arica que se saca puros 7 y no estudia mas por el rigor de la vida y weas, es una mierda marketera" nada mas...
:trollface:
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faltó el discurso verborreico de MEO tipo "está bien trabajar por la calidad y la gratuidad, pero yo quiero ir más allá, ayudar a ese niño de Punta Arenas que debe caminar 20 kms todos los días con frío y lluvia para llegar a su escuela, ese niño también necesita una oportunidad para marcar la diferencia"...No dice cómo va a arreglar nada pero saca aplausos del pueVlo
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Pero antes defendías a Moreira hasta la muerte. Ahora lo niegas
:yaoming:
Hay otro que también se dio vuelta :uy: :uy: