Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: Tandersan en Noviembre 19, 2013, 19:59:00 pm
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Perdón, pero parece que no voy a necesitar los cuatro años para RE CAGARME de la risa en la cara de los ingenuos.
GUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHA
GUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHA!!!
RE - GUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHA!!!! :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/11/19/630603/vallejo-en-cuatro-anos-no-se-van-a-hacer-todos-los-cambios-estructurales-que-anhelamos.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/11/19/630603/vallejo-en-cuatro-anos-no-se-van-a-hacer-todos-los-cambios-estructurales-que-anhelamos.html)
Y los cándidos escandalizados porque las hijas de Golborne pidieron un subsidio; esos mismos corren a votar por estos giles que se llevan mucho más dinero haciendo mucho menos.
GUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHA
GUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHA!!!
RE - GUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHA!!!! :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
¿Saben cómo se llama esto? Fijarse en minucias y perder el cuadro mayor.
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Y esto para los que siguen creyendo que no poh, no es el PC el que está detrás de las protestas:
"... como PC vamos a seguir trabajando en la calle, con la organización social, sindicales, estudiantiles, hemos sido siempre y seguiremos siendo parte del movimiento social y eso no nos merma la posibilidad de influir en espacios de la toma de decisiones".
Lo dice la misma Vallejo, a ver si ahora se les cae la teja de por qué Bachelet llamó al PC a las filas. :risa2:
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ps. GUAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Aquí les dejo algo para que esperen su Nuevo Chile Social Igualitario pal pueblo y la gallá varia:
(http://cssjs3.decoracion2.com/imagenes/2011/04/sillas-de-estilo-thonet.jpg)
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no veo la novedad, bachelet cuando anuncio con bombos y platillos la educacion gratuita dijo clarito que era a partir de 6 años mas, o sea ella se va en 4 años y que le reclamen al próximo.
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no veo la novedad, bachelet cuando anuncio con bombos y platillos la educacion gratuita dijo clarito que era a partir de 6 años mas, o sea ella se va en 4 años y que le reclamen al próximo.
La novedad es que ahora lo dice Vallejo, esa que quería todos los cambios en dos semanas o radicalizaban el movimiento.
Esa es la novedad. De Bachelet todos sabíamos, pero no faltó el que creía que sus senadores y diputados "radicales" iban a oficiar para acelerar los cambios.
Pucha que nos falta visión, con razón tenemos los políticos que nos gastamos.
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Por 5 millones mensuales vale la pena hacer la pega más lento pues :jeje:
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Bah ilusos
la tecnica del PC es perpetuarse en el poder por lo que empezaron ahora con la lavado de cerebro diciendo
"no bastan los 4 años" "tenemos que estar más años en el poder para lograr la obra bolivariana pue!"
Igual que en la granja de los animales, cuando se prometia el futuro mejor con los molinos de viento
La logica de esto, es que bachelet gobierne más de 4 años para terminar "la obra" o bien que el gobierno el proximo
gobierno sea de la nueva pilleria para seguir adelante pue! compañeros camaradas! :pozozipy:
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Y que los parlamentarios rojos sean re electos....
So sinvergüenzas.....
Ahí tenemos a los verdaderos cara de raja de la sociedad: los políticos, no es la gente de a pie , no es el funcionario, son ellos.
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Claro, después tiene que llegar la derecha golpista a arreglar las cagadas de estos rojos re-qlos .. y se transforman en las pobres victimas y la derecha en el victimario, gobierno opresor y asdf.
Gente weona nomas ... pero como decía mi abuelo "si los wns volaran...... ".
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"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”
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Cooooooooooómo es la cosa???? No entiendo a Camila. Movilizó todo un país dejando la cagada, estudiantes perdieron el año, inmuebles incendiados, destrozos millonarios, etc, etc.
Todo esto porque le exigía a Piñera que arreglara todo de un paraguazo.
Y resulta que ahora se da cuenta que no se puede hacer todo de la noche a la mañana???????? :pozozipy:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”
:reverencia:
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Cooooooooooómo es la cosa???? No entiendo a Camila. Movilizó todo un país dejando la cagada, estudiantes perdieron el año, inmuebles incendiados, destrozos millonarios, etc, etc.
Todo esto porque le exigía a Piñera que arreglara todo de un paraguazo.
Y resulta que ahora se da cuenta que no se puede hacer todo de la noche a la mañana???????? :pozozipy:
:reverencia:
Lo dijimos varios aca
eres solo una maniobre politica, los ingenuos cayeron y perdieron el año
ahora como buena comunista ganara $$$$ y se olvidara de los estudiantes.
o vendera la poma que no se puede cambiar todo altiro
doble estandar y lo mas chistosa que la gente vota por ellos .
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Lo dijimos varios aca
con un pitoniso nos basta :enojao2:
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con un pitoniso nos basta :enojao2:
No soy pitoniso
solo tengo calle :cop2:
:nanay:
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(http://i41.tinypic.com/2nqvb82.jpg)
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Bueno, la Chancha quedó con mayoría en el Congreso, por lo tanto tiene como hacer los cambios que considere necesarios.
El tema es que si realmente va a tener "cojones" para subir impuestos, eliminar el FuT y otros mas que van en contra de su compadre Paulmann y similares.
O si da educación gratis o si opta por la famosa AC.
Saluttes.
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Lo que pasa es que una cosa es el programa de gobierno de la NM, y otra cosa es el proyecto político que va más allá del período presidencial.
Pero no se preocupen, que si falta tiempo para cumplirlo habrá nuevas elecciones y como la Alianza por Shile ya beeepgó, entonces se vuelve a ganar y ya a seguir señores!!!
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Lo que pasa es que una cosa es el programa de gobierno de la NM, y otra cosa es el proyecto político que va más allá del período presidencial.
Pero no se preocupen, que si falta tiempo para cumplirlo habrá nuevas elecciones y como la Alianza por Shile ya beeepgó, entonces se vuelve a ganar y ya a seguir señores!!!
Es posible que así sea.
El punto en ese caso sería: cambios pero hasta que punto? Hasta llegar a un régimen totalitario tipo Corea del Norte o Cuba? Me imagino que si se van a hacer varios cambios graduales es para llegar a algo más extremo o no? De lo contrario sería como mantener el status quo actual pero maquillado para que parezca comunismo..
De cumplirse esas cosas habría que hacer un muy buen trabajo en la gente para que no sienta la pérdida de algunos privilegios o libertades adquiridas, bajo un sistema como el que proponen se torna imposible mantener algunos (varios) de los avances en la calidad de vida que costó tanto sacrificio conseguir, por eso me cuesta imaginar a la masa de jóvenes profesionales votantes sin su internet libre sin filtrar, sin plata para el carrete, sin su auto, sin su mini departamento que en el gobierno de Piñera SI se pudo comprar y ahora no o no puede pagarlo más porque la pyme que le daba trabajo cerró sus puertas, a la mujer sin plata para supermercado o sus ropas, al estudiante con una universidad gratuita pero sin profesores y sin materiales de estudio, a un montón de cesantes ilustrados, me cuesta imaginar una salud completamente gratuita siendo que los insumos para funcionar no los puede costear totalmente ni el estado más rico del mundo, no imagino la montonera de hipsters que apoyan estas transformaciones sin sus iPad sin sus iPhone etc, ya que esos "privilegios" no es posible mantenerlos si se aplica como corresponde el nuevo modelo socialista que se nos está vendiendo, eso es imposible ya sea por las restricciones económicas que tendremos que enfrentar y la carestía derivada de la menos producción y la menor inversión...o algún tipo de censura (no creo como tanto), o restricciones...
Me cuesta imaginarlo, ya que en realidad somos un grupo grande de mamíferos que ya conocimos el sabor de la libertad, y que ahora solapadamente me construyan una jaula alrededor....como que no me cuadra.
Ojalá alguien me puede rebatir bien con buenos argumentos , ya que la pomada que se nos intenta introducir de a poco no tiene nada de libertaria y es más parecida a ciertos regímenes totalitarios que no se caracterizan precisamente por ser respetuosos de la libertad ni los derechos humanos...
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Bavario, las cosas que plantea la Nueva Mayoría y las que se escuchan en la calle ahora, son las mismas que hace décadas existen en los países nórdicos por ejemplo.
Y allá son valoradas transversalmente, desde la derecha a la socialdemocracia e izquierda: educación 75% gratuíta (Suecia por ejemplo);
una Constitución Política promulgada con toda las libertades y democracia, que se leen en su letra y vigentes...
En democracia, como todos los países civilizados tienen porque eso da credibilidad a todo lo que de ella deriva.
Es mucho más trasparente que guiarse en una constitución viciada desde sus mismos orígenes, aunque tenga elementos rescatables para mantenerlos en la nueva carta fundamental.
El mecanismo está poco claro aun, pero lo que sí está muy claro y es cosa de leer a Carlos Peña (editorialista de EMOL, rector universitario), es la necesidad de que tengamos una nueva constitución para terminar con los vicios del excesivo centralismo, y del presidencialismo extremo de la cartera de Presidente de la República.
Lo que da apoyo transversal a los temas ya instalados, es justamente que apuntan a un nuevo tipo de sociedad que no tiene nada de socialismo.
Sólo se está hablando de nivelar para arriba así como está la tendencia mundial de respeto a los DDHH, a los gremios de trabajadores (como en Suecia, por ejemplo), donde igual existe empresariado pero seleccionado por su capacidad de gestión y no sólo por explotar a la gente.
No hay nada de qué espantarse en cuanto a lo que viene por delante, que ante todo es un proyecto político de sociedad mientras lo que tenemos en lo inmediato son 4 años de gobierno, en la primera etapa del delineamiento efectivo del nuevo proyecto que la propia gente está impulsando.
Nadie va a prohibir los "eifons" todavía...
Nada del otro mundo, ni siquiera se está planteando subir los impuestos a los niveles que las grandes empresas pagan en esos países y que en Chile, sí que tienen su "paraíso fiscal".
Y ni siquiera se plantea subir el royalty minero al nivel de los países, que verdaderamente defienden sus propios yacimientos y saben cobrar a los que los vienen a explotar.
Según los analistas gringos, hemos perdido 20 mil millones de dólares por no cobrar los royaltys mineros o sea para decirlo en chileno, por giles...
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Bavario, las cosas que plantea la Nueva Mayoría y las que se escuchan en la calle ahora, son las mismas que hace décadas existen en los países nórdicos por ejemplo.
Y allá son valoradas transversalmente, desde la derecha a la socialdemocracia e izquierda: educación 75% gratuíta (Suecia por ejemplo);
una Constitución Política promulgada con toda las libertades y democracia, que se leen en su letra y vigentes...
En democracia, como todos los países civilizados tienen porque eso da credibilidad a todo lo que de ella deriva.
Es mucho más trasparente que guiarse en una constitución viciada desde sus mismos orígenes, aunque tenga elementos rescatables para mantenerlos en la nueva carta fundamental.
El mecanismo está poco claro aun, pero lo que sí está muy claro y es cosa de leer a Carlos Peña (editorialista de EMOL, rector universitario), es la necesidad de que tengamos una nueva constitución para terminar con los vicios del excesivo centralismo, y del presidencialismo extremo de la cartera de Presidente de la República.
Lo que da apoyo transversal a los temas ya instalados, es justamente que apuntan a un nuevo tipo de sociedad que no tiene nada de socialismo.
Sólo se está hablando de nivelar para arriba así como está la tendencia mundial de respeto a los DDHH, a los gremios de trabajadores (como en Suecia, por ejemplo), donde igual existe empresariado pero seleccionado por su capacidad de gestión y no sólo por explotar a la gente.
No hay nada de qué espantarse en cuanto a lo que viene por delante, que ante todo es un proyecto político de sociedad mientras lo que tenemos en lo inmediato son 4 años de gobierno, en la primera etapa del delineamiento efectivo del nuevo proyecto que la propia gente está impulsando.
Nadie va a prohibir los "eifons" todavía...
Nada del otro mundo, ni siquiera se está planteando subir los impuestos a los niveles que las grandes empresas pagan en esos países y que en Chile, sí que tienen su "paraíso fiscal".
Y ni siquiera se plantea subir el royalty minero al nivel de los países, que verdaderamente defienden sus propios yacimientos y saben cobrar a los que los vienen a explotar.
Según los analistas gringos, hemos perdido 20 mil millones de dólares por no cobrar los royaltys mineros o sea para decirlo en chileno, por giles...
Jajaja. Hay que ser bien weon para creer eso.
Enviado desde mi iPhone con Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
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Jajaja. Hay que ser bien weon para creer eso.
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En Suecia dejarían instalar centrales para bajar los costos de la energía de modo tal de poder obtener una rentabilidad que permita subir los impuestos... Acá solo les interesa destruir la empresa para que haya más igualdad :risa2:
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En Suecia dejarían instalar centrales para bajar los costos de la energía de modo tal de poder obtener una rentabilidad que permita subir los impuestos... Acá solo les interesa destruir la empresa para que haya más igualdad :risa2:
En Suecia y otros países Nórdicos vienen de vuelta del socialismo renovado. Nosotros queremos ir para allá.
La constitución actual asegura todos los de derechos sociales y el regionalismo. Aún así, la concertación no cumplió con muchas cosas que ahí están contenidas, entonces parece cómico que ahora le echen la culpa a un libro por la ineptitud de esos gobiernos.
Nuestra constitución actual permite que exista representación de todos los sectores políticos aún cuando sean minoría, lo que ayuda a evitar gobiernos absolutistas y extremistas como ocurrió con Allende. Entonces la nueva mayoría está metiendo el manso pico en el ojo a sus votantes haciéndole creer que es la constitución la culpable y de paso cambiar aquello que no les permite instaurar sus fracasados paraísos sociales.
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Bavario, las cosas que plantea la Nueva Mayoría y las que se escuchan en la calle ahora, son las mismas que hace décadas existen en los países nórdicos por ejemplo.
Y allá son valoradas transversalmente, desde la derecha a la socialdemocracia e izquierda: educación 75% gratuíta (Suecia por ejemplo);
una Constitución Política promulgada con toda las libertades y democracia, que se leen en su letra y vigentes...
En democracia, como todos los países civilizados tienen porque eso da credibilidad a todo lo que de ella deriva.
Es mucho más trasparente que guiarse en una constitución viciada desde sus mismos orígenes, aunque tenga elementos rescatables para mantenerlos en la nueva carta fundamental.
El mecanismo está poco claro aun, pero lo que sí está muy claro y es cosa de leer a Carlos Peña (editorialista de EMOL, rector universitario), es la necesidad de que tengamos una nueva constitución para terminar con los vicios del excesivo centralismo, y del presidencialismo extremo de la cartera de Presidente de la República.
Lo que da apoyo transversal a los temas ya instalados, es justamente que apuntan a un nuevo tipo de sociedad que no tiene nada de socialismo.
Sólo se está hablando de nivelar para arriba así como está la tendencia mundial de respeto a los DDHH, a los gremios de trabajadores (como en Suecia, por ejemplo), donde igual existe empresariado pero seleccionado por su capacidad de gestión y no sólo por explotar a la gente.
No hay nada de qué espantarse en cuanto a lo que viene por delante, que ante todo es un proyecto político de sociedad mientras lo que tenemos en lo inmediato son 4 años de gobierno, en la primera etapa del delineamiento efectivo del nuevo proyecto que la propia gente está impulsando.
Nadie va a prohibir los "eifons" todavía...
Nada del otro mundo, ni siquiera se está planteando subir los impuestos a los niveles que las grandes empresas pagan en esos países y que en Chile, sí que tienen su "paraíso fiscal".
Y ni siquiera se plantea subir el royalty minero al nivel de los países, que verdaderamente defienden sus propios yacimientos y saben cobrar a los que los vienen a explotar.
Según los analistas gringos, hemos perdido 20 mil millones de dólares por no cobrar los royaltys mineros o sea para decirlo en chileno, por giles...
de verdad crees eso?? ni arrate ni escalona juntos, asociados con claude y teiller son tan rancios para pensar o creer algo asi.....
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Nuestra constitución actual permite que exista representación de todos los sectores políticos aún cuando sean minoría
¿Podrías dar un ejemplo concreto, de un sector concreto minoritario que tenga representación política después de una elección concreta?
Números concretos por fa.
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"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”
facundo cabral?
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Nuestra constitución actual permite que exista representación de todos los sectores políticos aún cuando sean minoría
¿Podrías dar un ejemplo concreto, de un sector concreto minoritario que tenga representación política después de una elección concreta?
Números concretos por fa.
Pontiac, es lógico que para tener representación política luego de una elección concreta...TIENES QUE SER ELEGIDO PRIMERO..por votación pues!
O crees que es llegar e instalar un parlamentario sin que ni su madre haya votado por el??
No pues, así no funcionan las democracias, lo que tu propones sería una dedocracia, al estilo de los senadores designados.
Quiere números concretos?: simple, revise las votaciones de los parlamentarios electos que representen a un sector político minoritario.
Hoy en día el comunismo chileno ya comprende que pueden llegar al poder a través de las urnas y no de las armas.
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Pontiac, es lógico que para tener representación política luego de una elección concreta...TIENES QUE SER ELEGIDO PRIMERO..por votación pues!
O crees que es llegar e instalar un parlamentario sin que ni su madre haya votado por el??
No pues, así no funcionan las democracias, lo que tu propones sería una dedocracia, al estilo de los senadores designados.
Quiere números concretos?: simple, revise las votaciones de los parlamentarios electos que representen a un sector político minoritario.
Hoy en día el comunismo chileno ya comprende que pueden llegar al poder a través de las urnas y no de las armas.
el rojito obtuso tiene razon. pides un nombre..... marisela santibañez. los dos diputados electos tenian menos votos que ella. ella con primera mayoria quedo fuera de forrarse.
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Estamos hablando de un sector minoritario, que según NegroVeloz puede tener representación gracias al sistema binominal.
Y todavía espero el ejemplo concreto...
Además, no recuerdo haber propuesto nada... Bavario, no es tu día parece.
Bavario dijo:
No pues, así no funcionan las democracias, lo que tu propones sería una dedocracia, al estilo de los senadores designados.
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Estamos hablando de un sector minoritario, que según NegroVeloz puede tener representación gracias al sistema binominal.
Y todavía espero el ejemplo concreto...
Además, no recuerdo haber propuesto nada... Bavario, no es tu día parece.
Bavario dijo:
No pues, así no funcionan las democracias, lo que tu propones sería una dedocracia, al estilo de los senadores designados.
Quien dijo gracias al sistema binominal?
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Bavario, las cosas que plantea la Nueva Mayoría y las que se escuchan en la calle ahora, son las mismas que hace décadas existen en los países nórdicos por ejemplo.
Y allá son valoradas transversalmente, desde la derecha a la socialdemocracia e izquierda: educación 75% gratuíta (Suecia por ejemplo);
una Constitución Política promulgada con toda las libertades y democracia, que se leen en su letra y vigentes...
En democracia, como todos los países civilizados tienen porque eso da credibilidad a todo lo que de ella deriva.
Es mucho más trasparente que guiarse en una constitución viciada desde sus mismos orígenes, aunque tenga elementos rescatables para mantenerlos en la nueva carta fundamental.
El mecanismo está poco claro aun, pero lo que sí está muy claro y es cosa de leer a Carlos Peña (editorialista de EMOL, rector universitario), es la necesidad de que tengamos una nueva constitución para terminar con los vicios del excesivo centralismo, y del presidencialismo extremo de la cartera de Presidente de la República.
Lo que da apoyo transversal a los temas ya instalados, es justamente que apuntan a un nuevo tipo de sociedad que no tiene nada de socialismo.
Sólo se está hablando de nivelar para arriba así como está la tendencia mundial de respeto a los DDHH, a los gremios de trabajadores (como en Suecia, por ejemplo), donde igual existe empresariado pero seleccionado por su capacidad de gestión y no sólo por explotar a la gente.
No hay nada de qué espantarse en cuanto a lo que viene por delante, que ante todo es un proyecto político de sociedad mientras lo que tenemos en lo inmediato son 4 años de gobierno, en la primera etapa del delineamiento efectivo del nuevo proyecto que la propia gente está impulsando.
Nadie va a prohibir los "eifons" todavía...
Nada del otro mundo, ni siquiera se está planteando subir los impuestos a los niveles que las grandes empresas pagan en esos países y que en Chile, sí que tienen su "paraíso fiscal".
Y ni siquiera se plantea subir el royalty minero al nivel de los países, que verdaderamente defienden sus propios yacimientos y saben cobrar a los que los vienen a explotar.
Según los analistas gringos, hemos perdido 20 mil millones de dólares por no cobrar los royaltys mineros o sea para decirlo en chileno, por giles...
Eso es pura retorica
Los paises europeos y nordicos no son ningun ejemplo a seguir!
Aqui estamos en Chile, por algo el modelo Portaliano a servido tantos años
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Estamos hablando de un sector minoritario, que según NegroVeloz puede tener representación gracias al sistema binominal.
Y todavía espero el ejemplo concreto...
Además, no recuerdo haber propuesto nada... Bavario, no es tu día parece.
Bavario dijo:
No pues, así no funcionan las democracias, lo que tu propones sería una dedocracia, al estilo de los senadores designados.
El Sistema Binominal funciona en base a listas, no pueden estar todos en el congreso, porque el congreso es para llegar a acuerdos y producir leyes, si hubieran 5 candidatos de cada sector no llegarian nunca a acuerdo.
De todas formas las minorias politicas SI tienen representacion politica en el pais.
Directa, en las elecciones de CORE que no existe binominal
De Alcalde que existe un sistema de eleccion de mayoria simple (basta tener por ejemplo el 30% de los votos y ser la primera mayoria individual)
De Consejales con un sistema PROPORCIONAL, segun la cantidad de votos se eligen consejales.
Ademas de eso la Constitucion actual le otorga proteccion, reconocimiento y autonomia a los cuerpos intermedios, asi tenemos asociaciones como el MOVIL (la del pelao ese que no se si llego al congreso) que evidentemente representan a una ultra minoria del pais (el 0,00 algo %) y que esta claro que influyen sobre los Gobiernos y el Congreso, asi como las demas agrupaciones, sindicatos, etc y cuanto grupo y colectivo politico hay que cada cierto tiempo se hace notar, si la constitucion esta "de la dictadura" fuera tan poco democratica simplemente ninguna pero ninguno de los enunciados anteriores seria valido, ademas estaria bueno que la ciudadania se diera cuenta que "La Dictadura" es un lucro y negocio para un sector politico determinado, no deberiamos ni hablar de Constitucion Politica de 1980 deberiamos hablar de la Constitucion de 2005 o Constitucion Enmendada.