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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: crucero en Marzo 23, 2015, 01:11:40 am

Título: El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Marzo 23, 2015, 01:11:40 am
Puse este tema como tema aparte porque es probablemente mucho mas gordo que el caso Penta y porque aqui se puede ver como la derecha y la concertacion trabajaban juntos formando una verdadera alianza política y comercial en el interés de repartirse el país.

Extracto del artículo:
"...Carolina de la Cerda declaró haber sido la prestadora de boletas de honorarios de Pablo Wagner. Ella emitía las boletas, para así evitar que Wagner figurara en la prestación de servicios particulares, ya que él ejercía como Subsecretario de Minería. La Fiscalía iba tras “Empresas Penta”. Carolina de la Cerda les dio algo más: Soquimich. Carolina de la Cerda declaró: “(Wagner) me dio un teléfono de contacto para que yo le avisara cuando me llegara la plata, para así girar tres cheques por los montos y a las personas que debía girar los cheques, en ese momento, la persona, cuyo nombre no recuerdo, me dio los nombres de Cristina Bitar, Ernesto Silva Bafalluy y Lorena Espinoza. Yo hice la boleta para la empresa Soquimich con la glosa asesorías financieras”. Con este testimonio se dio con la presunción de que Empresas Penta no era la única empresa que financiaba campañas políticas de forma irregular, a través de la emisión de boletas falsas.

Con esta información el Servicio de Impuestos Internos (SII) se querelló en contra de Pablo Wagner y Carolina de la Cerda. En un comienzo el SII había solicitado toda la documentación contable correspondiente a los años comerciales 2009 a 2014. Sin embargo, posteriormente, y de forma extraña, el SII hizo una aclaración a la Fiscalía y restringió su solicitud, acotando el periodo a analizar para SQM, el cual sólo se limitó a julio de 2009. El día 16 de Enero de 2015 la Fiscalía incautó información de las oficinas de SQM, los cuales entregaron libros contables de forma voluntaria.

El Fiscal Carlos Gajardo analizó la contabilidad. Encontró 19 ruts sospechosos. Con todo, El Mostrador accedió a un informe enviado por SQM al SII sobre 240 ruts que emitieron boletas durante el año 2010 a la empresa (ver articulo). El diario sostiene que hay relación con 39 políticos de Chile."

artículo completo: https://politicasparatodos.wordpress.com/2015/03/16/el-caso-sqm-explicado-con-manzanitas/
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: MAUISAFRA en Marzo 23, 2015, 09:37:40 am
Realmente es mas grave , ya que SQM, tiene un tercio de su propiedad en manos canadienses y ademas ópera en la bolsa de USA, así que no va a ser tan fácil para el gobierno echarle tierra encima y si lo llegan a hacer, el desprestigio que ya tienen en el extranjero se va a duplicar, hay que recordar que la legislación canadiense en estos temas es aun mas exigente que la de USA por eso la parte del directorio que representa a Canadá renuncio al directorio por que a esos si los pueden agarrar fácil., a los de acá tendrían que hacerse pedidos de extradicion y las multas que le pueden pasar desde el extranjero son suficientes para quebrar la empresa, así que madame Bachelet, va a tener que afinar su francés para darle explicaciones a Canadá, se les esta poniendo pesada la pista a la Nueva, antigua y futura Pillería, además en la encuesta de hoy , mami  solo tiene un 30 por ciento de probación y un 60 de rechazo,  es momento de recordar las sabias palabras del iluminado presidente de los socialistas cuando refiriéndose a la baja aprobación de Piñera en un momento dijo que un país no se merecía un presidente con esa aprobación,  como se estará mordiendo la lengua en estos momentos  por haber  dicho esa les era.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Marzo 24, 2015, 21:26:51 pm
En todos estos escándalos es raro el elocuente silencio de Piñera (y varios otros) tomando en cuenta que su mejor amigo esta preso. Cuando salió su nombre a relucir durante el proceso judicial Piñera se reunió de urgencia con sus ex ministros. Seguro tienen mucho que ocultar y deben estar borrando información, formateando computadores, silenciando gente, etc.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Marzo 30, 2015, 00:38:59 am
Esta la cagá

Pagos reconocidos por SQM equivalen al 20% del total de aportes reservados de 2009 y 2013

Y aunque los US$ 11 millones en gastos que admitió el gerente general son de otra naturaleza, reflejan la magnitud del escándalo y se suman a lo reconocido por Penta.

Si había alguna duda acerca de la magnitud de la crisis del financiamiento político en Chile, ayer el gerente general de SQM lo confirmó.

En una “conference call” con analistas e inversionistas, el gerente general Patricio de Solminihac admitió pagos irregulares por US$ 11 millones.  El ejecutivo reconoció que existen boletas por ese monto “sin justificación suficiente” y reveló que los pagos se realizaron entre 2009 y 2014. Le achacó toda la responsabilidad al ex gerente general, Patricio Contesse.

"...Si uno quiere poner las cifras en un contexto quizás aún más revelador e irónico, el ex yerno del dictador Augusto Pinochet y los herederos ideológicos de su régimen han sido los principales financistas de la política en Chile en los últimos 5 años. Y tanto el primero como los demás, nacieron y crecieron bajo la sombra del gobierno militar."

"...Y agrega que aún falta lo que las diversas investigaciones revelan sobre aportes de Alsacia, Ripley y CorpBanca, empresas que ya estarían en la mira de la Fiscalía y SII."

Un reportaje de El Mostrador reveló que entre 2005 y 2013 se entregaron más de US$ 60 millones en aportes reservados a los partidos y sus candidatos al Parlamento.

De esa cifra la UDI concentró el 45%. Y desde  que empezaron a operar este tipo de donaciones, la Alianza y la Concertación han recibido más de 35 mil millones de pesos para solventar sus elecciones parlamentarias bajo esta fórmula. En conjunto, RN y la UDI se llevan 73% de esa tajada.

Los ejecutivos de Ponce fueron más ecuánimes y lo que revelan los documentos que han saltado a la luz hasta ahora es que SQM era un financista generoso de políticos y organizaciones vinculados a la vieja Concertación y, ahora, la Nueva Mayoría.


Y la pregunta del millón, SQM (y por otro la Penta) financiaba a la Alianza y Concertacion, a cambio de que? nadie coloca US$ 60 millones de pura buena onda. Opino lo mismo que los masones, hay que adelantar las elecciones parlamentarias, con prohibición de que se presenten los parlamentarios involucrados en estos casos. Tal vez renovemos el 80% del congreso. Y claro hay que hacer otros cambios también.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 01, 2015, 20:10:06 pm
Mensaje twitter:

AHORA | En #24HorasCentral ¿Está involucrado Marco Enríquez-Ominani con el #CasoSQM ? SEÑAL EN VIVO

http://t.co/FwNffB8fvG (http://t.co/FwNffB8fvG)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 02, 2015, 20:25:13 pm
No alcanzo a digerir todo esto, así que el forero que esté más al tanto porfa que nos haga un resumen, de tanto entuerto con compromiso de ambos bandos al parecer (ni el director del Sernageomin se salva!):

http://www.diarioreddigital.cl/economia/5465-sqm_svs.html (http://www.diarioreddigital.cl/economia/5465-sqm_svs.html)

http://www.elclarin.cl/web/opinion/15202-svs-formulo-cargos-contra-ponce-lerou-y-sus-socios-en-sqm.html (http://www.elclarin.cl/web/opinion/15202-svs-formulo-cargos-contra-ponce-lerou-y-sus-socios-en-sqm.html)

http://www.emol.com/noticias/nacional/2015/04/02/711085/director-de-sernageomin-familiares-de-politicos-y-miembros-del-pri-entre-indagados-por-boletas-a-sqm.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2015/04/02/711085/director-de-sernageomin-familiares-de-politicos-y-miembros-del-pri-entre-indagados-por-boletas-a-sqm.html)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: AlfredoVregion en Abril 02, 2015, 20:44:53 pm
Una de las aristas que hace complejo todo esto es que hay que considerar que algunos aportes pueden ser perfectamente legales, sin embargo, la cacofonía que se ha generado tiende a que la gente meta todo en un mismo saco.

La verdad es que todos perdemos con esta situación, nos deja cada vez más expuestos a aventuras caudillistas y/o neopopulistas
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 02, 2015, 20:47:41 pm
Cierto que este es el peor momento, desde el inicio de la transición a la democracia porque valida el antiguo y ya olvidado discurso de Pin8, de "señores poléticos oportunistas".

http://www.biobiochile.cl/2015/04/01/escandalo-por-sqm-amenaza-a-la-moneda-tras-revelarse-vinculo-de-recaudador-de-la-campana-de-bachelet.shtml (http://www.biobiochile.cl/2015/04/01/escandalo-por-sqm-amenaza-a-la-moneda-tras-revelarse-vinculo-de-recaudador-de-la-campana-de-bachelet.shtml)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: DON QUELO en Abril 03, 2015, 01:52:07 am
Ojo con Pamela Jiles


http://www.pamelajiles.cl/# (http://www.pamelajiles.cl/#)!los-tres-ministros-y-el-padrino-chico/c1wvk
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Abril 03, 2015, 03:34:09 am
Ojo con Pamela Jiles


http://www.pamelajiles.cl/# (http://www.pamelajiles.cl/#)!los-tres-ministros-y-el-padrino-chico/c1wvk
está buenísimo, la abuela se las trae

LOS TRES MINISTROS Y EL PADRINO CHICO

Los nombres que todo Chile quiere conocer serían, según nuestra investigación preliminar, aún no confirmada, Jorge Burgos, Ximena Rincón y Alberto Undurraga.
Pero hay otro nombre que se ha manejado también desde el gobierno con extrema reserva: Bernardo Carrasco Aravena.
Su nombre fue reiterado una y otra vez en las últimas horas entre Michelle Bachelet y su círculo de hierro.
Se trata de un hombre de unos setenta años, bajo, moreno, parco, que no terminó su escolaridad, no obstante lo cual se hizo empresario nocturno durante la dictadura con el apoyo de su tío, "El Padrino Aravena", quien fuera dueño de las boites de moda durante el reinado del esbirro de Pinochet, Alvaro Corvalán y sus secuaces en la vida, y muerte, nocturna.

Bernardo Carrasco ha sido palo blanco de Marco Antonio Pinochet Hiriart en diversos negocios, es amigo del ex conviviente de Raquel Argandona, Hernán Calderón, y se le conoce desde los años ochenta en los cabarets santiaguinos como "El Padrino Chico". Pero es además una pieza clave en el Caso Dávalos, puesto que hizo el vínculo entre Natalia Compagnon, nuera de la presidenta, y su socio en Caval, Mauricio Valero, un hombre de sus filas.
Bernardo Carrasco estaría inubicable para el ministro Peinadillo, en circunstancias de que maneja información privilegiada que no debería caer en "manos equivocadas", más aún cuando el gobierno está a punto de enfrentar una crisis terminal.
Durante la última semana, el alto mando de la Nueva Mayoría, en absoluto sigilo, ha restado horas a la emergencia del norte para concentrarse en los difíciles días que se le vienen encima en cuanto estalle la "madre de todas las crisis" como se le llama internamente, cuando la opinión pública conozca los nombres de los tres ministros -actualmente en ejercicio- involucrados en delitos de financiamiento ilegal.
 Desde La Moneda no fue posible contactar al "Padrino Chico" ni detener la avalancha, aún mediando las gestiones directas y personales  del ministro Peinadillo, que se comunicó a primera hora de hoy jueves con dos directores de medios -radio Bío-Bío y revista Qué Pasa- para retardar el estallido.
Esto porque al grave daño a la credibilidad de Michelle Bachelet con el caso Caval, y nuestra denuncia sobre los correos electrónicos que prueban que "la señora" no se enteró por la prensa (ver columna anterior), se sumará -antes del domingo de gloria- un escándalo devastador: los nombres de tres ministros involucrados en actos de corrupción y una comprometedora lista de cincuenta y dos parlamentarios -trece de ellos senadores- que deberán ser investigados por boletas "ideológicamente falsas".
Se trata de un escenario político muy complejo, sumado al creciente desprestigio de la presidenta al negarse porfiadamente a condenar el negociado de su hijo y su nuera, y a su propio conocimiento de esa operacion antes, durante y después de efectuada.
Pero el mal manejo de las sucesivas crisis Cascada, Penta, Caval, SQM parecen no hacer escarmentar a la Nueva Mayoria, porque el miércoles último, la propia presidenta entregó instrucciones a su comité político para bajar el perfil a esta nueva y gravísima arista. Se definió en el más alto nivel de gobierno, que en cuanto explotara la bomba, cerrarían filas con la versión de que se trata de"especulaciones malintencionadas".
Pero el compromiso en estos financiamientos irregulares de empresas como Alsacia, Corpbanca, Ripley, dieron paso a una nueva denuncia del Servicio de Impuestos Internos contra SQM, ingresada a la Fiscalía horas antes de escribir esta columna, que involucra a familiares y operadores de altos dirigentes de la Nueva Mayoria. Además compromete a cincuenta y dos parlamentarios de todos los signos políticos, aunque en su mayoria de gobierno.
Ante esto, la Moneda volvió a evaluar, e incluso barajó la posibilidad de pedir la renuncia a los tres ministros manchados, antes de que sus nombres se hagan públicos, en las próximas horas. Esta posibilidad -a mi juicio correcta- fue desechada por la presidenta, que prefirió "cerrar los ojos" siguiendo la patética doctrina de ese gran pensador de la élite que es Francisco Vidal.
El gobierno, temerariamente, apuesta por un pacto con la oposición para la impunidad de todos los investigados. Una "solución" a la crisis institucional que considero torpe, inmoral e inviable.
El descrédito de la presidenta y su gobierno se profundizará por ese camino hasta un grado francamente peligroso para la continuidad del modelo. Es evidente que el financiamiento por boletas "ideológicamente falsas", con dineros del ex yerno de Augusto Pinochet -quien se enriqueció durante la dictadura mediante el saqueo del patrimonio de todos los chilenos- convierte a los involucrados y SUS ENCUBRIDORES no sólo en políticos con un comportamiento inmoral, sino directamente delictual. Están, por lo tanto, impedidos de ocupar cualquier cargo público.
Estimo inevitable que la opinión pública exigirá a la presidenta de la república que convoque a una elección parlamentaria anticipada, dado que un alto porcentaje del poder legislativo ha perdido toda legitimidad.
Dentro del marco de una democracia burguesa incluso, en un régimen presidencial como este, la imputación de la Fiscalía a los tres ministros obligará a Michelle Bachelet a pedirles la renuncia inmediata para proceder a reemplazarlos. Por quiénes?, hay cuadros en la Nueva Mayoria que no sean sospechosos de haber metido las manos? Me temo que la respuesta es NO.
Así las cosas -y tal como lo diagnosticamos en #chileapruebadeJiles hace cuatro semanas- se impone un escenario político de desconfianza social extrema. Es previsible que la ciudadania pasará del descontento  creciente a la indignacion manifiesta. Una situación en que, muy probablemente, será imposible para Michelle Bachelet concluir su periodo presidencial.
La élite le niega esta información al pueblo. Yo informo, ustedes viralizan.
 
Pamela Jiles
03-04-2015
LOS TRES MINISTROS Y EL PADRINO CHICO
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Abril 03, 2015, 03:47:05 am
Una de las aristas que hace complejo todo esto es que hay que considerar que algunos aportes pueden ser perfectamente legales, sin embargo, la cacofonía que se ha generado tiende a que la gente meta todo en un mismo saco.

La verdad es que todos perdemos con esta situación, nos deja cada vez más expuestos a aventuras caudillistas y/o neopopulistas
Creo que cuando en una sociedad sale a la luz la verdad todos nos beneficiamos, no se puede vivir en una mentira eterna. Es muy fácil tapar los problemas y echar la tierrita bajo la alfombra y que todo siga igual.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Opus_Popular en Abril 03, 2015, 08:54:58 am
Creo que cuando en una sociedad sale a la luz la verdad todos nos beneficiamos, no se puede vivir en una mentira eterna. Es muy fácil tapar los problemas y echar la tierrita bajo la alfombra y que todo siga igual.

Yo prefiero lo que tenemos ahora, con todos sus defectos, a tener un payaso tipo Boric o MEO haciendo barbaridades.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: AlfredoVregion en Abril 03, 2015, 09:16:15 am
De todas maneras amigo opus.

La DC pavimentó el camino a los marxistas

Hoy, la NM le construye una autopista al populismo.

Por mi parte, me compro un arma y juntaré mercadería mientras tanto.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: AlfredoVregion en Abril 03, 2015, 09:38:17 am
Citar
Creo que cuando en una sociedad sale a la luz la verdad todos nos beneficiamos, no se puede vivir en una mentira eterna. Es muy fácil tapar los problemas y echar la tierrita bajo la alfombra y que todo siga igual.

El problema es otro.

La Jiles no tiene mi simpatía: es comunista.

Los comunistas no quieren arreglar los problemas, al contrario, buscan exacerbarlos. La explicación, su teoría del "materialismo dialéctico".

En este caso, Jiles apunta no a Bachelet, sino a la institucionalidad completa. Busca contribuir a exacerbar la molestia ciudadana de tal forma que el país quede en la nada. Sobre esa nada, hacer un todo conforme a sus intereses y visión el mundo (marxista) que será peor que cualquier cosa que hayamos visto en las últimas décadas.

Desde que el marxismo dejó de ser viable, mutó en una suerte de neopopulismo que tiene mas de fascismo histórico, que de nada (es el caso de Venezuela).

Como ciudadanos debemos estar atentos.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Abril 03, 2015, 21:44:22 pm
A un pequeño porcentaje de la población le conviene que todo siga igual.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Opus_Popular en Abril 03, 2015, 22:33:47 pm
A un pequeño porcentaje de la población le conviene que todo siga igual.

A la mayoria no le viene mal todo como está.

Pero lo que nos conviene a todos es que Chile se modernice y demos el salto definitivo al siglo XX... No puede ser que estenos entrampados en discuciones dignas de la guerra fria, y que todavia estemos tan divididos despues de 40 años.

No puede ser que la mayor aspiracion de las masas sea vivir de los impuestos en lugar de aspirar a ser ciudadanos libres y autosuficientes.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: AlfredoVregion en Abril 04, 2015, 13:27:11 pm
Citar
A un pequeño porcentaje de la población le conviene que todo siga igual.

Lo dices en serio?

Hace apenas un siglo la esperanza de vida en Chile no pasaba de 30 años (hoy está en 80 app)

Hace 50 años, solo un 15% de los jóvenes podía llegar a terminar la educación escolar (6° de Humanidades). Hoy más del 90% termina 4°Medio.

Hace 40 años el hambre seguía siendo un problema endémico para la mitad de la población

En los últimos 40 años, no solo se exterminó el hambre, las nuevas generaciones muestran cerca de 10cms de estatura más que sus padres como reflejo de su mejor alimentación.

En apenas 20 años, la cantidad de estudiantes en Educación Superior se QUINTUPLICÓ y hoy sobrepasa el millón

Nada es igual que antes. Y lo mejor es que todos estos cambios positivos se ha producido por el sistema capitalista en su forma de libre mercado.  Nadie puede hacer mejor las cosas que la propia persona cuando se les da la libertad  para hacerlo.

No te gusta, pero la evidencia es innegable.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Abril 05, 2015, 22:49:28 pm
Lo dices en serio?

Hace apenas un siglo la esperanza de vida en Chile no pasaba de 30 años (hoy está en 80 app)

Hace 50 años, solo un 15% de los jóvenes podía llegar a terminar la educación escolar (6° de Humanidades). Hoy más del 90% termina 4°Medio.

Hace 40 años el hambre seguía siendo un problema endémico para la mitad de la población

En los últimos 40 años, no solo se exterminó el hambre, las nuevas generaciones muestran cerca de 10cms de estatura más que sus padres como reflejo de su mejor alimentación.

En apenas 20 años, la cantidad de estudiantes en Educación Superior se QUINTUPLICÓ y hoy sobrepasa el millón

Nada es igual que antes. Y lo mejor es que todos estos cambios positivos se ha producido por el sistema capitalista en su forma de libre mercado.  Nadie puede hacer mejor las cosas que la propia persona cuando se les da la libertad  para hacerlo.

No te gusta, pero la evidencia es innegable.
Todas esas son cifras y nada mas que cifras. La realidad que nos toca ver es la tremenda violencia que hay en este país. Chile es el segundo país con mayor desigualdad en el mundo, cualquiera de aquí que salga de su burbuja se dará cuenta de la marginalidad que existe, en realidad en este país hay dos Chiles. Ahora Chile va camino a ser uno de los países mas corruptos del mundo, gracias al modelo neoliberal extremo imperante los empresarios han hecho lo que han querido de la mano de los políticos y ahi tenemos el resultado: casos Penta, Caval, Soquimich, nunca en la historia del país se había descubierto corrupción mayor y con tanto parlamentario involucrado, me parece extraño que no te hayas dado cuenta de lo que esta pasando. Las AFP, el gran fracaso, por no decir otra cosa, el 90% de los actuales jubilados están sacando pensiones de $150.000, ademas no son vitalicias, como era en el sistema antiguo, el mismo presidente de AFP Cuprum reconoció que el sistema no respondió a lo que se esperaba.
Libre mercado? esa es una gran mentira, aquí el mercado pertenece a un grupo de empresarios corruptos que impiden el desarrollo libre de la microempresa. Ni siquiera el sistema político es libre, ya todo Chile se ha dado cuenta que para financiar una campaña se necesitan millones de pesos y empresarios que las financien a cambio de que después los políticos hagan las leyes a su favor.

Tienes que abrir los ojos Alfredo y darte cuenta que este sistema esta podrido, esta cayendo, no solo en Chile si no que en todo el mundo.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Opus_Popular en Abril 06, 2015, 08:43:17 am
Hay problemas nadie lo niega, pero si tu piensas que darle el poder a la calle y a los ignorantes e irresponsables del PC es la solución estas totalmente equivocado.

La gracia es que exista una alternativa que sea capaz de llevar el buque por un buen camino y no uno peor, pero sabemos que eso no existe, por lo cual tenemos que arreglarnos con lo que hay.

A todo esto si hablamos de violencia somos el segundo pais menos violento de América superados en esa cifra sólo por Canadá. Tu querida Venezuela es un infierno del que todos quieren arrancar.

Todas esas son cifras y nada mas que cifras. La realidad que nos toca ver es la tremenda violencia que hay en este país. Chile es el segundo país con mayor desigualdad en el mundo, cualquiera de aquí que salga de su burbuja se dará cuenta de la marginalidad que existe, en realidad en este país hay dos Chiles. Ahora Chile va camino a ser uno de los países mas corruptos del mundo, gracias al modelo neoliberal extremo imperante los empresarios han hecho lo que han querido de la mano de los políticos y ahi tenemos el resultado: casos Penta, Caval, Soquimich, nunca en la historia del país se había descubierto corrupción mayor y con tanto parlamentario involucrado, me parece extraño que no te hayas dado cuenta de lo que esta pasando. Las AFP, el gran fracaso, por no decir otra cosa, el 90% de los actuales jubilados están sacando pensiones de $150.000, ademas no son vitalicias, como era en el sistema antiguo, el mismo presidente de AFP Cuprum reconoció que el sistema no respondió a lo que se esperaba.
Libre mercado? esa es una gran mentira, aquí el mercado pertenece a un grupo de empresarios corruptos que impiden el desarrollo libre de la microempresa. Ni siquiera el sistema político es libre, ya todo Chile se ha dado cuenta que para financiar una campaña se necesitan millones de pesos y empresarios que las financien a cambio de que después los políticos hagan las leyes a su favor.

Tienes que abrir los ojos Alfredo y darte cuenta que este sistema esta podrido, esta cayendo, no solo en Chile si no que en todo el mundo.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 06, 2015, 16:10:54 pm
Me preocupa lo siguiente:  si esto queda aquí nomás o sea tocamos fondo, estamos hablando de platas para campañas políticas que es distinto a decir, repartijas de millones de dólares "extraídos" de Codelco.
O de los fondos de plata que tiene el país.

Entonces si esto queda acá, se trata de un crisis de partidos políticos que le salpica a La Moneda por el lado emocional a la Presi, por que su hijo es parte del entuerto (pero no es un ministro ni tenía rol clave en el gobierno).
Y todo pasará de ser un terremoto pero al interior de las coaliciones, que llega como un sismo a La Moneda solamente.
Porque en materia de platas todavía esto no es significativo. 

Claro que es el fin de la carrera política tal vez, de muchos políticos de ambos bandos pero mirando desde el país eso es al final, una depuración de la clase política.    Un vómito que le hace bien al país, para limpiar un poco todo esto.
Al final los políticos creen que los triunfos son de ellos, y las derrotas son de "todo el país" y tratarán de que se pare la investigación so pena, de causar una "crisis política" al país.

Pero si la cosa no es sólo este asunto, sino que se arrastra a otros dominios de la administración del estado donde durante todos estos años, unos han metido la poruña desde La Moneda y otros desde el Congreso...
Imaginemos que todos los años habría que considerar unos 50 millones de dólares al menos, robados desde Codelco (fifty fifty para ambos lados)...

Y que la madeja pueda llegar hacia allá en cualquier momento.     Entonces entendería que la Presi esté pensando en renunciar, si esto lleva para allá.
Hasta ahí nomás llegamos...

http://www.elciudadano.cl/2015/04/06/156602/la-transa-de-la-transicion-bachelet-se-refiere-a-nueva-denuncia-presentada-por-sii-por-caso-sqm-y-reconoce-clima-de-desconfianza-mientras-politicos-debaten-la-posibilidad-de-acuerd/ (http://www.elciudadano.cl/2015/04/06/156602/la-transa-de-la-transicion-bachelet-se-refiere-a-nueva-denuncia-presentada-por-sii-por-caso-sqm-y-reconoce-clima-de-desconfianza-mientras-politicos-debaten-la-posibilidad-de-acuerd/)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 06, 2015, 21:46:51 pm
http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/06/contralor-general-ante-casos-sqm-caval-y-penta-no-podemos-cerrar-nuestros-ojos-la-corrupcion-ha-llegado/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/06/contralor-general-ante-casos-sqm-caval-y-penta-no-podemos-cerrar-nuestros-ojos-la-corrupcion-ha-llegado/)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Abril 06, 2015, 23:41:39 pm
El problema es mas grave Pontiac. Lo que se esta develando es que tenemos una institucionalidad falsa, gran parte del Parlamento, cámara alta y baja esta ahí gracias al financiamiento de Penta, Soquimich y tal vez otros mas, por tanto lo ético sería que toda esa gente renuncie, aparte que han incurrido en delitos. Cualquiera se da cuenta que si esos poderosos empresarios financiaron a tanto político no fue por bolitas de dulce, si yo como candidato soy financiado por Penta por ej, una vez en el Congreso no podría legislar contra ellos, es de perogrullo, tendré que aprobar las leyes que los beneficien, eso es algo que muchos de aquí no pueden o no quieren entender. Por lo tanto el sistema esta todo falseado.

En el caso Caval, Bachelet manejó pésimamente el asunto, cualquier presidente decente y con un mínimo de ética echa para atrás el negocio, pero que aparezca un ministro diciendo que "es algo entre privados" o la presidenta "me enteré por la prensa" es completamente impresentable.

Y Piñera mas callado que una tumba, ahora se descubrieron boletas a nombre de sus hijos.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Mr.Piston en Abril 07, 2015, 08:10:42 am
A la mayoria no le viene mal todo como está.

Pero lo que nos conviene a todos es que Chile se modernice y demos el salto definitivo al siglo XX... No puede ser que estenos entrampados en discuciones dignas de la guerra fria, y que todavia estemos tan divididos despues de 40 años.

No puede ser que la mayor aspiracion de las masas sea vivir de los impuestos en lugar de aspirar a ser ciudadanos libres y autosuficientes.


Completamente de acuerdo. Es hora de terminar con el feudalismo y el dominio de la iglesia; y avanzar aunque sea al siglo XX, porque para el XXI nos falta mucho aun.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: AlfredoVregion en Abril 07, 2015, 11:42:42 am
Feudalismo?, iglesia? wtf?

No se si alguna iglesia en Chile tiene algo de poder en este momento, la católica hace rato que perdió toda influencia.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Mr.Piston en Abril 07, 2015, 13:12:36 pm
Feudalismo?, iglesia? wtf?

No se si alguna iglesia en Chile tiene algo de poder en este momento, la católica hace rato que perdió toda influencia.

Feudalismo... ándate a trabajar al sur; a ver qué piensas de los latifundistas.


Cuánto nos demoramos en tener ley de divorcio... cuánto en tener ley de aborto... cuánto en tener matrimonio sin iglesia...

Ezzatti se ofrece como "mediador"... es por... algo???

Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 07, 2015, 15:13:02 pm
El problema es mas grave Pontiac. Lo que se esta develando es que tenemos una institucionalidad falsa, gran parte del Parlamento, cámara alta y baja esta ahí gracias al financiamiento de Penta, Soquimich y tal vez otros mas, por tanto lo ético sería que toda esa gente renuncie, aparte que han incurrido en delitos. Cualquiera se da cuenta que si esos poderosos empresarios financiaron a tanto político no fue por bolitas de dulce, si yo como candidato soy financiado por Penta por ej, una vez en el Congreso no podría legislar contra ellos, es de perogrullo, tendré que aprobar las leyes que los beneficien, eso es algo que muchos de aquí no pueden o no quieren entender. Por lo tanto el sistema esta todo falseado.

En el caso Caval, Bachelet manejó pésimamente el asunto, cualquier presidente decente y con un mínimo de ética echa para atrás el negocio, pero que aparezca un ministro diciendo que "es algo entre privados" o la presidenta "me enteré por la prensa" es completamente impresentable.

Y Piñera mas callado que una tumba, ahora se descubrieron boletas a nombre de sus hijos.

Ahora la cuestión es cómo salimos de todo esto, porque si nos vamos al estilo argentino de "que se vayan todos"...
Ya y quién queda a cargo del buque?   La mitad de la gente ni siquiera acude a votar, así que olvidarse de "alternativas" a los dos bloques por ahora.   O bien mejor preguntemos entonces ¿cuál sería la alternativa ahora?
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 07, 2015, 16:19:26 pm
http://ciperchile.cl/2015/04/02/los-nombres-y-conexiones-politicas-detras-de-las-empresas-que-facturaron-a-sqm/ (http://ciperchile.cl/2015/04/02/los-nombres-y-conexiones-politicas-detras-de-las-empresas-que-facturaron-a-sqm/)


http://www.biobiochile.cl/2015/04/07/desbordes-explica-boletas-emitidas-a-sqm-por-sociedad-ligada-a-renovacion-nacional.shtml (http://www.biobiochile.cl/2015/04/07/desbordes-explica-boletas-emitidas-a-sqm-por-sociedad-ligada-a-renovacion-nacional.shtml)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Abril 08, 2015, 17:50:42 pm
Senadores oficialistas arremetieron contra el servicio para terminar con perfil de denuncias y persecución de delitos
La operación para sacar al subdirector jurídico del SII de la arista SQM y los intentos por contener más nombres de políticos en la nómina

Si bien Cristián Vargas no se va de la entidad, desde ahora los temas relacionados con la arista estarán en manos del subdirector de fiscalización, Víctor Villalón, en conjunto con Elena Amaya, jefa de gabinete del director del SII, Michel Jorratt. La decisión se habría tomado el martes y detrás estarían las huellas de los ministros Arenas y Peñalillo.

http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/08/la-operacion-para-sacar-al-subdirector-juridico-del-sii-de-la-arista-sqm-y-los-intentos-por-contener-mas-nombres-de-politicos-en-la-nomina/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/08/la-operacion-para-sacar-al-subdirector-juridico-del-sii-de-la-arista-sqm-y-los-intentos-por-contener-mas-nombres-de-politicos-en-la-nomina/)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 15, 2015, 20:21:43 pm
Suma y sigue la mancha de aceite:

http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/15/primo-de-bachelet-waldo-mora-y-mano-derecha-de-me-o-en-documento-interno-de-sqm-que-amplia-vinculos-de-politicos-con-la-minera/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/15/primo-de-bachelet-waldo-mora-y-mano-derecha-de-me-o-en-documento-interno-de-sqm-que-amplia-vinculos-de-politicos-con-la-minera/)
http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/15/sqm-la-onda-radioactiva-cae-sobre-el-directorio-de-tvn/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/15/sqm-la-onda-radioactiva-cae-sobre-el-directorio-de-tvn/)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 16, 2015, 16:53:17 pm
https://www.youtube.com/watch?v=KrW6yhZ4Wpc&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=KrW6yhZ4Wpc&feature=youtu.be)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Abril 20, 2015, 02:55:39 am
20 DE ABRIL DE 2015

SII juega rol clave en el retraso de las indagatorias
La Fiscalía de manos atadas para investigar SQM

La tarde del viernes el Ministerio Público incautó –obteniendo acceso de manera voluntaria– documentación desde SQM Salar, filial de Soquimich. Actuó de manera autónoma, ya que el Servicio de Impuestos Internos no le entregó esa información para poder investigar. Según fuentes del caso, los fiscales trabajan a toda máquina, reconstruyendo una historia con vacíos y donde parte de la información –como la que revela el nombre del recaudador de Michelle Bachelet, Giorgio Martelli– la han conocido por la prensa.

http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/20/la-fiscalia-de-manos-atadas-para-investigar-sqm/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/20/la-fiscalia-de-manos-atadas-para-investigar-sqm/)


El gobierno claramente esta obstruyendo la investigación.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 20, 2015, 15:22:46 pm
Esto huele mal...
Creo que si las dos coaliciones hubiesen blanqueado sus gastos de campaña, por vía de empresas completamente distintas no habría tanta sospecha de que todo podría llevar a otros blanqueos.
El tema pasa por eso en realidad, que al final son platas para campañas políticas no para irse a Varadero, pero la cosa es que sospechosamente coincide el blanqueo por el mismo protocolo digamos...

¿Qué más se habrá blanqueado por ahí?
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Abril 20, 2015, 16:42:17 pm
http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/20/la-moneda-se-desangra-por-goteo-robinson-perez-harold-correa-y-estela-ortiz-tambien-boletearon-a-la-empresa-de-giorgio-martelli/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/20/la-moneda-se-desangra-por-goteo-robinson-perez-harold-correa-y-estela-ortiz-tambien-boletearon-a-la-empresa-de-giorgio-martelli/)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Abril 20, 2015, 21:04:24 pm
Bueno Bachelet ha tenido un pésimo manejo de todo este problema que en realidad le quedo como poncho. En vez de haberlo usado a su favor ha sido un autosabotaje, un error tras otro. Lo último fue haber confirmado en el SII a Michel Jorrat! es inaudito, cualquier ciudadano medianamente informado se da cuenta que eso esta raro, Jorrat esta implicado tambien con boletas, entonces lo menos que podía hacer es seguir en SII.

Tomas Mosciati reportea esto, puede ser criticado, pero me parece un buen análisis:

https://www.youtube.com/watch?v=hp3cLXXDr7g (https://www.youtube.com/watch?v=hp3cLXXDr7g)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Abril 28, 2015, 01:52:32 am
27 DE ABRIL DE 2015

Compitió en las elecciones de la DC por la segunda vicepresidencia, en la lista liderada por Ricardo Hormazábal
Contadora declara ante Fiscalía que Martelli le pidió boletas ideológicamente falsas para la campaña presidencial de Frei

Se trata de Clara Bensan, activa militante de la DC que declaró el 17 de abril ante el Ministerio Público en calidad de imputada, por haber emitido dos facturas en 2009 y 2010 a Soquimich, por medio de la empresa Asesores en Gestión Integral Limitada. En su cita con el equipo que lleva adelante la investigación, aseguró que "en los meses previos a la elección del 2009 Giorgio Martelli me pidió una factura para financiar la campaña presidencial de la Concertación". También dijo que "SQM me dio un vale vista que Martelli me entregó. Yo fui al banco con la escritura de la Sociedad, cobré el vale vista y le entregué el dinero a Martelli en efectivo".
por EL MOSTRADOR

http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/27/contadora-declara-ante-fiscalia-que-martelli-le-pidio-boletas-ideologicamente-falsas-para-la-campana-presidencial-de-frei/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2015/04/27/contadora-declara-ante-fiscalia-que-martelli-le-pidio-boletas-ideologicamente-falsas-para-la-campana-presidencial-de-frei/)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Opus_Popular en Abril 28, 2015, 08:55:32 am
Crucero y su cruzada personal contra los empresarios  :trollface:
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: motorenv en Mayo 01, 2015, 19:09:49 pm
Interesante entrevista de Tomas Mosciatti en CNN Chile a Manuel Salazar, autor del libro "Todo sobre Julio Ponce Lerou".

http://www.cnnchile.com/noticia/2015/04/28/manuel-salazar-sobre-ponce-lerou-la-bendicion-de-pinochet-le-permite-abrir-cualquier-puerta (http://www.cnnchile.com/noticia/2015/04/28/manuel-salazar-sobre-ponce-lerou-la-bendicion-de-pinochet-le-permite-abrir-cualquier-puerta)




Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Mayo 07, 2015, 01:16:49 am
Actas reservadas de SQM confirman entrega de US$ 7 millones en aportes desde 2008
Vicepresidente del Senado: “Las donaciones jamás fueron secretas, los propios parlamentarios se acercaban a SQM a solicitar dinero”

Alejandro Navarro emplazó al Ministerio Público a oficiar a las 242 empresas que habrían postulado al SII para recibir beneficios tributarios "por aportes a la actividad política durante el 2013, para que entreguen este libro secreto a Tribunales, establecer la legalidad de este libro y así terminar con el ruido del gota a gota que mantiene a varios en vilo".

Siguen apareciendo informaciones de la carpeta la investigación del caso SQM que lleva adelante el Ministerio Público. En las actas consideradas como “reservadas” del directorio de Soquimich, incautadas por la PDI, se comprueba que la compañía controlada por Julio Ponce entregó un total de US$ 7 millones en aportes políticos desde 2008.

Según consigna La Tercera, en los registros se demuestra que el directorio de la minera acordó entregar donaciones no sólo en las elecciones presidenciales sino también en las parlamentarias y municipales. Para todos estos efectos, se especificaba que tenían que hacerse en los términos de la Ley 19.884 y que el mandatado para hacerlo en forma discrecional era el ex gerente Patricio Contesse González. En este período mencionado, el desembolso fue de $1,7 millones.

Frente a dicha información, el senador Navarro dijo que “más allá de mi rechazo el 2003 a las donaciones secretas, esto confirma que las donaciones secretas jamás fueron secretas, ya que eran los propios parlamentarios quienes se acercaban a SQM a solicitar dinero, quedando anotado en el libro de los secretos”.

Para el congresista, “esto también evidencia que la donación ‘legal’ jamás se trató de una acción honesta de querer aportar a la democracia, por el contrario, su propósito era generar influencia en el Poder Legislativo, infringiendo completamente el espíritu de la ley de aportes reservados”.

Navarro señala que “estamos frente a un cuadro muy complejo, ya que si SQM tiene este libro de los secretos, existe un libro de estos en cada empresa donante, transformándose en una poderosa herramienta de presión”. “Este libro lo que hace es invalidar completamente las donaciones secretas, sin importar que sean o no legales, afectando la estabilidad de un poder del Estado y del propio Gobierno”, precisó.

Por otra parte, añade que “lo que hace en la práctica es secuestrar la imparcialidad de toda la clase política que recibió aportes reservados”.

Para concluir, Navarro dijo que “la Fiscalía debe oficiar a las 242 empresas que habrían postulado al SII para recibir beneficios tributarios por aportes a la actividad política durante el 2013 para que entreguen este libro secreto a Tribunales, establecer la legalidad de este libro y así terminar con el ruido del gota a gota que mantiene a varios en vilo”.

http://www.elmostrador.cl/pais/2015/05/06/vicepresidente-del-senado-las-donaciones-jamas-fueron-secretas-los-propios-parlamentarios-se-acercaban-a-sqm-a-solicitar-dinero/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2015/05/06/vicepresidente-del-senado-las-donaciones-jamas-fueron-secretas-los-propios-parlamentarios-se-acercaban-a-sqm-a-solicitar-dinero/)

Si se entregan esos libros se cae todo de un viaje
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: crucero en Mayo 11, 2015, 00:32:49 am
10 DE MAYO DE 2015
Abogado Mario Zumelzi será el encargado de interponer la acción judicial
Matthei se querella contra Jorratt por omisión de denuncia en el caso SQM

"Se nos dirá que el director del SII tiene la facultad discrecional de iniciar una denuncia o querella, pero un funcionario público que toma conocimiento de delitos debe denunciar, es obligación legal debe estar por sobre la facultad discrecional”, precisó el profesional.
por EL MOSTRADOR

El abogado de la ex candidata presidencial Evelyn Matthei, Mario Zumelzu, será el encargado de presentar, el próximo miércoles, una querella por omisión de denuncia en contra del director del Servicio de Impuestos Internos, Michel Jorratt, en el marco de la investigación del caso SQM.

En entrevista a radio Bío Bío, Zumelzu dijo que el encargo fue hecho por la propia Matthei la semana pasada, quien les solicitó que estudiaran posibles acciones judiciales por la conducta que ha tenido Jorratt al omitir una denuncia o querella que permita continuar investigando los delitos tributarios que apuntan a Girogio Martelli, el operador político del PPD.

El abogado explicó que “hemos llegado a la conclusión, por ahora sin perjuicio de otros delitos penales que pudieran haber, que se aplica el tipo penal del artículo 175 del Código Procesal Penal que sanciona al funcionario público que omite la denuncia de hechos que revisten carácter de delito”.

“Se nos dirá que Jorratt tiene la facultad discrecional de iniciar una denuncia o querella, pero un funcionario público que toma conocimiento de delitos debe denunciar, es obligación legal debe estar por sobre la facultad discrecional”, precisó el profesional.

En ese sentido, Zumelzu precisó que “la consecuencia es que se está obstruyendo la facultad del Ministerio Público de llevar adelante la investigación en este caso contra Giorgio Martelli y las sociedades que tiene y que todo el mundo conoce, una sociedad que tuvo como objeto pagar a personas que están trabajando en la campaña de Michelle Bachelet”.

Agregó que esta situación es grave luego que se conociera que los propios funcionarios del SII han “señalado como presiones del Ministerio de Hacienda y del Ministerio del Interior para posibilitar que no se presentara esa denuncia o querella”.

“En las diligencias que se van a pedir en la querella va a estar que se cite a declarar a los actuales ministros Peñailillo y Arenas, que son los sindicados por funcionarios del SII, según aparece en prensa, como las personas que habrían presionado al director Jorratt para no presentar una querella en contra de Giorgio Martelli”, arguyó.

El abogado explicó que lo que se busca perseguir es la vinculación de las boletas de Jorratt hizo a la empresa Asesorías y Negocios Spa, que en 2012 y 2013 emitió facturas a SQM, aclarando que todo se hizo a través de SQM Salar, filial de la minera no metálica.

“había entregado boletas a SQM y a una filial de SQM que es Salar y ahí están las boletas del actual ministro Peñailillo y de asesores cercanos al ministro Arenas, y eso hace verosímil el hecho de que sean estos ministros los que han ejercido su influencia para evitar la denuncia o querella”.

“Esto es particularmente grave, porque Chile lo que requiere hoy para salir de esta crisis de credibilidad es transparencia y a través de esta querella lo que queremos es que se investigue y se transparente esta situación. Chile ya no soporta más el estado actual, hay una crisis profunda de credibilidad que yo creo que no se termina con un cambio de gabinete, esto va mucho más allá. Chile para poder seguir progresando requiere transparencia”, espetó el profesional.
http://www.elmostrador.cl/pais/2015/05/10/matthei-se-querella-contra-jorratt-por-omision-de-denuncia-en-el-caso-sqm/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2015/05/10/matthei-se-querella-contra-jorratt-por-omision-de-denuncia-en-el-caso-sqm/)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Junio 08, 2015, 11:01:30 am
SQM habría pagado más de siete mil millones de pesos a personas vinculadas a políticos
http://radio.uchile.cl/2015/06/07/sqm-habria-pagado-mas-de-siete-mil-millones-de-pesos-a-personas-vinculadas-a-politicos (http://radio.uchile.cl/2015/06/07/sqm-habria-pagado-mas-de-siete-mil-millones-de-pesos-a-personas-vinculadas-a-politicos)
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: motorenv en Junio 08, 2015, 11:48:05 am
Es tristemente divertido y curioso que mientras nosotros,los comunes mortales, nos agarramos del moño cuando hacemos ver nuestras diferencias políticas,de convicciones, experiencias de vida,eticas y morales, los tipos que guian nuestro pais pertenecientes a los poderes políticos o mejor dicho económicos comparten la misma forma de hacer sus malabares y triquiñuelas entre los que se suponen poseen diferencias en la forma de gobernar un pais.

Por eso encuentro inconcebible que aún hoy, existan personas que sigan haciendo diferencias entre la "Izquierda" y "Derecha" siendo que el sistema actual economico es el mismo para ambas corrientes.

Tal vez son unos palos blancos cuya misión es polarizar las diferencias entre ciudadanos comunes y corrientes con sus discursos suntuosos, enbanderando añejos nacionalismos al peo y otrora creíbles por los mas ignorantes o desinformados.

La ignorancia señores, es peor en aquellos que teniendo las herramientas siguen y quieren seguir siendo ignorantes.


Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Mr.Piston en Junio 08, 2015, 16:43:44 pm
Es tristemente divertido y curioso que mientras nosotros,los comunes mortales, nos agarramos del moño cuando hacemos ver nuestras diferencias políticas,de convicciones, experiencias de vida,eticas y morales, los tipos que guian nuestro pais pertenecientes a los poderes políticos o mejor dicho económicos comparten la misma forma de hacer sus malabares y triquiñuelas entre los que se suponen poseen diferencias en la forma de gobernar un pais.

Por eso encuentro inconcebible que aún hoy, existan personas que sigan haciendo diferencias entre la "Izquierda" y "Derecha" siendo que el sistema actual economico es el mismo para ambas corrientes.

Tal vez son unos palos blancos cuya misión es polarizar las diferencias entre ciudadanos comunes y corrientes con sus discursos suntuosos, enbanderando añejos nacionalismos al peo y otrora creíbles por los mas ignorantes o desinformados.

La ignorancia señores, es peor en aquellos que teniendo las herramientas siguen y quieren seguir siendo ignorantes.


Así es. Es triste.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Junio 09, 2015, 11:33:00 am
Lo que está causando el colapso de las dos coaliciones, es la gran brecha que se ha gestado en todos estos años entre políticos de ambos lados, con los medios sueldazos y arreglines mientras el resto apenas llega al fin de mes.
Y que vota hasta ahora por los dos bloques, pero aun así se les ha pasado la mano con las manos largas.

Lo triste es que no tenemos un tercer sector que los reemplace, a la gente no le interesa ser protagonista y sólo se conforma con salir a votar.
Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: motorenv en Junio 09, 2015, 14:37:07 pm
Sabes Pontiac que hace años atrás en el marco de un seminario que asistí a la F.A.O. en Santiago sobre Desarrollo Rural estaban los candidatos de la epoca para esas elecciones y/o los representantes de los mismos, no recuerdo el año.

En esa oportunidad estaban entre los novedosos, la Sara Larraín y Tomas Hirsch. La primera quería que vivieramos todos en una suerte de comunidad ecológica, siendo que el pais tenía y tiene prioridades sociales mas importantes que ser verdes o hippies todo el tiempo,en fin; el segundo si bien criticaba el sistema economico tanto capitalista como socialista o comunista al preguntarle bajo que sistema economico quería desarrollar su plan de gobierno,este quedó en blanco sin entregar una respuesta concreta...tan tan...como fin de tango.

Al punto que voy y estoy plenamente de acuerdo con lo que planteas que no existe una alternativa concreta que nos represente como ciudadanos, salvo uno que otro que tira voladores de luces pero que al momento de los qiubos suena como guatapique.

Particularmente creo en una Economia Social de Mercado, en la cual existe la libertad de empresa pero con el estado como fiscalizador, tal cual algunos paises europeos desarrollados; sin embargo es muy dificil que se lleve a cabo en Chile en el corto plazo debido a las trabas de los poderes economicos imperantes y a los agoreros de mala suerte que llaman pregonando un caos como si siguieramos pegados en los sesenta y los setentas y que el sistemna actual es el mejor y que los empresarios nos dan la pega y bla bla bla...

Lamentablemente la base de todo es la educación y mientras el grueso de la población siga inmersa en la ignorancia, es casi imposible cambiar el sistema actual, cuando la vieja vota por el gallo mas "Regio" o "Encachado" o por el que tiene mejor verso y engrupa mejor, aunque sus ideas o partidos políticos les hayan metido el "Dick in The Eye" por años y todavía no se hayan dado cuenta.

Llegará el mesías quien nos saque de estas dos corrientes que nos gobiernan? o seguiremos teniendo a Bachelet como presidenta o a Piñera Reloaded 2.0 mas nervioso que nunca?.

Título: Re:El caso Soquimich
Publicado por: Pontiac en Junio 15, 2015, 13:21:37 pm
Interesante tu aporte y abre todo un gran tema:  en Chile pienso que no pasamos de hacer constataciones, a ser una real alternativa de gobierno y ese era el punto débil de todos los candidatos alternativos.
Ellos como sabían que no iban a ganar, no plantearon nada concreto para el momento en que lleguen a La Moneda y eso es justamente, para lo único que tienen oídos los del 50% que van efectivamente a votar.

Entonces aunque se hagan buenas constataciones de cómo estamos, y de cómo lo hemos hecho mal por todos lados eso no es suficiente para que la gente diga "haaaa, aquí está el iluminado por el que hay que votar".
El chileno es bien malicioso y al que se levanta para hablar, ante todo lo escruta para ver qué tiene realmente aparte de las patas y el buche, para postular a la Presidencia.

Visto así no se puede criticar a los electores la falta de apoyo a los alternativos, porque lo que ocurre es que no dieron el ancho en la temática que le importa a la gente que vota:  qué van a hacer en La Moneda, en caso de resultar finalmente electos.
El problema es que los candidatos no se plantearon ese nivel, porque estaban más por proyectar sus propios grupos a nivel nacional que convencidos, de que algún día llegarán a La Moneda.

Es como decir que los alternativos no se creen el cuento, y postulan para generar a partir de la campaña un movimiento o partido alrededor de ellos.

El único que algo poco pero algo al fin postula en ese nivel, es el MEO.