Autor Tema: El minuto de pasar a la historia  (Leído 2162 veces)

Desconectado RacerU2

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El minuto de pasar a la historia
« en: Agosto 01, 2011, 08:47:14 am »
Los serios porblemas de credibilidad ,  las alzas, las designación de senadores...la poca o escasa solución  los problemas dejados por la concertación y la promesa de solución a ellos , se mantiene...pero , el gran caballito de batalla el gobierno , creo lo tiene en su mano y se llama educación

Hace una semana atrás muchos hablaban y criticaban aquí ,siguiendo la batuta de la voceria, las cosas que eran imposile hacer respecto a las peticiones de los estudiantes. Respecto al cambio en la educación.

Durante la concertación y el pinguinazo , se creyó que venia un gran cambio;una revolución y cambio efectivo del sitema educacional y no fué mas que una aspirina. Esa aspirina es la que se acabó y detonó nuevamente este movimiento que incluso pidió cambios constitucionales. Cambios que muchos hablaron de locura ...que como unos pendejos venian a hablar de constitución y un etc considerable.   Bueno, parece que tan alejados los pendejos esos no estaban; Ayer el presi dijo que era necesaria reformular la constitución para realizar los cambios en educación que el pais requiere.

Por fin se pusieron las cartas sobre la mesa y el ministro prometió dar la respuesta hoy a las 24.00hrs y que mañana a las 8.00 gracias a esa respuesta ya estarian todos en clases  ( no se como entregas una respuesta asi ) ...pero en fin.  La cuestión está que mas allá de decir hay tantas lucas mas,se puede dar la condición de efectivamente dar directrices concretas y validas que conduzcan a un verdadero cambio , creible.

Entonces: el gobierno ( el estado ) dará ese paso que lo ponga en la cuspide de la historia de la educación en chile y de soslayo mejorar la imagen. La Elite politica se atreverá a dar las condiciones concretas para que la situación por fin mejore?
« Última modificación: Agosto 01, 2011, 10:27:59 am por RacerU2 »

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Desconectado Patagonia

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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #1 en: Agosto 01, 2011, 14:43:56 pm »
Los cambios en la constitución se requieren para modificar el sistema de financiamiento, no para hacer los cambios que requiere la educación...bueno, al menos me imagino que lo que todos quieren es que la educación sea mejor...

Lo que me da tristesa es que quizás incluso se logre modificar la constitución pero la educación va a seguir igual de mal y a nadie parece importarle.

Para mejorar la educación solo se requiere de la voluntad de todos y paciencia ya que es un proceso que toma al menos 2 décadas.

saludos


Desconectado crucero

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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #2 en: Agosto 01, 2011, 17:07:47 pm »
Van a ofrecer la mitad de lo que pidio la confech o menos...dificil que cambien la constitucion de jaime guzman, ademas para eso deberia hacerse un plebiscito.
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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #3 en: Agosto 02, 2011, 23:07:04 pm »
Van a ofrecer la mitad de lo que pidio la confech o menos...dificil que cambien la constitucion de jaime guzman, ademas para eso deberia hacerse un plebiscito.
Ni la decima parte fue la propuesta, definitivamente el gobierno no entiende lo que pide el sector educacional. Puse tema aparte sobre esto.
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Desconectado Gladiador

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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #4 en: Agosto 03, 2011, 00:56:18 am »
Ni la decima parte fue la propuesta, definitivamente el gobierno no entiende lo que pide el sector educacional. Puse tema aparte sobre esto.

Nunca será suficiente, les den lo que les den siempre habrá un "pero" y eso está más que claro,  y más se noto cuando antes de dar una respuesta ya habían llamado a un paro para el jueves y pasara lo que pasara con la respuesta iba un segundo para el martes 9, eso es netamente  intransigencia, cero disposición al dialogo y a los acuerdos, aca no hay un dialogo , aquí es “esto pido y si no me lo das sigo en las mismas”, creo que hay muchas cosas de las que piden que son coherentes tantas otras que es imposible implementarlas de un día para otro y hay varias otras que ningún gobierno de turno se las dará  pero la cosa es seguir metiendo ruido así se aseguran que el gobierno se vaya a pique y negocian con el siguiente gobierno hay que estar muy cegatón si no se percibe esa parte   

Desconectado RacerU2

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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #5 en: Agosto 03, 2011, 08:18:22 am »
Lastima que mucha gente crea que mucho de lo que aquí se pide es un cambio que sea efectivo pa la proxima semana.  Es una falacia ver las cosas asi. Se ha dicho que mucho de lo que piden son enfocadas al mediano y largo plazo.      Creo que es posible que a gran parte de las medidas o reformas se les impulsen durante este Gobierno, pero estamos ciertos que la completa   la implementación , para ver  resultados, no es cosa de 4 años .
Que es lo que veo de estas propuestas?  Un par de cosas interesantes pero que a la larga no van al problema de fondo. Si rescato el elevar a derecho constitucional la calidad y algo que lei sobre ed parvularia que hasta ahora no se habia tocado...pero falta  Sacar plata de abajo del colchon , reasignarla por cierto periodo no es la solución si esto no se hace con un item establecido.  Por qué?  por que despues vendrá otro gobierno y saca el parche y pone otro.
Hay que necesariamente , desde mi punto de vista, hacer una reforma tributaria que dé en forma segura y permanente en los años los recursos. Pero no, no la habrá...  me quedó claro con la reacción del ejecutivo y el polvo que levantaron los empresarios a penas el ministro de economia dijo que era necesaria una reforma.  Y que entre parentesis es algo que siempre me hace cagar de la risa: hace unos años atras en uno de los gobiernos de la concertación se hizo alza de imptos. Los empresarios gritaron que quedaria la escoba y sin embargo el pais igual creció . Ahi...cuando el dolar cae, cuando el estado quiere imponer reglas  ,es cuando saltan los empresarios y otros tantos hablando de la proteccion que debe entregar el estado... ahí se transforman en socialistas.  En fin.
Como lo dije al inicio...creo que el gobierno se está farreando la oportunidad de pasar a la historia con iniciar la gran reforma, esa que toda la clase se pasó por la sentadera aquella vez en que aparecian tomandose de las manos en alto junto al gobierno. Bueno ahi quedó plantada la semilla  ¿y que pasó?  al final resultó ser un fiasco y nada pasó . Y claro que tenia que estallar ( bueno a muchos el tema no les interesa por que quizas tienen los recursos para pagar buena educación), hoy resulta para muchos y para ciertos intereses, mas facil decir que es un movimiento politizado y manejado por la izquierda y quitarse de su cabeza la responsabilidad que les compete , los otros que es responsabilidad del gobierno cuando ellos en su tiempo tambien entregaron las concesiones respectivas.
Y disculpenmé que haga la politica opinion pero, a los piñerafans...para que no se sientan atacados. Insisto , esto no es un problema de gobierno , es un problema de estado y ahi es donde esta administración pudo haber hecho harto mas de lo que está dando. Si no lo hizo la anterior...entonces tampoco debe hacerlo esta?  Ese es el tipico discurso.  Se dijo y se defendio en este foro, que el gobierno en 20 dias habia hecho mas que la concerta en 20 años, pero cuando no se ven resultados, esa tesis ahora se transforma en que en 20 dias no podemos arreglar lo que no se hizo en 20


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Desconectado Fredy Turbina

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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #6 en: Agosto 03, 2011, 08:52:14 am »
Faltan propuestas al estatuto docente que faculten a quien sea que se haga cargo de la educación de poder despedir a los malos profesores sin tener que hacer una cruzada para que esto pase, una buena parte de la mala educación parte de malos profesores que están apernados por ley en sus puestos.
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #7 en: Agosto 03, 2011, 08:59:17 am »
¿Cuál es el problema de fondo?
Me disculpan pero creo que nadie entre los antagonistas involucrados, está viendo "el problema de fondo".

Por un lado hay aspiraciones de hacer la guerra a un gobierno "de los empresarios"; por el otro incompetencia para tratar con estos temas, producto de la falta de experiencia para gobernar en democracia. Aquí nadie está yendo al problema de fondo, a nadie le interesa el problema de fondo, sólo doblar la mano, ganar el gallito, quedar del más fuerte.

Hay propuestas en la mesa. Algunos dicen que son insuficientes; otros que son tantas que no se sabe por dónde tomarlas. El tema que aparte de no esuchcar a la ciudadanía, la gente ya no quiere más propuestas, quiere que le den todo, está aburrida, no está buscando soluciones a nada. Quienes siguen en movilizaciones no les importa su futuro en realidad, no les importa la educación.

Entonces, ¿cuál es el problema de fondo? ¿Educación gratuita y de calidad para todos?  :cop2:
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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #8 en: Agosto 03, 2011, 09:02:08 am »
Faltan propuestas al estatuto docente que faculten a quien sea que se haga cargo de la educación de poder despedir a los malos profesores sin tener que hacer una cruzada para que esto pase, una buena parte de la mala educación parte de malos profesores que están apernados por ley en sus puestos.

y otros tantos que reciben remuneraciones como el *******   o como se reajustaran las remuneraciones (y de donde se sacaran los recursos) a los profesores para que tenga sentido estar metido 9 horas en salas con 45 cabros y que ademas aprendan.
O los profesores que salen de UES que solo lkes importa la acreditación pa recibir mas alumnos , por lo tanto mas lucas

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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #9 en: Agosto 03, 2011, 11:46:30 am »
Hay cambios que se piden a mediano y a largo plazo siii.. pero  para realizar cambios tan contundentes  como quieren hace falta mesa de diálogo  o de trabajo cosa que por el lado de los estudiantes  se ha negado, una mesa de trabajo de ese tipo no tendrá una  conclusión para mañana ni para una semana , puede que se tarde meses , no es llegar y decir los recursos los sacan de la privatización del cobre …  suena bonito llegar y privatizar tal tiempo de la UP  y darle aun más poder a los mineros , difícilmente se pueda obtener una respuesta  contundente si hay medidas de presión , paros , protestas que te obligan a pensar una solución en unos días , yo no creo en la educación gratuita si porque si… en Chile  no funciona lo gratuito , no se aprovecha no se respeta , si creo que debería haber algo como pago diferenciado  incluso puede haber gratuidad pero todo esto hablando hasta la enseñanza media y con ciertas condiciones como asistencia y promedio de notas, en la educación superior pago diferenciado y /o baja de interés en los créditos gratis ni k, también se debe exigir la evaluación docente y que los organismos tengan la facultad de despedir profesores que no cumplan con los estándares establecidos en el supuesto nuevo modelo de calidad .

 Lo que si está claro es que también hay una política de bajar al gobierno como sea y definitivamente no dejarlos gobernar y esto n oes nuevo la izquierda siempre ha sido así, activista,   solo que ahora esta demasiada descarada, la vallejos (mina rica pero tonta, repite todo lo estudiado y de tupe si se sale de lo aprendido)  siempre al lado del guajardo las caras visibles de los titiriteros , yo insisto no puedes llamar a movilización cuando aun no se daba una respuesta, no puedes estar protestando el mismo día que se te pretende entregar una respuesta a  lo que se está pidiendo , ya y por ultimo quieren seguir en paros y movilizaciones , que sigan pero suelten los colegios para que los que quieren seguir estudiando puedan hacerlo, o el derecho de ellos no vale o me dirán que hay una 100% de aprobación al movimiento.

Desconectado Tandersan

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Re:El minuto de pasar a la historia
« Respuesta #10 en: Agosto 03, 2011, 15:24:06 pm »
Bueno, eso de polarizar a la sociedad para desestabilizar un gobierno no apropiado a los intereses de la oposición, se lo copiaron a la derecha  :uy:
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